[Abstimmung] Ingame-Parser: Segen oder Fluch?

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Originally Posted by Sorley

Der DPS Wert alleine ist wert- und nutzlos, wenn der Kontext fehlt. Du sagst Mnk, die keine 1000 DPS erreichen, sind unterdurchschnittlich ohne zu wissen wie der Wert zustande kommt. Wieviel von den 1000 DPS kommen von der Spielweise und wieviel kommt durch die Stufe oder Ausrüstung.

Ich würde sogar soweit gehen und behaupten das der DPS-Wert absolut unwichtig ist. Wichtig ist nur wie man auf auf das Ergebnis kommt.

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Dir ist hoffentlich bewusst dass man beides ohne Probleme nachschauen kann? Und 1k DPS war schon mit 3.0 ohne probleme für DPS erreichbar. Voraussetzung ist lediglich sich mal mit seiner Rotation auseinander zu setzen.

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Originally Posted by Sorley

Irgendwas mit 1000DPS Mnks

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Es kommt nur drauf an wo du drin bist. In Alex Savage ist jeder Mnk mit 1000DPS unterirdisch schlecht. Da ist egal ob Mindest-Gear oder Max. Gear. Da ist halt nur die Schere WIE schlecht er ist größer.
Welches Gear der jeweilige DD dabei hat ist mir doch egal. Worauf es ankommt, ist, dass er seinen Schnitt hält. In Savage muss jeder seinen Teil beitragen.
Tust es nicht, bist du eine Belastung für die Gruppe (Main-Heal mal ausgenommen). Jeder hat sein Päckchen.
Steht ein Mnk mit 1000DPS in Savage (GS egal), ist er absolut nicht geeignet. Das ist Fakt.

DPS-Werte sind eben nicht unwichtig. Hast du keinen DPS liegt der Content nicht oder nur mit einem anderen Spieler, der dich kompensiert und das ist ja wohl nicht der Sinn dahinter oder?
Natürlich kann ein Mnk mit 1000DPS durch den kompletten Content, aber dann haben ihn die anderen komplett gezogen.

BTW Kleiner Fun-Fakt: Beim besten Mnk in A9 macht alleine die Autoattacke 870DPS

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Originally Posted by Sorley

Der DPS Wert alleine ist wert- und nutzlos, wenn der Kontext fehlt. Du sagst Mnk, die keine 1000 DPS erreichen, sind unterdurchschnittlich ohne zu wissen wie der Wert zustande kommt. Wieviel von den 1000 DPS kommen von der Spielweise und wieviel kommt durch die Stufe oder Ausrüstung.

Ich würde sogar soweit gehen und behaupten das der DPS-Wert absolut unwichtig ist. Wichtig ist nur wie man auf auf das Ergebnis kommt.

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Ein Monk mit Stufe 60 und ilvl 250 sollte mindestens auf durchschnittlich 2.000 DPS an der 60er-Trainingspuppe kommen.

Der DPS-Wert an der Puppe ist teilweise unwichtig. Er gibt einen Wert zu den optimalen Bedingungen vor. Aber in der Realität kann der Wert darüber oder darunter liegen, je nach Art des Kampfes, Gruppen-Zusammenstellung, etc. Daher ist der DPS-Wert für DDs ein guter Maßstab bei den wirklich schweren Inhalten. Genauso wie die HPS (,teilweise DPS) und Overheals beim Heiler. Oder die DPS und den erlittenen Schaden beim Tank.

In Savage-Raids oder Ex-Primaes gibt es Mindest-ilvls und Mindest-Stufe als Voraussetzung. D.h. dass die Spielweise einen Großteil der DPS ausmacht. Wenn von 4 Monks in der Gruppe, drei davon über 1.800 DPS machen und einer nur 400, dann kann man schon sagen, dass Letzterer kein guter Monk ist.

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Originally Posted by Blackoutz

Es kommt nur drauf an wo du drin bist. In Alex Savage ist jeder Mnk mit 1000DPS unterirdisch schlecht. Da ist egal ob Mindest-Gear oder Max. Gear. Da ist halt nur die Schere WIE schlecht er ist größer.
Welches Gear der jeweilige DD dabei hat ist mir doch egal. Worauf es ankommt, ist, dass er seinen Schnitt hält. In Savage muss jeder seinen Teil beitragen.
Tust es nicht, bist du eine Belastung für die Gruppe (Main-Heal mal ausgenommen). Jeder hat sein Päckchen.
Steht ein Mnk mit 1000DPS in Savage (GS egal), ist er absolut nicht geeignet. Das ist Fakt.

DPS-Werte sind eben nicht unwichtig. Hast du keinen DPS liegt der Content nicht oder nur mit einem anderen Spieler, der dich kompensiert und das ist ja wohl nicht der Sinn dahinter oder?
Natürlich kann ein Mnk mit 1000DPS durch den kompletten Content, aber dann haben ihn die anderen komplett gezogen.

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^ this.

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Originally Posted by inimicus

snip

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Nur eine kurze Info. Ich habe den Mönchguide von Kippei gelesen. Ich weiss wie man GL aufrecht erhalten soll nur spiele ich ihn nicht als Main und habe nicht wirklich vor mich darin zu verbessern. Ich mache lieber den DPS-Heiler oder tanke lieber wenns sogar hilft dass der Run sich beschleunigt ohne Tankstance bei den Bossen.

Ein Parser hat genauso wie eine Medailie immer noch zwei Seiten wie es Blackoutz in seinen Anfangspost geschrieben hat. Ihr wollt einen Parser zum verbessern in den Raids dem stimme ich zu. Soll der Parser im DF dazu genutzt werden Randoms zu flamen die weniger wie 1k machen nein.

Nur eine Sidenote; ich finds übrigens witzig dass manche wie Pour sich hier als Trolle darstellen ist ihnen offenbar auf der Arbeit langweilig um ihr Beitragscap zu füllen. Genau für sowas haben wir das Forum.

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Originally Posted by inimicus

Hmmm. Woher kam sie den nun?
Der Website für die Stone, Sky, Sea DPS ausrechnung? Rate mal woher der die HP der Puppen hat.
Na?

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Du willst mir jetzt doch nicht etwa erzählen, dass die Maximalen HP in einer Welt ohne Parser nicht bekannt wären? :D

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Originally Posted by inimicus

Meinst du die Leute finden die Acc caps raus indem sie die ganze Zeit aufpassen ob sie verfehlen?

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Stat-Weights und Accuracy sind da schon eine andere Geschichte. TBF ich bezog diese Werte aus den selben Quellen, wie alle Anderen. Von der Community. Als Community-Effort ließe sich das Accuracy Cap noch relativ schnell herausfinden. Aber ok, bei Stat Weights gebe ich mich geschlagen.

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Originally Posted by inimicus

Und rate mal was man für Raids töten braucht?
Rischtisch. DPS. Was sagt uns das Spiel über unsere persönliche DPS nach einem Kampf? Rischtisch. Jarnischt.

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Say What!?

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Originally Posted by inimicus

Schwachsinn. Infight merkst du seeeehr viel weniger als du glaubst. Einmal nen Video von dir selber sehen, und du siehst Fehler die du infight nicht bemerkt hast.
Ganz zu schweigen davon das dir das trotzdem nicht sagt ob CD and Zeitpunkt t besser ist als an Zeitpunkt t-20s.

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Ok, das ist ein Pro-Video Argument. Passiert mir öfters mal, dass ich 25 DPS-Cooldowns zünde und der Boss plötzlich unverwundbar wird oder das eine Phase hätte übersprungen werden können, wenn ich etwas anders gemacht hätte. :( Das Wann ist aber immer auch eine Frage der Erfahrung mit dem jeweiligen Fight.

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Originally Posted by inimicus

Ja, und wenn nicht?

Antworte doch mal auf mein Gedankenexperiment.

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Ich habe schon ein paar Enrage-Timer ablaufen sehen (u.a. Sophia EX) und bin stolz darauf. ;) Aber im Ernst, ich kann den Schwierigkeitsgrad noch nicht einschätzen. Ich habe nur 1 Stunde Erfahrung in A9S mit einer random Truppe gehabt und wir sind nur bis kurz nach Vollmetall Faust gekommen, bis der erste geragequittet hat. Glaube nicht, dass es am Damage lag aber wer weiß, was nach A9S noch alles kommt...Natürlich nichts, was man nicht mit Geduld kaputtschlagen könnte. ;)

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Originally Posted by Blackoutz

*snip*

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Ich glaube wir schreiben aneinader vorbei. Selbst der beste Mnk Spieler kommt nicht auf 1000 DPS, wenn es die Ausrüstung oder die Stufe einfach nicht hergibt.
DPS-Wert selbst ist egentlich nur hilfreich um Verbesserungen bei der Spielweise zu erkennen Wenn du am Anfang auf 950 DPS kommst und etwas an der Spielweise änderst und so den DPS Wert steigern kannst weist du das die Änderungen hilfreich sind. Aber in der Instanz sind nicht die 1000 DPS wichtig sondern die Spielweise wie du sie erreichst.

Natürlich könntest du die maximale HP ausrechnen. Du müsstest deinen kompletten Log der 3 Minuten zusammenrechnen, musst die Puppe hunderte Male legen (wegen overkill deines finisher Moves)
und könntest dann nach Wochen und Monaten (du musst überlegen, dass sich da jemand privat Zeit für nehmen muss) endlich einen Wert vorzeigen.
Also ich glaube, da würd ich lieber lachend in nen Scherbenhaufen rennen.

Es ist natürlich möglich. Genauso könntest du deine DPS erreichnen indem du die Logs ausrechnest. Nach mehreren Wochen kannst du dann EINEN Try auswerten.
Also meiner Meinung nach ist da ein Parser sehr viel bequemer. Nenn mich ruhig altmodisch, aber wer faul ist, ist auch schlau.

Das mit dem "25CD's" und dann unverwundbar kommt mit der Erfahrung, ja, aber durch Parser kannst du auch gucken, wann du welche CD's am besten ziehst und auch,
ob das jetzt etwas mehr Sinn gemacht hab Aderlass mit IR mit BfB zusammen einzusetzen oder beides direkt, wenn es ready ist und und und..

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Originally Posted by Pour

Du willst mir jetzt doch nicht etwa erzählen, dass die Maximalen HP in einer Welt ohne Parser nicht bekannt wären? :D

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Du glaubst doch nicht wirklich allen ernstes, dass das jemand per Hand nachzählt?

Mal als Beispiel: Die Basic Puppe beim Barden (also die einfachste) hat 137600 LP.

Um das überhaupt nachzählen zu können musst du sie auch besiegen.

On the fly zu viele Zahlen in kurzer Zeit.

Bleibt nur das Kampflog. Hier darfst du jedoch keine DoTs verwenden, weil der Schaden von diesen nicht im Kampflog steht.

Kannst es gerne mal versuchen. Bin gespannt, wie lange du dafür brauchst.

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Originally Posted by Sorley

Ich glaube wir schreiben aneinader vorbei. Selbst der beste Mnk Spieler kommt nicht auf 1000 DPS, wenn es die Ausrüstung oder die Stufe einfach nicht hergibt.

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Das letzte Gearlevel, mit dem man vermutlich nicht über die 1000 DPS kommen kann, dürfte das aus der Stufe 59 Instanz "Die große Gubal Bilbliothek" sein. Damit wird man jedoch kaum jemandem zur Last fallen, weil man außer in die "Fractal Kontinuum" und "Nimmerreich" nirgends rein kommt.

Sagen wir du musst auf der Arbeit eine Kreisfläche auf den Millimeter genau berechnen, und du kennst nur den Durchmesser.

Ein normaler Mensch nimmt den Taschenrechner und gibt ein (d/2)^2*pi, Dauer: 10sek.

Nun sagen wir, es ist weder pi bekannt, noch habt ihr einen Taschenrechner.
Die Mittel wären aber vorhanden, aber ihr wollt einfach nicht weil Taschenrechner doof sind.
Ich wünsche viel Spass! Selbst wenn pi bekannt ist, dauert es einiges länger als mit einem Taschenrechner.
Aber der Chef wirs euch bestimmt danken!

Also mit genügend GPS (Geduld per Second) ist das sicher machbar :)

Es ginge ja auch leichter, zwar etwas ungenauer, aber machbar ;) die Puppen zeigen ja auch Prozente an...

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Originally Posted by Kabelius

Es ginge ja auch leichter, zwar etwas ungenauer, aber machbar ;) die Puppen zeigen ja auch Prozente an...

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Fast richtig, es wäre viel Arbeit, aber man braucht nur zu wissen, vieviele Hitpoints einem einzigen Prozent entspricht. Das geht auch sehr genau, je nachdem wieviel Zeit man sich nehmen will. Für einen alleine wäre es definitiv zu viel Arbeit.

Ich verstehe einfach nicht wo das Problem liegt, wenn man einen Parser möchte, der den eigenen DPS/Misses/HPS/usw. anzeigt.

Für andere Spieler wären die Werte nicht einsehbar, also wen juckts?
Wer sich dadurch verbessern möchte, dem sei es gegönnt.
Und die faulen Spieler, oder die welche es nicht interessiert, können so weitermachen wie bisher....

Wir möchten ja auch nicht, dass es in normalen Dungeons etc. zu Flaming und Mobbing bzw. Kick kommt, weil jeder die DPS Werte einsehen kann.

Aber ja, wenn man selber kein Bier haben möchte, sollen andere gefälligst auch kein Bier trinken! Schöne neue Welt.

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Originally Posted by Arg0n

Aber ja, wenn man selber kein Bier haben möchte, sollen andere gefälligst auch kein Bier trinken! Schöne neue Welt.

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Waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas???!!!
Wie kann man kein Bier haben wollen? ö.ö
Argon q.q
Da geht meine GPS den Bach runter x.x

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Originally Posted by Campi

Waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas???!!!
Wie kann man kein Bier haben wollen? ö.ö

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Verstehe ich auch nicht. :(

Dabei ist Bier das beste der Welt :eek:

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Originally Posted by Arg0n

Für andere Spieler wären die Werte nicht einsehbar, also wen juckts?

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Das wäre ein doppelter Standard, weil dann zwar die PS4 Spieler ihren Parser hätten, aber ACT und FFLogs immernoch die bessere Wahl ist, auch um andere zu diskreditieren.

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Originally Posted by Arg0n

Wir möchten ja auch nicht, dass es in normalen Dungeons etc. zu Flaming und Mobbing bzw. Kick kommt, weil jeder die DPS Werte einsehen kann.

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Ist aber nunmal schon so und wird auch so bleiben. Wie schon von jemand anderem erwähnt, kann SE 3rd Party Parser nicht verbieten.

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Originally Posted by Blackoutz

Nur weil du 700 DPS fährst, bist du ja kein schlechter Spieler. Aber es zeigt, dass dir einfach noch Erfahrung im Spiel fehlt.

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Mein einzigster Log in einem Raid, wo ich 1x drin war. Weiß noch, wie ich im Moment des Yadis Pulls von der Plattform fiel. Wobei wir wieder beim Schwanzvergleich sind. Aber hey, ist ja alles fair Game. ;)

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Originally Posted by Arg0n

Dabei ist Bier das beste der Welt :eek:

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Manchen schmeckt es halt schal.

Da kann man mal nicht mitlesen, weil man gestern Abend beschäftigt war und auf der Arbeit auch tatsächlich mal ARBEITEN muss, und zack: Wall of Text Oo

Dann fängt man an zu lesen und denkt sich "echt jetzt"... Dann liest man weiter, denn schlimmer kann es ja nicht mehr werden.... Uups o.o

Die Objektivität ist, bis auf ein paar Ausnahmen, irgendwo bei Seite 60/61 den Bach runter gegangen.
Und wenn man dann noch solche Aussagen liest wie " benutzen von externen Sprachprogrammen ist Cheaten", fällt mir bald das Mittagessen vor Unglauben aus dem Gesicht.
Also sind die Ergebnisse aller aktuellen und bisherigen ESL-Ligaspiele auf Grund von Cheats ungültig? Geht's noch? Bei solchen "Argumenten" ist es vollkommen verständlich,
dass die pro Fraktion Enrage geht....
Und nein, ich Parse nicht (mehr), denn ich habe keinen Bedarf mehr daran raiden zu gehen und für casual Inhalte brauche ich keinen Parser.

Ja, man könnte die schwersten Inhalte bestimmt auch ohne Parser, Guide etc schaffen... Mit viel Zeit und sehhhr viel Geduld.... irgendwann...
Und wenn man masochistisch veranlagt ist oder auf psychische Selbstkasteiung steht, könnte man an dem monatelangen Dauergewipe sogar Spaß haben ;)

Sicher wird ein Parser von vielen Idioten zum trollen und flamen genutzt. Aber wenn sie keinen hätten würden sie es mit anderen Mitteln machen.
Diese Leute trollen nicht, weil sie einen Parser benutzen, sondern weil sie es wollen.
Ja, es gibt auch die, die vor lauter DPS Geilheit auf nichts anderes mehr achten. "Ich mache doch keine Mechaniken, schlepp du das ding durch die gegend. Da würde ja mein DPS runter gehen"
Selbst schon erlebt. Aber das sind Extremfälle. Die meisten, die einen Parser einsetzen, bleiben unter sich, da es sich um Statics oder HC Gilden handelt.

Was spricht, außer dem oben erwähnten, denn dagegen, dass die, die einen Parser benutzen wollen, das machen können und evtl sogar einen Ingame Parser bekommen.
Vor allem da SE dann die Duldung der externen Parser aufheben könnte (auch wenn die Durchsetzung zugegeben schwierig ist). Ausserdem hätte SE über einen internen Parser
die Kontrolle und könnte zb genau definieren wann, wo oder wie er zum Einsatz kommen kann. Er könnte durch das System für Casual Inhalte grundsätzlich gesperrt sein.
Und auch sonst wären dadurch Möglichkeiten gegeben einen Missbrauch besser zu unterbinden.

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Originally Posted by Arg0n

Dabei ist Bier das beste der Welt :eek:

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Na, ich bevorzuge da eher einen schön gereiften Single Malt Scotch :P

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Originally Posted by Pour

Du willst mir jetzt doch nicht etwa erzählen, dass die Maximalen HP in einer Welt ohne Parser nicht bekannt wären? http://forum.square-enix.com/ffxiv/i...es/biggrin.png

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Das haben schon andere Leute beantwortet.

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Originally Posted by Pour

Stat-Weights und Accuracy sind da schon eine andere Geschichte. TBF ich bezog diese Werte aus den selben Quellen, wie alle Anderen. Von der Community. Als Community-Effort ließe sich das Accuracy Cap noch relativ schnell herausfinden. Aber ok, bei Stat Weights gebe ich mich geschlagen.

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Und daraus folgerst du, dass ... ?

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Originally Posted by Pour

Say What!?

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Moment.

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Originally Posted by inimicus

Und rate mal was man für Raids töten braucht?
Rischtisch. DPS. Was sagt uns das Spiel über unsere persönliche DPS nach einem Kampf? Rischtisch. Jarnischt.

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Das sag ich. Aber da korrigier ich mich mal, man kann auf die eigene Aggro schauen.
Was trotzdem fast vollkommen nichtsaussagend ist. Und aus was man auch nicht Analysieren kann was man falsch macht.

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Originally Posted by Pour

Ich habe schon ein paar Enrage-Timer ablaufen sehen (u.a. Sophia EX) und bin stolz darauf. http://forum.square-enix.com/ffxiv/i...ilies/wink.png Aber im Ernst, ich kann den Schwierigkeitsgrad noch nicht einschätzen. Ich habe nur 1 Stunde Erfahrung in A9S mit einer random Truppe gehabt und wir sind nur bis kurz nach Vollmetall Faust gekommen, bis der erste geragequittet hat. Glaube nicht, dass es am Damage lag aber wer weiß, was nach A9S noch alles kommt...Natürlich nichts, was man nicht mit Geduld kaputtschlagen könnte. http://forum.square-enix.com/ffxiv/i...ilies/wink.png

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Thema verfehlt. Aber gut dran vorbeimanoeuvriert.

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Originally Posted by inimicus

Aber um nochmal auf die "Optimieren kann man auch ohne Parser" Leute zurückzukommen, ein kleines Gedankenexperiment:

Ihr sterbt jetzt schon seit ein paar Wochen in AXS jedesmal am Enrage mit 10%.
Jeder DD schafft (mittlerweile) seine Stone, Sky, Sea.
Was nun? Was tut ihr, um herauszufinden welcher eurer DDs einfach nicht gleichzeitig Mechaniken und Schaden kann? Und warum besteht ihr darauf, das Werkzeuge die für genau diese Situation da sind, nicht existieren sollen?

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Originally Posted by Pour

Das wäre ein doppelter Standard, weil dann zwar die PS4 Spieler ihren Parser hätten, aber ACT und FFLogs immernoch die bessere Wahl ist, auch um andere zu diskreditieren.

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Geez! Niemandem geht es darum andere Spieler zu diskreditieren. Fflogs dient zur einfachen Analyse der Daten und sich selbst mit anderen Spielern der eigenen Klasse zu vergleichen um zu sehen was sie anders bzw. besser machen.

Wenn man jemanden diskreditieren will braucht man dafür ganz sicher keinen Parser und schon gar kein fflogs, da braucht jemandem einfach deine Nase nicht zu gefallen und er findet einen Grund um dich unmöglich zu machen.

Ist ja schön wenn man unterschiedlicher Meinung ist aber so unsinnige Aussagen, dass man die Leute eh nur niedermachen will wenn man einen Parser nutzt oder, dass man einen Parser nutzt um irgendwas zu automatisieren ist Schwachsinn.

Und mal so allgemein die Frage an die Leute die den Parser verteufeln und sich auch nicht anderweitig verbessern wollen indem sie Rotas üben usw.: Findet ihr das ok, wenn ihr nur die Hälfte oder weniger Schaden in einem Dungeon macht und somit einfach nur durchgeschleppt werdet? Ist euch das nicht unangenehm? Und nein man braucht nicht zwingend einen Parser um sehen zu können ob jemand halbwegs Schaden macht oder nicht.

Bist du auf deinem geparsten Auge blind?

"Wer will schon mit 700 DPS in nem 24 Mann Inhalt rumgammeln, wenn man da eig +1400 machen sollte, und das als Durchschnitt gesehen?
Man fällt so vielen anderen zur Last, also ich hätte da ein schlechtes Gewissen.
Wir spielen hier immerhin keinen Single-Player"

Alleine was hier im Forum abgeht und ihr wollt das offiziell InGame? Ich musste mich nun schon sogar dafür rechtfertigen, in dem Raid das Erste und einzige Mal dringewesen zu sein...und die Annahme dass es okay ist, mit wenig Damage durch einen Dungeon zu laufen, wo kommt die jetzt her? Die Annahme, dass man keine Rota üben kann? Das einem alles egal ist? Das sind Asspulls, nix weiter.

Und wieso man zu der Annahme kommt, dass man keine Rota wirklich üben kann liegt auf der Hand, da du absolut nicht vergleichen kannst ob diese oder jene Rota überhaupt richtig funktioniert da du keine Werte zum Vergleich hast.

Aber Aufgrund deiner äußerst zuvorkommenden Art zu antworten brauchst du mir nicht zu weiter zu antworten, denn ich werde es nicht lesen da du nur auf Provokation aus bist und nicht mehr.

Hallo meine Freunde:) Mein Name ist Manuel Neuer und ich habe mir einen Parser für 1600.- gekauft
Ausserdem nutze ich Discord und TS zum Cheaten...

Falls jemand nicht die ganze Unterhaltung hier durchlesen möchte:)
Okey das mit den 1600.- kommt nicht von Manuel Neuer sondern von mir selbst, weil ich mir wirklich den ACT für 1600.- gekauft habe

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Originally Posted by Pour

"Wer will schon mit 700 DPS in nem 24 Mann Inhalt rumgammeln, wenn man da eig +1400 machen sollte, und das als Durchschnitt gesehen?
Man fällt so vielen anderen zur Last, also ich hätte da ein schlechtes Gewissen.
Wir spielen hier immerhin keinen Single-Player"

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Das war von mir eine allgemeine Aussage, die sich nicht auf dich bezog, sondern auf meine Sichtweise.
Wenn du dich dadurch angegriffen fühlst, sry, aber die Zahlen waren frei in den Raum geworfen.
Ist schon etwas her, dass ich in Arche 1 od 2 war, daher kA wie es da aktuell aussieht :)


Aber selbst wenn du das jz unterstellen willst und alle die parsen wollen sind ja nur darauf aus, dass man andere schlecht machen kann.
Nochmal zur Erinnerung:
Wir wollen einen persönlichen Parser ;)

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Originally Posted by Pour

Alleine was hier im Forum abgeht und ihr wollt das offiziell InGame? Ich musste mich nun schon sogar dafür rechtfertigen, in dem Raid das Erste und einzige Mal dringewesen zu sein...

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Du musst dich überhaupt nicht rechtfertigen.
Wir haben nur dein einziges vorhandenes Ergebnis genommen um eine Vorstellung von deiner Erfahrung mit dem Thema zu kriegen.
Du rechtfertigst dich nur weil du der Meinung bist es zu müssen, da es wohl nicht aktuell ist.
Du fühlst dich quasi angespornt dich zu verbessern :rolleyes:

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Originally Posted by Pour

Alleine was hier im Forum abgeht und ihr wollt das offiziell InGame? Ich musste mich nun schon sogar dafür rechtfertigen, in dem Raid das Erste und einzige Mal dringewesen zu sein...und die Annahme dass es okay ist, mit wenig Damage durch einen Dungeon zu laufen, wo kommt die jetzt her? Die Annahme, dass man keine Rota üben kann? Das einem alles egal ist? Das sind Asspulls, nix weiter.

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Darüber musst du dich nicht wundern...
Vom ersten Post an zeigst du eine enorme Aggressivität zusammen mit einer sehr verhärteten Meinung. Du bist nicht, oder nur im kleinsten Maße für rationale und sachliche Gegenargumente offen.
Von Beginn an zeigst du einen gewissen Hang zur Anfeindung, der im verlauf der Diskussion immer stärker wurde. Evtl ist das ja unterbewusst und auf extrem schlechte Erfahrungen mit diesem
Thema hier zurück zu führen.
Aber dadurch wurden die anfänglich noch halbwegs sachlichen Antworten dir gegenüber auch immer anfeindender. Ist klar, wie es in den Wald hineinruft usw....

Dadurch hat sich das ganze so hoch geschaukelt, dass dann von beiden Seiten teilweise ziemliche Bull***t Kommentare oder Halbwahrheiten gekommen sind.
Es ging irgendwann nicht mehr um die Diskussion, sondern um den Enrage an sich.
Also sollten vielleicht ALLE mal wieder was runterkühlen.

Allerdings muss ich zugeben, dass ich deine sehr negativ verhärtete Meinung was Parser angeht auch nicht so ganz nachvollziehen kann.
Sicher wird viel Scheiße mit den Dingern getrieben. Aber das sind dann einfach Idioten, die einen Grund zum trollen brauchen, oder
um ihr überdimensionales Ego zu bauchpinseln.

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Originally Posted by Ilan

Und mal so allgemein die Frage an die Leute die den Parser verteufeln und sich auch nicht anderweitig verbessern wollen indem sie Rotas üben usw.: Findet ihr das ok, wenn ihr nur die Hälfte oder weniger Schaden in einem Dungeon macht und somit einfach nur durchgeschleppt werdet? Ist euch das nicht unangenehm? Und nein man braucht nicht zwingend einen Parser um sehen zu können ob jemand halbwegs Schaden macht oder nicht.

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DAS! Ich frag mich das immer wieder.

Habe damals einen Quasi-Carry durch Nidhogg bekommen, weil meine Freunde ihn schon gelegt hatten und ich die letzte Phase nicht beherrschte. Dann hat sich einer der Heiler markiert und ich bin stumpf hinterher gelaufen und hab angesagte Mechaniken befolgt.
Mir war das aber so unfassbar unangenehm, dass ich seitdem nie wieder Fuß in Nidhogg gesetzt hab, einfach weil ich die letzte Phase halt nicht wirklich kann.

Ist jetzt zwar fernab von DPS, aber das Prinzip ist das Gleiche. Da kompensieren andere (z.T. mir fremde Menschen) mein Unvermögen. Bruh. Da schüttelt es mich! Will ich nie wieder so haben. :<

Ha!

Die Frage, ob es einen ingame Parser für einen selbst gibt, wurde gerade vorgelesen (wurde wohl bei dem Fragen zum heutigen Brief hier im Forum gestellt) und von Yoshi mit:


NEIN!


beantwortet. Er hat auch in nächster Zeit nicht vor es einzuführen.

Gut so!

hält mich net davon ab ACT zu benutzen und noobs zu mobben !! >:D

naja war zu erwarten der typische Grund "toxic com" wurd mal wieder geworfen. Billige ausrede aus meiner sicht, leute sind und bleiben A***hlöcher, mit oder ohne parser.

Ich für meinen teil habe keine Lust jemanden durch zuziehen der seine Minimal Leistung nicht mal bringt und man auch merkt das diese Person sich nen Dreck schert, er/sie wird mit Stiefeltritt aus der Farm grp geschmissen, wortlos ganz einfach.

Eigene parse währe ne Möglichkeit gewesen um Leuten zu zeigen das sie sich verbessern können, bzw. die dann sehen das Si nicht so die "Pros" sind. SE hat eine menge Angst wenn es um so etwas geht, die sollen sich endlich mal was trauen.

Quote:

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Originally Posted by Yiasmat

Ha!

Die Frage, ob es einen ingame Parser für einen selbst gibt, wurde gerade vorgelesen (wurde wohl bei dem Fragen zum heutigen Brief hier im Forum gestellt) und von Yoshi mit:


NEIN!


beantwortet. Er hat auch in nächster Zeit nicht vor es einzuführen.

Gut so!

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Also die Begründung war schon etwas ausführlicher.

Zunächst einmal haben sie das Thema aufgegriffen, dass mit den aktuellen Rotationen die Schere zwischen guten Spielern und schlechten Spielern sehr weit auseinander geht.

Deswegen werden sie so etwas gegenwärtig nicht einführen, weil sie die Befürchtung haben, dass es dem Spiel schaden würde.

Mit 4.0 werden sie jedoch die Rotationen und das Kampfsystem überarbeiten (wie auch immer das letztere zu verstehen ist). Wenn sie damit den gewünschten Erfolg erzielen, werden sie das Thema erneut evaluieren und in diesem Fall wäre die Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass dem Wunsch entsprochen wird.

Es war doch von vornherein klar, dass es niemals einen offiziellen Parser geben wird und die angeblich toxische Community ist nur eine lahme Ausrede dafür. Schade für die Konsolenspieler die auch weiterhin auf andere angewiesen sein werden, wenn sie an sich arbeiten wollen.

Letztendlich werden die guten PS4 Spieler dafür bestraft, dass
a) es SE nicht hinbekommt, den Leuten ihre Klassen nah zu bringen
b) Leute zu faul sind sich selber zu informieren
c) es Leute nicht hinbekommen bis 3 zu denken

Das kann man jetzt gut finden oder nicht.
Man kann es nur immer wieder sagen: Parser gibt es bereits.
SE wirbt immer damit, dass jeder Spieler die selben Chancen hat.
Natürlich kann man da jetzt toxic reinhauen, aber da ist SE auch wieder selber Schuld dran.
Wer es jedem Depp erlaubt, in jeden Inhalt ohne "Schranke" reinzugehen, braucht man sich nicht wundern,
wenn sich Spieler, die mehr Einsatz zeigen als andere, die sich leechen lassen wollen, aufregen.
Aber das ist dann direkt "toxic"...

Es stimmt schon, dass die Schere sehr weit auseinander geht, aber da ist auch selbst Schuld dran, wenn keinen guten Klassenquests vorhanden sind.
Die guten Spieler informieren sich selbst, die schlechten drücken halt iwas.

Selbst wenn sie aus den Klassen wirder 123 drücken machen wie zu 50er Zeiten, wird trotzdem noch ein großer Unterschied sein.
Deshalb glaube ich auch nicht, dass in 4.0 ein IG Parser kommt.
Da freuen sich dann die miesen Spieler, die Angst vor ihren schlechten Zahlen haben :) (Siehe weiter oben)

Ich warte eigentlich darauf, dass sie bei Spielen wie CoD/BF/CS die K/D abschaffen, da diese zu ner "toxic community" führen.
Da geht die Schere zwischen gut und schlecht nämlich auch weit auseinander.
Aber warte....Spaß...die haben begriffen, dass jeder seines Glückes Schmied ist.

Dieses ganze "IG Parser wollen wir nicht, da sonst toxic community"
erinnert mich immer an dieses Fußball-Spielen ohne Tore zählen.
"Wenn man mitzählen würde, ständ es 12-0, aber wer zählt schon mit"

Ich finde es unfassbar enttäuschend, dass SE so viel mehr Wert darauf legt den Idioten, die sich für nichts interessieren, das Geld aus der Tasche zu ziehen, anstatt "gutes Gameplay" zu fördern.
Tatsache ist nämlich, dass auch Spieler die nicht so gut sind, aber engagiert gar kein Problem mit Parsern haben!
Die wollen sich nämlich verbessern und da gibt es keinen besseren Weg als über Parses zu sehen wo man tatsächlich steht und wo man stehen sollte! Und jeder der jetzt was anderes behauptet ist ein Feigling.
Du bist nicht gut und deine Performance interessiert dich nicht? Schön für dich, aber das gibt dir nicht das Recht uns Andere zurück zu halten! -.-

Sie hätten den Parser einfach auf den Savage Raid und die dusseligen Puppen begrenzen können. Um uns Konsoleros wenigstens irgendetwas zu geben, um mal die eigene Leistung abzuklopfen, aber so ist es einfach nurnoch fies, weil SE doch genau über ACT und FFLogs bescheid weiß und das Konsolenspieler da benachteiligt sind und immer auf Hilfe anderer angewiesen. :(

Und woher weiss SE, dass die Schere der Spieler immer grösser wird?

Etwa doch nicht durch ACT und FFlogs?!
Das wäre ja wohl die absolute Höhe... :rolleyes:

Aber anscheinend werden die Klassen mit 4.0 stark vereinfacht.
Mich nimmt es wirklich Wunder, wie das ausfallen wird.
Das müsste ja noch einfacher als ARR gestaltet werden :eek:

Vor allem: Wenn sie ja mit 4.0 wirklich die Klassen grundlegend ändert, startet JEDER mit den gleichen Voraussetzungen ins AddOn, grade wenn es auch noch Leute gibt die rerollen.
Wo wäre ein besserer Zeitpunkt zur Einführung eines "geeichten Parsers" als bei einem "Neuanfang"...
Das sind halt wieder die üblichen Ausreden, die jeder hören will und wo die Leute "Ja" und "Amen" zu Yoshi sagen...

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Originally Posted by Arg0n

Und woher weiss SE, dass die Schere der Spieler immer grösser wird?

Etwa doch nicht durch ACT und FFlogs?!
Das wäre ja wohl die absolute Höhe... :rolleyes:

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This!! xD xD

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Originally Posted by Blackoutz

Ich warte eigentlich darauf, dass sie bei Spielen wie CoD/BF/CS die K/D abschaffen, da diese zu ner "toxic community" führen.
Da geht die Schere zwischen gut und schlecht nämlich auch weit auseinander.

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Du kennst den Spruch von Äpfeln und Birnen?
Ich habe zwar weder Call of Duty, Battle Field oder Counter Strike gespielt, aber UT, Halo und L4D2. Dort war es so das es nur bei PvP Matches eine Kill/Death Liste gab (UT mal ausgenommen). Wenn du PVP Komponenten zum Vergleich benutzt dann bitte auch mit den PvP Inhalten von FF14 und da gibt es auch eine
K/D Auflistung.

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Originally Posted by Arg0n

Und woher weiss SE, dass die Schere der Spieler immer grösser wird?

Etwa doch nicht durch ACT und FFlogs?!

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Die brauchen kein ACT. Die Messinstrumente sind bereits in der Serversoftware drin. SE hat einen sehr genauen Überblick.

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Originally Posted by KarstenS

Die brauchen kein ACT. Die Messinstrumente sind bereits in der Serversoftware drin. SE hat einen sehr genauen Überblick.

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Dann frage ich mich aber erst recht, warum ein Primae wie Zurvan für den normalen PF-Spieler (oder "Möchte-gern-Farmer) viel viel schwieriger gestaltet worden ist, als die 1% der guten Spieler weche das Ding wohl ohne Probleme abfarmen können... (So als Beispiel)
Aber ich finde es gut, dass man versucht die DPS-Unterschiede wieder zu verkleinern.
Sowohl DF als auch PF kann man momentan kaum Nutzen. Habe gestern wieder Zurvan "probiert", war ein Fehler. Gerade mal 1 Kill gab es in diesen "Farmgruppen".
Aber hey, durch all diese Zurvan "Farmgruppen", habe ich doch schon insgesamt satte 2 Kills ergattern können!!! "WOW"
Dieser Sch**** Primae... Es gibt wirklich keinen Primae, welchen ich mehr verachte, bzw. dessen unfähigen Spieler. Oder es liegt an den neuen Serverübergreifenden Gruppen... (man kennt sich ja jetzt nicht mehr)

PvP Event habe ich jetzt auch endlich durch, somit ist jetzt mehr oder weniger Ruhe vor Randoms.

Jetzt heisst es nur noch Patch 3.55 abwarten, bissel Raiden und auf Stormblood warten und hoffen, dass es wieder angenehmer wird im DF oder PF :)

Die Frage ist wo ist der Sinn, die Schere zu verkleinern.
Die meisten Inhalte sind ja nicht DPS abhängig.
Nehmen wir jetzt mal einen Inhalt der 1800 DPS brauchen würde um den zu legen.
Der Progress-Spieler macht 3000 DPS, der schlechteste 800.
Verkleinerst du jetzt die Schere und der schlechteste Spieler macht auf einmal 2000 während der beste auf 3500 geht,
müssen sie den Inhalt stark buffen, damit er immer noch ein Anspruch ist.
Sonst fällt dir die komplette Progress-Community in den Rücken, die - zurecht - sagt, dass die Inhalte einfach zu leicht sind und von jedem Depp geschafft werden.
Klar das Spiel soll casual-freundlich sein und auch neulings-freundlicher (wie soll das noch gehen, außer das jeder ein extra garuda egi zusätzlich bekommt), aber du musst doch immer noch Content liefern der Anspruchsvoll ist.
Verkleinerst du die Schere, musst du höher ansetzen oder sehe ich da was falsch