各言語専用サーバーについて

具体策もなにも運営が「言語別サーバーは用意せずグローバルサーバーで運営する」と宣言してます

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Originally Posted by Devid

具体策もなにも運営が「言語別サーバーは用意せずグローバルサーバーで運営する」と宣言してます

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その方針に対して色々意見を出すスレッドでしょここ？
ナニが言いたいのか分からないよ！ｗ

#　話をかき混ぜたいだけの方？

　あ、そうそう。実は「只今OPβ中の、アクションMMO」の掲示板に、課金額を絡めた「言語別鯖に関する意見」を書き込んでみたら、
こんな答えが返ってきました。

　
　・スクエニの「コスト一辺倒体質」の結果たる「完全言語混合鯖」は異質であり異常である｡
　・普通のＭＭＯなら、「言語専用鯖」化するの「当たり前」である。


　どうやら、かなりの所にまで悪評が広がっている模様です。

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Originally Posted by Zhar

その方針に対して色々意見を出すスレッドでしょここ？
ナニが言いたいのか分からないよ！ｗ

#　話をかき混ぜたいだけの方？

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ですから言語別にするとそれだけ運営コストがかかるわけで
具体策をあげるとすれば月額を上げるというのが現実的でしょう。
課金額を上げることでユーザーが減るなら本末転等ですよね。
結果、グローバルサーバーで運営するという結論に達したということでしょう。
月額3,000円になってもプレイしますか？また、プレイする人が多いと思いますか？

１１の掲示板では、月額料金を上げていいから言語別にという声が多く聞かれました。
私も同じ意見です。

それだけグローバルサーバーは癌なのです

他のＭＭＯは、コストが高いはずの言語別制でちゃんと運営できてる訳ですからねぇ。
本当に大幅なコストダウンが見込めるなら他の会社もこぞって追随している筈ですが、
この9年間、混合制を採用したＭＭＯは1件もありません。

他の運営会社はメリットとデメリットを計算し、『スクエニってアホじゃね？ｗｗｗ』　と結論付けたと言う事です。

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Originally Posted by Devid

ですから言語別にするとそれだけ運営コストがかかるわけで
具体策をあげるとすれば月額を上げるというのが現実的でしょう。
課金額を上げることでユーザーが減るなら本末転等ですよね。
結果、グローバルサーバーで運営するという結論に達したということでしょう。
月額3,000円になってもプレイしますか？また、プレイする人が多いと思いますか？

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成程、ご主張は理解しました。
が、#737や#739の書き込みから、それを読み取れというのはエスパー求めすぎでしょう。

ちなみに、月額3,000円程度ならたしか韓国製のMMORPGで同じ料金のタイトルがあったはず
（名前は覚えてません。申し訳ない）なのでその程度ならば十分許容範囲じゃないですかね。
課金額が上がることに対する、明確なメリット（この場合、自国語以外でのコミュニケーションを求められずに遊べる）
がきちんとユーザー側に提示されていれば、必ずしもユーザー減の要因にはなりえません。

何でしたら、言語別サーバーのみ料金を2倍くらいに設定して、実験的に運用してみても良いのですよ。
私などはそれでも移住したいですけどね。
まあ、現状のキャラがリセットされるのは少々未練がありますが、どのみち今後FF14は様変わりするようですし
ここらでリセットも悪くない。

言語別サーバーはユーザビリティにおける最大の改善点です
MMOはコミュニケーションゲームである以上、阻害に他なりません

気づいてもらいたい
タブはコミュニケーションではありません

渋る理由があるのは分かりますが、ここが最低ラインなんです
MMOとして成立させてください

スクエニのプライド（世界で唯一の言語・機種を問わないマルチプラットフォーム）で、意地でも譲れない気持ちはわからなくも無いのですが、その無駄なプライドを固持する割に、サポートが貧弱すぎると思います。今後も混合鯖で行くのならもっとサービスの拡充をお願いします。

・リアルタイム機械翻訳導入
・出来の悪いタブ翻訳に変わる使いやすい翻訳テンプレート導入
・一目で相手の国籍がわかるようにする
・国籍別でコミュニティーを作りやすくする
（それぞれの国をウルダハ：ＥＵ向け　グリダニア：日本向け　リムサ：米向けって感じにすれば、鯖をわけなくても同鯖内で言語別にしてもそれほど苦にならなくなるのでは無いでしょうか）　

混合鯖オンリーだからこそ出来るサービスを求めます。

これだけ議論されているのに未だに運営側から何のレスも付いていない事に驚きを隠せません。
するのかしないのか、その返答を貰えるだけでも一旦収束しそうな簡単な問題なんですけど。

それと未だに
言語別サーバーの設置＝混合鯖の廃止ととられている方が多いですが、言語別サーバーも設置して欲しい
というだけの話です。
国際交流が大好き、英語の練習をしたいとかそういう方々の妨害になるような問題ではないと思うのですが。

　その「つまらないプライド」のために、FF14は「確実に」息の根を止められると思いますよ｡

　「TE○A」（私の直前の書き込みで「只今OPβ中の、アクションMMO」と表記したのは､コレの事）や、「PS○２」等に人がどんどん流出していって、今以上の過疎になるでしょう。「つまらないプライド」を捨てない限りね｡

　

もし「言語別サーバを導入します」とスクエニが宣言したら、賛成にせよ反対にせよ、去っていった人達の注目を存分に集められると思います。
なので一回やってみようよ、うん。

PS3版発売時に言語別サーバーも設置しなければ、
FF14が息を吹き返すことは無いんじゃないですかね

何度も書きましたが、後から外人を日本人と同じ場所につっこんだFF11とは違うんです
混合サーバーだということで最初からプレイしないことを選ぶユーザーは相当数います

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Originally Posted by Mariruru

何度も書きましたが、後から外人を日本人と同じ場所につっこんだFF11とは違うんです

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とはいえ、騙し打ちのように後から突然外人を混ぜ込まれたFF11よりは、
最初から混合鯖だと謳っていたFF14の方が、運営のやり方としては、真っ当だとは思います。
言語別にきちんとワールドを分けて運営する方が、もっと真っ当ですがｗ

外人が入ってくるまでのFF11は楽しかったですね・・・何よりみんな親切だった。
FF11といえば、効率主義が真っ先に浮かぶ人は多いと思いますが、その風潮を強化した一因は
間違い無く混合鯖にあります。（あと大きいのはPC版の発売ですが、スレ違いなので割愛）

ＦＦ１１では海外のプレイヤーにも良い方は沢山いたけどなー。外国人リーダーの勧誘で狩場に着いたらとんでも編成のＰＴだった事は今ではいいおもひでｗ

それにそこまで気になった事はないですねーログインの時間帯も違うし。上の方は効率主義がどうのと嘆いてらっしゃいますが、我々日本人はもともと効率主義なのですよ。どのゲームやっててもそう感じます。海外カンケイナイ

良い方沢山……　まあ、二人いたら沢山って言う人もいるしね。

僕にとっては沢山はいなかったけどｗ

最近は積極的に返信している吉田Pさんですが・・・
700件超えるこの話題にも一言はほしいですね＾＾

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Originally Posted by Zhar

とはいえ、騙し打ちのように後から突然外人を混ぜ込まれたFF11よりは、
最初から混合鯖だと謳っていたFF14の方が、運営のやり方としては、真っ当だとは思います。
言語別にきちんとワールドを分けて運営する方が、もっと真っ当ですがｗ

外人が入ってくるまでのFF11は楽しかったですね・・・何よりみんな親切だった。
FF11といえば、効率主義が真っ先に浮かぶ人は多いと思いますが、その風潮を強化した一因は
間違い無く混合鯖にあります。（あと大きいのはPC版の発売ですが、スレ違いなので割愛）

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混合サバ以外に言語別サバも設置して欲しいという要望は理解できます。
実際こんなに要望してる方がいるしね～

でも、みんなの親切度とか効率主義度って、そこに外人がいるいないは関係ないですよね？ｗ
１４もこれからボリュームアップしたり、やること増えてくれば、効率よくプレイしたい人は増えてくるでしょうし
ゲームの内容が一番で、それによって効率を求めるようになったんだと思います。
１１の時も、私は英語ほとんどダメですけど、効率効率とか、ローカルルール唱えてたのはやはり日本人ですし。
そこらへんは勘違いかなーと思いますよ。

言語別を要望する理由が、それじゃおかしいし、それは間違ってるんじゃないかな～と、
外国のプレイヤーのせいにしてるけど、タダ素直に日本人だけでやりたい！で、いいんじゃないですか？

ただ、どうしても混合がいやだ～という人のために言語別があってもいいと思いますけどね。
言語別はしないと開発側に宣言されたんですけど、いまだにこの話題が盛り上がってるのは開発も見てるだろうし
何らかの返答があるといいですね～

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Originally Posted by taatan

混合サバ以外に言語別サバも設置して欲しいという要望は理解できます。
実際こんなに要望してる方がいるしね～

でも、みんなの親切度とか効率主義度って、そこに外人がいるいないは関係ないですよね？ｗ
１４もこれからボリュームアップしたり、やること増えてくれば、効率よくプレイしたい人は増えてくるでしょうし
ゲームの内容が一番で、それによって効率を求めるようになったんだと思います。
１１の時も、私は英語ほとんどダメですけど、効率効率とか、ローカルルール唱えてたのはやはり日本人ですし。
そこらへんは勘違いかなーと思いますよ。

言語別を要望する理由が、それじゃおかしいし、それは間違ってるんじゃないかな～と、
外国のプレイヤーのせいにしてるけど、タダ素直に日本人だけでやりたい！で、いいんじゃないですか？

ただ、どうしても混合がいやだ～という人のために言語別があってもいいと思いますけどね。
言語別はしないと開発側に宣言されたんですけど、いまだにこの話題が盛り上がってるのは開発も見てるだろうし
何らかの返答があるといいですね～

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>でも、みんなの親切度とか効率主義度って、そこに外人がいるいないは関係ないですよね？ｗ

具体例で言うと、親切に関しては、困ってそうな人がいても、「英語で返答されたらどうしよう」と思って尻ごみする経験はあるのではないでしょうか

効率に関しては、まず外人さんのほうが効率厨ですし（それが効率的ではないにせよ）
「日本語でまったり喋りながらできりゃいいや」というのが日本語ＰＴじゃないと無理です

もし、言語別にしたとしてもあんまり変わらない様な気がする。
「say」がダメとか「shout」がダメとか言ってるようじゃね。
自分のネームの横に国旗でも付けますか。
あっ、そうそう効率厨は日本人です。外人はそれを見て真似てるだけ・・・。

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Originally Posted by Guppyn

>でも、みんなの親切度とか効率主義度って、そこに外人がいるいないは関係ないですよね？ｗ

具体例で言うと、親切に関しては、困ってそうな人がいても、「英語で返答されたらどうしよう」と思って尻ごみする経験はあるのではないでしょうか

効率に関しては、まず外人さんのほうが効率厨ですし（それが効率的ではないにせよ）
「日本語でまったり喋りながらできりゃいいや」というのが日本語ＰＴじゃないと無理です

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自分の考えでは、あくまでも自分の考えですが
親切な人って、まず、困ってるらしき人がそこにいたら、必ずといっていいほど声かけちゃいますよね
例え外人の可能性があっても、困ってそうって事を最優先しそうです
例えば、そこにレイズ欲しそうな人がいたとして、親切な人はまず、声を掛けるよりも先にレイズをかけるでしょうか
そして、返ってきた言葉が英語で、さんきゅ～てとこしか理解できず、その他の英語がわからなくても
親切なひとなら親切がゆえに定型文を使って「私は英語が話せません、ごめんね」くらいの事は返答するでしょうか
こんなめんどくさいやりとりも、親切なので苦に思わないのじゃないかな～

親切に、躊躇も何もないと思いますけどねぇ

効率に関しては日本人も外国人も、自分の限られた時間で多くを遊びたいと思えば、人種関係なく効率的になるのではないかな～と思います

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Originally Posted by taatan

自分の考えでは、あくまでも自分の考えですが
親切な人って、まず、困ってるらしき人がそこにいたら、必ずといっていいほど声かけちゃいますよね
例え外人の可能性があっても、困ってそうって事を最優先しそうです
例えば、そこにレイズ欲しそうな人がいたとして、親切な人はまず、声を掛けるよりも先にレイズをかけるでしょうか
そして、返ってきた言葉が英語で、さんきゅ～てとこしか理解できず、その他の英語がわからなくても
親切なひとなら親切がゆえに定型文を使って「私は英語が話せません、ごめんね」くらいの事は返答するでしょうか
こんなめんどくさいやりとりも、親切なので苦に思わないのじゃないかな～

親切に、躊躇も何もないと思いますけどねぇ

効率に関しては日本人も外国人も、自分の限られた時間で多くを遊びたいと思えば、人種関係なく効率的になるのではないかな～と思います

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１１の話ですが、レイズをかける＞外人「ＰＬしろ」＞無論断る＞外人「Xxck　you」
というのが何度もあったので、１４でも躊躇してしまいます

効率に関しては、先週末ラプＰＴいったのですが込みこみで、ひそひそにいったりしていました。
あまり美味しくはなかったですが、無駄話できて楽しかったです
外人さんだとさっさとＰＴ抜けるので、こうはいかない・・・・

というか、もう外人さん嫌いに凝り固まってしまってますorz

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Originally Posted by Guppyn

というか、もう外人さん嫌いに凝り固まってしまってますorz

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そうなんですよね～。
そういう人達に行き場を下さい。

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Originally Posted by Guppyn

１１の話ですが、レイズをかける＞外人「ＰＬしろ」＞無論断る＞外人「Xxck　you」
というのが何度もあったので、１４でも躊躇してしまいます

効率に関しては、先週末ラプＰＴいったのですが込みこみで、ひそひそにいったりしていました。
あまり美味しくはなかったですが、無駄話できて楽しかったです
外人さんだとさっさとＰＴ抜けるので、こうはいかない・・・・

というか、もう外人さん嫌いに凝り固まってしまってますorz

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FF11はねぇ、外人参入前の日本人のみのサーバーはそれはそれは平和でしたね
マナー、モラル、人数が少なくても循環する経済とコミュニケーション、気軽にとびかうセイとシャウト。
MMOにおける交流は楽しいと率直に感じられた時間でしたよ

海外プレイヤーに拒否反応がでるのは自身の苦い実体験に基づくものであって、
言語別サーバー賛成派は安易に言葉を並べてる訳じゃないですよね
諍いのせいでどれだけの知り合いが引退したやら

礼儀正しく義理堅い外国人プレイヤーもいれば平気で詐欺する日本人プレイヤーもいます

私は11ではいい外国人プレイヤーとフレンドになれましたし
日本人のコンテンツリーダーに騙されたこともあります。

良い人だってきっといるんだろうけど、
もう、混合は勘弁して下さい。

今の時代、ネットで外国の方とコミュニケーションを取ったりできるのですよね。それが、MMOとかのゲームでもです。お互いに礼儀正しく話すのであれば、片言会話でも楽しいものです。
でも現実は、攻略する為の作戦会議、その場の判断による助言など迅速な対応が望まれる場面では、片言会話などストレスにしかなりません。
お互いの意思を疎通できれば、こういうことにはならないのですが、言葉の壁とは厚いものですね。
個人的には、今のまま混合鯖でもよいのですが、某対戦格闘ゲームで、ゲーム内のコミュニケーションから、リアルで対戦相手を半殺しした話もありますので、開発・運営には、適切な対応をお願いしたいものです。

混合サーバー良いと思いますがねぇ。　　混合サーバーのFF11は、今でも運営されてますよね。　　人間性の良い悪いを国籍、生まれで言うのは、ちょっとね。　　

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Originally Posted by taatan

でも、みんなの親切度とか効率主義度って、そこに外人がいるいないは関係ないですよね？ｗ

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いえ、FF11では外人が入ってから明らかにゲーム内の文化が変わりましたよ。これは実体験です。

ただFF14の場合、最初から混合鯖なので同列には扱えないとは思っています。
しかしながら、言語別鯖を望む人が多いのであれば、ここで運営方針を変更すれば
それは「売り」になると思いますので、そういう意味でも要望しています。
死にかけの体を治療するためには、治療手段をなりふり構ってはいられんでしょう。

あ！それと、もう一つ。　　確か、FF１１では、相手が、外人さんかどうかを確定する方法は、なかったと思います。　ゲーム内のコフィングで、自分の属する言語圏の設定をできたとは、思いますが。　あれは、プレイヤーがゲーム内で自由に任意で決められるもので、相手の人種を確定できるものではなかったはずです。　　これで、悪さをしているのが相手が外人さんだと断定してるのは、早計だと思うが。（偽外人さんだったかも知れませんよ）

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Originally Posted by Fert

あ！それと、もう一つ。　　確か、FF１１では、相手が、外人さんかどうかを確定する方法は、なかったと思います。　ゲーム内のコフィングで、自分の属する言語圏の設定をできたとは、思いますが。　あれは、プレイヤーがゲーム内で自由に任意で決められるもので、相手の人種を確定できるものではなかったはずです。　　これで、悪さをしているのが相手が外人さんだと断定してるのは、早計だと思うが。（偽外人さんだったかも知れませんよ）

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ああ、日本人ＰＴに誘われようとして「Ｊ」　もしくは　「ＪＥＦＧ」表記にしてた嘘吐き外人ならたまにいましたよｗ
これってある意味で詐欺行為ですよね。
ＰＴメンバーを騙そうという手合いですから当然プレイ内容も、より悪質なのが多いです。
まぁ日本語で会話が返せないので、じきにバレてキックされてましたが

素朴な疑問。言語別にして（orも）欲しいって他の地域からも出てるのかな？

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Originally Posted by Fert

混合サーバー良いと思いますがねぇ。　　混合サーバーのFF11は、今でも運営されてますよね。　　人間性の良い悪いを国籍、生まれで言うのは、ちょっとね。　　

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Originally Posted by Fert

あ！それと、もう一つ。　　確か、FF１１では、相手が、外人さんかどうかを確定する方法は、なかったと思います。　ゲーム内のコフィングで、自分の属する言語圏の設定をできたとは、思いますが。　あれは、プレイヤーがゲーム内で自由に任意で決められるもので、相手の人種を確定できるものではなかったはずです。　　これで、悪さをしているのが相手が外人さんだと断定してるのは、早計だと思うが。（偽外人さんだったかも知れませんよ）

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まず、地域別鯖希望側は、人種差別を目的としていません
ゲームのプレイスタイルが違いすぎるのと、日本語が通じないため、分けてほしいと訴えています
プレイスタイルの違いは、一言で言うと集団主義の日本人と個人主義の外国人の違いです
それに優劣はありませんが、軋轢は生じます。

また、「外国人にもいい人もいる」というのは、反論にはなりえません。
病的に日本を敵視する国々でも、「いい人」はいるでしょう。
「いい人」がいない国はありえませんので。

　　確かに、コアなプレイヤーの日本人とはプレイスタイルが、違うとは思います。　言葉も、違ちがいますね　そして、生活文化が違うから物事に対する考え方も違うのでしょう。　
１つ申し上げますが、私は、煽りを目的として、発言したのでは、ないこと。（この一行に返信・応答は不要です）　　
　　　　（ここの意見を見てるとつい言いたくなってしまうほど、視野が狭いように感じられてです。私も　近隣で嫌いな国は、あります。）
　ただ、ここでの発言者の多くの人が、言うほど酷かったでしょうか？　私は、幸いか11で外国人を毛嫌いするほどの被害にあったことは、ありません。むしろ日本人のほうが、プレイスタイルを限定していて、とてもやり難かった。　　日本の方が、多様な生活スタイルを理解できず、　一緒に遊べないことの方が多く感じました。（１４でも夜勤者の方は、やりづらいでしょう。）　
　完全に、日本人のプレイスタイルに合うサーバーにしてしまうと逆に、村社会ができてこういうゲームには、合わないのでは、ないかということです。　　　　　　
　　少なくとも　今現在FF14は、外国人は、かなり少ないように感じられでます。今、言語別サーバー（まあ、日本人とそうでない人達のサーバーでしょう。）できたとして、日本人同士で、集まれば村社会の様になってしまうでしょう。（Guppynさんが言うように日本人が、集団主義というならば、ですよ。）
　そうなると、むしろやり難いと思いますがね。　　今の外国人の少ない状況で、LSに籠ってしまってるのに、言語別サーバーを設置したら人の交流が、活発になるとは、とても思えません。　　

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Originally Posted by Fert

　完全に、日本人のプレイスタイルに合うサーバーにしてしまうと逆に、村社会ができてこういうゲームには、合わないのでは、ないかということです。　　　　　　
　　少なくとも　今現在FF14は、外国人は、かなり少ないように感じられでます。今、言語別サーバー（まあ、日本人とそうでない人達のサーバーでしょう。）できたとして、日本人同士で、集まれば村社会の様になってしまうでしょう。（Guppynさんが言うように日本人が、集団主義というならば、ですよ。）
　そうなると、むしろやり難いと思いますがね。　　今の外国人の少ない状況で、LSに籠ってしまってるのに、言語別サーバーを設置したら人の交流が、活発になるとは、とても思えません。　　

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完全に杞憂ですよ。FF11の初期がそれを証明していますから。
むしろ、コミュニケーション不能なプレイヤーが混入されたことによって、LS引きこもりが助長されたとも言えます。
むしろ外人の混入は広範なコミュニティ形成という側面からは、逆効果だったように思えます。
これはFF14に於いても同じ事が言えるのでは？

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Originally Posted by Fert

　　確かに、コアなプレイヤーの日本人とはプレイスタイルが、違うとは思います。　言葉も、違ちがいますね　そして、生活文化が違うから物事に対する考え方も違うのでしょう。　
１つ申し上げますが、私は、煽りを目的として、発言したのでは、ないこと。（この一行に返信・応答は不要です）　　
　　　　（ここの意見を見てるとつい言いたくなってしまうほど、視野が狭いように感じられてです。私も　近隣で嫌いな国は、あります。）
　ただ、ここでの発言者の多くの人が、言うほど酷かったでしょうか？　私は、幸いか11で外国人を毛嫌いするほどの被害にあったことは、ありません。むしろ日本人のほうが、プレイスタイルを限定していて、とてもやり難かった。　　人の生活スタイルを理解できず。　一緒に遊べないことの方が多く感じました。　
　完全に、日本人のプレイスタイルに合うサーバーにしてしまうと逆に、村社会ができてこういうゲームには、合わないのでは、ないかということです。　　　　　　
　　少なくとも　今現在FF14は、外国人は、かなり少ないように感じられでます。今、言語別サーバー（まあ、日本人とそうでない人達のサーバーでしょう。）できたとして、日本人同士で、集まれば村社会の様になってしまうでしょう。（Guppynさんが言うように日本人が、集団主義というならば、ですよ。）
　そうなると、むしろやり難いと思いますがね。　　今の外国人の少ない状況で、LSに籠ってしまってるのに、言語別サーバーを設置したら人の交流が、活発になるとは、とても思えません。　　

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言語別サーバーができれば、他のＭＭＯと同様に普通のＭＭOとしてのコミュニティーができると考えています
ＬＳにこもる原因の一つは、外国人に対する恐怖ですから。

外国人が少ないというのは、鯖によると思います。
ギザールといえば日本人優勢鯖ですが、
わたしのいるトラビアは、いまの時間は英語のログで埋まっています

いままで外国人との軋轢がなかったのは、とても幸運なことだと思います
私のように外国人嫌い（ゲーム内限定、リアルでは普通に話せています）にならずにすんでいるので

外国人の好き嫌いイコール、言語別サーバー賛成反対。
という感じになって来ちゃってるような感じがするんですけど、
私は外国人がいても全く気にしませんが、言語別サーバーは欲しいです。

理由は以前も書きましたが、
言語別サーバーにすれば、キャラクターに日本語の名前が付けられるようになるかもしれない。
という期待からです。
街の人の名前はカタカナなのに、自分達の名前はアルファベット表記になってたり、
会話中、自分の名前だけアルファベットになってて、
「え、私の名前だけ発音違うの？」
とか思っちゃったり。
何だか、違和感を感じるんですよね。
そんなこと思ってるの私だけでしょうか・・・。

もちろん、言語別サーバーじゃなくてもアルファベットと日本語、両方の名前を付けられるようなら、
現状でも構わないとは思っています。

いずれにしろ、賛成派も反対派も、
運営さんから何らかの回答が欲しい。
というのは共通の意見だと思っています。

回答してくれたら、
「気に入っているところを上げて開発者にやる気を出してもらうスレ」とか
「吉田Pを全力で応援する人の数→」
とかに書き込みしますので、
運営さん、よろしくお願いします。

　　この、発言で、このスレに発言は、止めときます。平行線をたどるだけでしょう。
　　１１の時でもそうですが、外国人さんは、居ましたが、日本人のシャウトは、沢山ありましたよ。
　私は、仕事の都合上一般的な日本人のプレイスタイルは、取れなかった。（日本人プレイヤーに、合わせた時間に、する方が、大変だったし。日本人のやり方は、効率主義で付いてくのが大変です。楽しむというより、修行。この辺は、１４では、１１より緩和してほしいところ、まだ、問題ないレベルですが。）
　それでも、日本人のシャウトは、少なからず昼夜を問わずありました。今の１４よりも活発に、シャウトなり野良の募集は、あった。　　外人さんも一緒にプレイする事も多くあったように思います。　　外人さんが入ってきたからと言って、いきなりキックする様な人もいなかった。（募集で、拒否してる人は、いましたが。）　　
　　さすがに、コミュニケーションをしっかり取らなければならない、コンテンツなどは、外人さんは、居ませんでしたが。　　
　それから私は、FF１１の時、ワールドを４つほど変えてプレイしていますが、どのワールドにおいても皆さんが、言われるような酷い外国人さんは、居ませんでした。もちろんいたのかしれませんが、私には、そのようなこと一度も、なかった。（時間が合わないと結局、詰まらくなってくる。これは、経験知です）

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Originally Posted by Snowman

すいぶん特殊で変則的なプレイをされてるようですね。
そんなアホウ丸出しなプレイをするような人だから、
他の方が気付く部分に気付けないのだとお見受けします。

11のフォーラム行って、書き込んで来ればいいのですよ
『今も外人とＰＴ組むことありますか？　言語別が良かったですか？』　とね。
私が１１を辞めたのは１年以上前ですが、外人とＰＴを組む日本人は絶滅種でした。
１１をプレイしていた数十万人が、何年もプレイした挙句に同じ結論を出したのです。
『外人とはやっとられへんわ・・・』　と

数十万人の中には、英語に堪能な人や、とびきり博愛精神に溢れた人も居たでしょう。
その　数十万ｘｎ　の膨大なトライの結果が、外人とは組まないという結末なのです。

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意見が違うからといって、アホウ呼ばわりは酷いですよ

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Originally Posted by Guppyn

意見が違うからといって、アホウ呼ばわりは酷いですよ

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まあ、ワールドをころころ変えてプレイ、なんて一般的なプレイスタイルとは到底思えませんし
そんな妙チクリンなプレイをしない、ごく普通のプレイヤーの経験知と、Fert氏の経験知は大幅に違うものであっても
そんなに不思議は無いかな・・・という感想は持ちましたね。

経験からこうである、という論理展開のやりかたは、普通なら極めて説得力を持ちますが
（故に私も、FF11の初期を例に挙げて自分の論旨を展開しました）
が、Fert氏の場合逆効果であることを自ら証明してしまったようなものかと。