Wie gut ist der Astrologe

http://i.imgur.com/qbz2NGL.gif

Gefühlt die letzten +20 Seiten.

HoT's bzw. DoT's ticken alle drei Sekunden, Skillspeed erhöht nur die Effektivität der HoT's/DoT's

Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, warum braucht der astro für seine dots keine präzi?

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Originally Posted by Diamondmoon

Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, warum braucht der astro für seine dots keine präzi?

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Weil die Dots vom AST an sich keine Angriffe sind in dem Sinne sind.
Es steht auch im Skilltext, dass nur ein Schaden über Zeit Skill gesetzt wird.
Würde es wie bspw. Wind vom WHM auch beim "Aufschlag" Schaden verursachen, bräuchte es hierfür Präzi, dies ist aber wie gesagt nicht der Fall.

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Originally Posted by Diamondmoon

Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, warum braucht der astro für seine dots keine präzi?

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Sie besitzen keinen Initialschaden, genau wie Bio und Biora. Nur Angriffe mit Initialschaden können verfehlen und dadurch verfehlt auch der DoT.

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Originally Posted by Malkomia

Weil die Dots vom AST an sich keine Angriffe sind in dem Sinne sind.
Es steht auch im Skilltext, dass nur ein Schaden über Zeit Skill gesetzt wird.
Würde es wie bspw. Wind vom WHM auch beim "Aufschlag" Schaden verursachen, bräuchte es hierfür Präzi, dies ist aber wie gesagt nicht der Fall.

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Simpler, alles was keinen Initialschaden verursacht braucht keine Präzision.

Moin Leute,

Jetzt ist patch 3.5 schon Paar Wochen alt und somit bin ich euch ein Blick auf die neueste Stufe der Anima-waffe: Dem Canopus

Diese Kugel ist eine reine Augenweide (wenn man eine Sonnenbrille hat :D ). Aber gut sieht selbst:


http://www.bilder-upload.eu/thumb/c5de03-1485617547.png
Ich finde die Waffe ist schlicht, aber durch den gezogenen Effekt auch schick^^

Jop wie immer auch die Werte meiner Canopus:


http://www.bilder-upload.eu/thumb/ddc8c7-1485617738.png


Diese Waffe ist ein Träumchen. Wirklich ich bin begeistert! Aber was ist mit euch? Habt ihr Eure Astrowaffe schon und was habt Ihr für Attribute drauf ^^

Schönes Wochenende Euch allen,

Euer Marius Heilstos (von Odin^^)

P.S.: Bilder sind bisschen klein geworden. :S Einfach drauf klicken und ihr sieht die große Version ^^

@heilstos: kritischer Treffer kann ich ja noch nachvollziehen is immer gut egal was für ein Heiler, bissl SS auch aber null punkte an Präzision auf der Waffe? Und keine einzige Präzi Materia auf dein Gear?
https://cdn.meme.am/cache/instances/...8/37308948.jpg

Sry aber ich kann dies nicht nachvollziehen, immer noch nicht.

Und komm mir nicht mit "festgelegter Main heal/OffHeal" so etwas gibt es genau so wenig in FFXIV wie OT/MT die festgelegt sind.. Im Raid, Primal Kämpfe, Dungeons etc...... wenn nur ein heiler dps fährt während der andere nur heilt.. vergleich das mal mit zwei Heilern die sich die Heilung aufteilen und beide DPS fahren! Da wirst du deutlich sehen das die DPS von "beiden" Heilern zusammengerechnet weit aus mehr ist als wenn nur einer DPS macht. ( ich rede nicht von Leuten die eine Cleric Stance Phobie haben!)

keine Präzision zu Sockeln ist leider, so wie das Spiel designed ist, einfach nur Müll sry... Heiler Spielen sich so in FFXIV:

Minimalste Heilung um die Gruppe am leben zu halten---- Mit wie viel DPS kommst du davon bevor es Kritisch wird( gleiches gilt für Tanks)

Klar RNG ist ein bisschen auch ein Faktor aber nicht so Drastisch, die Kämpfe.. die Art und weise wie der Boss seine Rota macht ist so ziemlich in Stein gemeißelt, viel RNG ist da nicht dementsprechend macht full time healer Modus einfach keinen Sinn. man lernt den kampf quasi auswendig, und man passt seine Rota/Spielweise dem kapmf an .. und siehe da! Es ist platz für DPS?!

Schön das überall Crit und alles drinne ist aber was nützt dir der ganze Crit/SS wenn du mit deinen Attacken, die "NICHT" deine DoT's sind, verfehlst? Ganz genau es bringt dir nichts. Und Full time Heal modus leitet oft zum "Overheal" was MP Verschwendung ist aus meiner Sicht.

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Originally Posted by Heilstos

Und was haben wir Astros? Zwei DoTs (Schaden über Zeit), der keine Präzi braucht! Einen DoT (Wind vom WHM) den wir übernehmen können, dieser braucht Prätzi!
Spannungsaspekt I + II und Gravitas , welche Präzi brauchen.

Wir , Astros, haben kaum Probleme mit dem Mana und keine Verkettung von Schadenszaubern. Also ist bei uns Astros geringste Problem, wenn wir mal verfehlen. Und für Spannungsaspekt II und Gravitas Präzi zu sockeln, wenn durch Zaubertempo mehr Schaden durch Konjunktion I + II machen kann, welche keine Präzi brauchen. Und bei uns Astros ist es eben nicht so schlimm, wenn wir mal hin oder wieder nicht treffen mit dem guten alten Spannungsaspekt .

Das Problem ist nur, dass die anderen Heiler uns Astrologen als WHM/SCH einen Abklatsch sehen und uns Astrologen die gleichen Probleme anhängen. Aber es tut mir hier Leid, aber da haben beiden Heiler leider die "Arschkarte" gezogen bekommen mit der lieben Präzi.

Wenn man Zaubertempo mit Präzi vergleicht. Sieht man auch das Zaubertempo auch bei der Heilung helfen kann. (Bei Diurnal mehr als bei Nocturnal) Das kann Präzi nicht gewährleisten. Aber das ist ein Punkt den vielen Mitspieler ignorieren wollen oder noch nicht gesehen haben.

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So hat er das mal erklärt.
Ich kenne mich aber nicht gut genug mit dem Thema aus um das bewerten zu können :rolleyes: sieht aber nicht völlig unbegründet aus.

Verfehlen ist immer kacke. Und einen Astro ohne Präzi zu spielen genauso. Zumindest wenn man aktiv raiden will!
Faustregel also: Willst du Savage? Sockel Präzi!

Und zu behaupten "Wenn der Astro mal verfehlt ist das nicht so schlimm." ist leider Grütze. Denn es ist so oder so verschwendet. Ob das jetzt dem eigenen Mana nicht wehtut oder doch, ist dabei zweitrangig. Ohne Präzi bist du ein Verlust für die Gruppe. Punkt. Und selbst wenn du als Astro "Main-Heal", vielleicht weniger Schaden machst als dein "Off-Heal", dann sollte es doch in dem Moment in dem du schonmal im CS bist auch so richtig klatschen! Damit sich das ganze Stance-Dancing überhaupt erst lohnt. :O

Natürlich muss man dafür andere Stats vernachlässigen, aber es ist nicht gerade so, dass Heiler dabei vor einer unüberwindbaren Barriere stünden. Die Kämpfe lassen genug Luft um in den CS zu wechseln und Schaden zu fahren. Man muss nur lernen wann und wo das geht.
Und da wir Heiler sowieso alle, alles Vorcasten (dank der schön berechenbaren Kampfabfolge) ist es halt eine Frage des Timings und es gilt, das zu erlernen. In Paniksituationen ist ein hohes Zaubertempo natürlich Gold wert, aber meistens bewahrt einen das auch nicht vorm Wipe, wenn man eh schon bis zum Ellenbogen im Klo steckt. xD

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Originally Posted by AmeliaVerves

Verfehlen ist immer kacke. Und einen Astro ohne Präzi zu spielen genauso. Zumindest wenn man aktiv raiden will!
Faustregel also: Willst du Savage? Sockel Präzi! (Einfacher geht echt nicht)

Und zu behaupten "Wenn der Astro mal verfehlt ist das nicht so schlimm." ist leider Grütze. Denn es ist so oder so verschwendet. Ob das jetzt dem eigenen Mana nicht wehtut oder doch, ist dabei zweitrangig. Ohne Präzi bist du ein Verlust für die Gruppe. Punkt. Und selbst wenn du als Astro "Main-Heal", vielleicht weniger Schaden machst als dein "Off-Heal", dann sollte es doch in dem Moment in dem du schonmal im CS bist auch so richtig klatschen! Damit sich das ganze Stance-Dancing überhaupt erst lohnt. :O

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Naja der Erfolg gibt ihm erstmal recht.
Seine Gruppe hat A12S schon ewig down also kann die "Last" für die Gruppe so groß nicht sein.

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Originally Posted by AmeliaVerves

Und zu behaupten "Wenn der Astro mal verfehlt ist das nicht so schlimm." ist leider Grütze. Denn es ist so oder so verschwendet. Ob das jetzt dem eigenen Mana nicht wehtut oder doch, ist dabei zweitrangig. Ohne Präzi bist du ein Verlust für die Gruppe. Punkt. Und selbst wenn du als Astro "Main-Heal", vielleicht weniger Schaden machst als dein "Off-Heal", dann sollte es doch in dem Moment in dem du schonmal im CS bist auch so richtig klatschen! Damit sich das ganze Stance-Dancing überhaupt erst lohnt. :O

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Sehr schön geschrieben :D

Es ist schrecklich, wenn man als Heiler verfehlt </3 D:
Pure Mana- und GCD-Verschwendung..

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Originally Posted by Oberfussmeister

Naja der Erfolg gibt ihm erstmal recht.
Seine Gruppe hat A12S schon ewig down also kann die "Last" für die Gruppe so groß nicht sein.

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Dann müsste Ramoth ja immer Recht haben xD (kurz nach Release gecleared).
Aber davon gibt es ja mehr als genug Gruppen :P

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Originally Posted by Oberfussmeister

Naja der Erfolg gibt ihm erstmal recht.
Seine Gruppe hat A12S schon ewig down also kann die "Last" für die Gruppe so groß nicht sein.

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Ich sage ja auch nicht, dass es unmöglich ist, oder er mit Fackeln aus der Stadt getrieben werden soll. xD
Tatsache ist aber nunmal, dass auch einem Astro bei mangelnder Präzi die DPS verloren gehen, wenn Spannungsaspekt und co. nicht treffen. (Bzw oft verfehlen.)

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Sehr schön geschrieben :D

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Ich hab während der Practice-Phase von A9s/A10s so abgekot***, als ich die Relic noch nicht fertig hatte und meine Präzi unter aller Soße war. Hatte schon gar keine Lust überhaupt in den Bußprediger zu gehen, wenn ja eh "alles" verfehlt. >.>
Und ein SCH ist so ziemlich der letzte Heiler, der jemals MP Probleme haben sollte, von daher finde ich dieses Argument irgendwie fragwürdig. Nur, weil das meinem Mana-Management nicht wehtut, heißt es doch nicht, dass es keine Verschwendung ist. Wenn ich essen wegwerfe, ist das doch auch Verschwendung, obwohl der Kühlschrank noch voll ist. x.x

Im Grunde sollte jeder Heiler sein Präzi-Cap voll machen, der voll im Endgame ist.
Eine Reli für den Heiler ist (für mich persönlich) total verschwendet, wenn da keine Präzi drauf ist.
Ohne Präzi lohnt sich die einfach überhaupt nicht, da kann ich auch genauso gut jede andere Waffe nehmen.

Der aktuelle Content ist so einfach, dass es auf die Nebenstats vom Heiler sicher nicht ankommt, ob er genug heilt.
Mit 250er Gear war man schon ausreichend hoch gegeart, dass man den Content legen kann.
Also ist es mit 270er noch einfacher.

Präzi Cap erreichen lohnt für den DPS mehr, als auf SS zu gehn :)

Ihr vergesst dabei das Wichtigste: Er und seine Gruppe bevorzugen es auf diese Art und da ändert auch die gesamte Kritik nichts dran, denn jeder Heiler spielt wie er und seine Gruppe es bevorzugt und wie es am besten für sie funktioniert.

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Originally Posted by Oberfussmeister

Naja der Erfolg gibt ihm erstmal recht.
Seine Gruppe hat A12S schon ewig down also kann die "Last" für die Gruppe so groß nicht sein.

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Die kämpfe haben keine nennenswerte Enrages, und falls wer die enrages sieht unter "okay" umständen, ist das peinlich. (Ich möchte nicht behaupten dass die Gruppe die Enrages sieht, nur hervorheben wie bedeutungslos DPS ist DERZEIT)
SE hat die raids diesmal nur mechanic abhängig gemacht. Was sich hoffentlich wieder ändert.

Heilen ist Pipi-einfach, DPS ist Pipi-einfach. Tanken ist genauso.

Mal davon abgesehen das wir es hier mit einem "Offheal" Astro zu tun haben. Denn wenn man sich anguckt wie er spielt, versucht er DMG aufrecht zu halten. Hat aber im Schnitt eine rate von 30% seiner Gravitys, Malefics und Aeros zu verfehlen. Aber Spellspeed boostet ja die Dotstärke :rolleyes:. So extrem, dass es egal ist das jeder dritte andere Cast verfehlt.

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Originally Posted by Ilan

Ihr vergesst dabei das Wichtigste: Er und seine Gruppe bevorzugen es auf diese Art und da ändert auch die gesamte Kritik nichts dran, denn jeder Heiler spielt wie er und seine Gruppe es bevorzugt und wie es am besten für sie funktioniert.

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Da hast du natürlich recht. Jeder darf seinem Raid sosehr zur Last fallen wie er mag. Und Raids haben Spieler von unterschiedlichen Skill-spannen in sich. Trotzdem möchte die Community nicht das andere Leute es sehen und kopieren weil...keine Ahnung wieso. Weil er AS12 down hat und die Leute glauben dass wäre hardcore.

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Originally Posted by Campi

Präzi Cap erreichen lohnt für den DPS mehr, als auf SS zu gehn :)

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Das Problem rührt aber auh sehr stark daher, dass geglaubt wird das Spellspeed gut für die Heilung ist.
(Was Bullshit ist)

Naja sind wird ehrlich, die DPS geilheit für den Heiler sollte eigentlich schon mal ein Ende haben.
Jetzt sind die Heiler zu 90% DD's und 10% Heiler. Klar im aktuellen Content ist nur Präzi wichtig, weil kaum Heilung benötigt wird.
Ich mache auch gerne Schaden, bzw. bin so oft es geht im Bussprediger. Aber das sollte eigentlich nicht sein...

Es sollte wie in Coil sein, nämlich 90% Heiler und 10% DD.
Und mit Creator ist der Schaden von den Heilern nicht mehr essenziel, und das ist gut so!

Man hat ja in Gordios gesehen was geschieht, wenn Heiler nicht 98% DPS machen... das war einfach nur zum kotzen.
Ein Zwischenschritt von Midas und Creator wäre ideal.

Und für die absolut kranken Spieler könnte man wieder einen richtigen Savage Teil einführen, wie es bei T6 - T9 war. Dann haben auch die guten Gruppen etwas zum knabbern ;)

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Originally Posted by Arg0n

Naja sind wird ehrlich, die DPS geilheit für den Heiler sollte eigentlich schon mal ein Ende haben.

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Mir selbst gefällt es zwar, als Heiler Stance-Dancing zu betreiben (auch wenn ich da noch viel üben muss und sicher nicht zu den guten 40% gehöre ^^'), aber ich bin mir auch darüber im Klaren, dass das eigentlich nicht Sinn der Sache ist.
Allein im Hinblick darauf, die Kämpfe ausgeglichener zu machen, wäre ich dafür die Heiler in Sachen Schaden zu nerfen, wenn die Inhalte im Gegenzug mehr Heilung erfordern. (Eben weil ich weiß das die Mehrheit der Leute in der Community lieber wieder mehr in ihrer eigentlichen Rolle tätig wären: dem Heilen.) Solange man mir den Bußprediger nicht komplett wegnimmt, bin ich damit mehr als einverstanden. ;D

Seitwann skaliert Zaubertempo denn auf DoTs?! o.O Hab ich was verpasst? Also klar... die sind schneller gecastet, aber das war's auch schon. xD

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Originally Posted by Arg0n

Naja sind wird ehrlich, die DPS geilheit für den Heiler sollte eigentlich schon mal ein Ende haben.
Jetzt sind die Heiler zu 90% DD's und 10% Heiler. Klar im aktuellen Content ist nur Präzi wichtig, weil kaum Heilung benötigt wird.
Ich mache auch gerne Schaden, bzw. bin so oft es geht im Bussprediger. Aber das sollte eigentlich nicht sein...

Es sollte wie in Coil sein, nämlich 90% Heiler und 10% DD.
Und mit Creator ist der Schaden von den Heilern nicht mehr essenziel, und das ist gut so!

Man hat ja in Gordios gesehen was geschieht, wenn Heiler nicht 98% DPS machen... das war einfach nur zum kotzen.
Ein Zwischenschritt von Midas und Creator wäre ideal.

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Muss ich widersprechen. Auch in Coil musste man nicht wirklich viel heilen. Du hattest riesige DMGfenster für beide Heiler. Jedoch war damals Präzisockeln mithilfe von Crafted accesoires sehr teuer, und nicht weit verbreitet. Und Tankswaps waren damals nur in gezwungener Version nötig. Regelmäßige Tankswaps hätten auch damalige Tankbuster aus T9 und Co um welten verringert. (Doppelter CooldownPool)
Damals war es ja auch schon eine rarität vor Final Coil wenn die Tanks STR-Accessoires anhatten. Zu Final Coil verbreitete es sich dann leicht, und zu Gordios wurde es mehr mainstream.

Gordios war nur der erste Schritt wo Heiler (Und Tanks) mehr zu leistung "gezwungen" wurden.

Ich habe das gefühl das Creator sehr stark an Coil vom Schwierigkeitsgrad angelehnt ist, aber die Leute dank Gordios und Midas schlimmeres gewohnt sind und besser wurden.

Brauchen mehr zwischendinger aus Gordios und Midas woran die Community wachsen kann, damit auch das Raidniveau auf andere ebenen wieder steigen kann. *Husthust Zurvan ist ein witz husthust*
Genauso wie Dungeons mal wieder mehr an Goldklamm etc angelehnt werden können, nur schwerer. Nicht Schwerschwer, sondern mit jedem Dungeon das Niveau für nicht raider auch etwas steigt.

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Originally Posted by AmeliaVerves

Seitwann skaliert Zaubertempo denn auf DoTs?! o.O Hab ich was verpasst? Also klar... die sind schneller gecastet, aber das war's auch schon. xD

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Seit 3.0 Zuckerschnute. Zaubertempo erhöht den Schaden der Dotticks minimalistisch.

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Originally Posted by AmeliaVerves

Seitwann skaliert Zaubertempo denn auf DoTs?! o.O Hab ich was verpasst? Also klar... die sind schneller gecastet, aber das war's auch schon. xD

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Die DoTs ticken damit dann höher -> mehr Schaden^^


Ich würde es auch toll finden, wenn Heiler wieder mehr heilen müssten.
Aber sind wir mal ehrlich.
Die meisten sind schon jz mit den geringen Heilanforderungen total überfordert o:

Man hat es auch oft gesehen in Midas, wo ab und an mal ein kleiner Heal-Check war.
Die sehen nur die HP der Mitspieler fallen und bekommen die absolute Panik^^

Ich will wie gesagt keine Wertung darüber abgeben wie gut oder schlecht die Sockelung ist.
Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass das Aufregen darüber wie unmöglich und unverstellbar dumm es ist kein Präzi zu sockeln weil es ja alles unmöglich macht und die Tatsache das es trotz allem aber anscheinend ganz gut funktioniert in keinem Verhältnis zueinander stehen.
Will sagen, dadurch dass man es ja so oder so gut schaffen kann, kann es ja wohl doch keine so undurchbrechbare Regel mehr zu sein Präzi zu sockeln.
Wenn es wirklich so schlimm wäre wie es hier dargestellt wird würden sie seit Monaten in A9S wipen.

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Originally Posted by SoaX

Seit 3.0 Zuckerschnute. Zaubertempo erhöht den Schaden der Dotticks minimalistisch.

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Steht aber nicht im Tooltip zu Zaubertempo. D: Hab mich da ziemlich drauf verlassen, weil's bei Schnelligkeit ja auch bei steht. Ist ja Verar***, dass es bei SpS nicht steht. :<

Die Tatsache, dass ich in meiner rosa-blümchen Welt hinterm Mond lebe ist aber unerheblich, ich spiele meinen SCH sowieso auf Crit/Sps, weil Det ist ja sowas von 2016!
(Also unbewusst mal wieder alles richtig gemacht. Wer braucht Wissen, wenn man so übermäßig viel natürliches Talent besitzt?! xD)

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Originally Posted by Oberfussmeister

Ich überspitze das Ganze um absichtlich zu provozieren! :>

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Ich glaube niemand sagte "unmöglich" und es ist auch keine Todsünde. Es ist nur einfach ineffizient und weil wir Deutschen ja so schrecklich korrekt arbeiten und immer effizient und pragmatisch sein müssen, kommt da halt der kleine Kontrollfreak in Vielen durch, der das ganz ganz schlimm findet. Wie schiefe Fliesen oder so... Oder Leute die ihre Main-Klasse equippen und völlig auf Stat-Weights sch... diese ignorieren. Bruh. Da schüttelt es mich. x.x

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Originally Posted by Oberfussmeister

Ich will wie gesagt keine Wertung darüber abgeben wie gut oder schlecht die Sockelung ist.
Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass das Aufregen darüber wie unmöglich und unverstellbar dumm es ist kein Präzi zu sockeln weil es ja alles unmöglich macht und die Tatsache das es trotz allem aber anscheinend ganz gut funktioniert in keinem Verhältnis zueinander stehen.
Will sagen, dadurch dass man es ja so oder so gut schaffen kann, kann es ja wohl doch keine so undurchbrechbare Regel mehr sein Präzi zu sockeln.
Wenn es wirklich so schlimm wäre wie es hier dargestellt wird würden sie seit Monaten in A9S wipen.

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Man braucht als Heal keine Präzi. Das stimmt. Das liegt aber am derzeitigen Raidniveau.
Du könntest auch als BLM 0 Präzi haben und würdest AS12 schaffen können. Wenn es wer schafft, würdest du ihm nicht davon abraten wollen?

Immerhin hat es für die Gruppe funktioniert.

Würde der Astro 0x angreifen wäre es sogar positiv dass er 0 Präzi hat, dann macht er das beste aus seiner Failweise. Das ist aber hier auch nicht der Fall. Man kann es nachgucken. Und man kann nachgucken wie oft dabei verfehlt wird.
Im normalfall sollte man sich da ja Pupsibär raushalten und jedem für seine Ideen eine streicheleinheit geben. Aber sowas schadet derzeit dem Raidniveau, denn SE macht den raid derzeit der mehrheit angepasster. Entweder SE fügt einen weiteren schwierigkeitsgrad für Leute hinzu die wirklich alles aus ihren Jobs holen wollen, oder man hebt das niveau der Community.

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Originally Posted by SoaX

Muss ich widersprechen. Auch in Coil musste man nicht wirklich viel heilen. Du hattest riesige DMGfenster für beide Heiler. Jedoch war damals Präzisockeln mithilfe von Crafted accesoires sehr teuer, und nicht weit verbreitet. Und Tankswaps waren damals nur in gezwungener Version nötig. Regelmäßige Tankswaps hätten auch damalige Tankbuster aus T9 und Co um welten verringert. (Doppelter CooldownPool)
Damals war es ja auch schon eine rarität vor Final Coil wenn die Tanks STR-Accessoires anhatten. Zu Final Coil verbreitete es sich dann leicht, und zu Gordios wurde es mehr mainstream.

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Fakt ist, dass in Coil der Heiler Damage nie von Nöten war. Es hätte es sicherlich auch vereinfacht, ja, aber das wars auch schon. Und so ist jetzt auch in Creator. Um den Content zu legen, braucht es keinen Heilerschaden mehr. Ausser man hat guffel-DD's und Tanks, aber das ist wieder was anderes. Wobei die Materia und Crafting Items damals auch um vieles teurer waren, das stimmt. Das trägt sicher auch dazu bei, dass man als 0815 Heiler im Raid nicht oft in den Bussprediger ging.

Und soviele Lücken wie jetzt in Alexander hatte man damals nicht.
Wenn ich so an T7 zurückdenke, oder T8 bzw. T9, also da war man als Heiler schon auch recht gefordert.

Und bei Finalcoil ebenfalls. Und zwar durchgehend von T10 - T13. Zumindest habe ich in Erinnerung, dass einiges mehr an Schaden reinkam als jetzt in Creator.
Wir Heiler waren jedenfalls selten im Bussprediger und hatten immer was zu tun :p
War eine geile Zeit. Möge es mit Stormblood wieder so werden :D

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Originally Posted by AmeliaVerves

Steht aber nicht im Tooltip zu Zaubertempo. D: Hab mich da ziemlich drauf verlassen, weil's bei Schnelligkeit ja auch bei steht. Ist ja Verar***, dass es bei SpS nicht steht. :<

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Das liegt vermutlich am deutschen Client :P

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Das liegt vermutlich am deutschen Client :P

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...Du hast recht. Habe den Lodestone auch gerade mal auf Englisch umgestellt und da steht es. Sorry, aber das ist doch erst recht Schikane. Wie kann das deutsche Lokalisierungsteam denn so hart abfailen?!

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Originally Posted by AmeliaVerves

Ich glaube niemand sagte "unmöglich" und es ist auch keine Todsünde. Es ist nur einfach ineffizient und weil wir Deutschen ja so schrecklich korrekt arbeiten und immer effizient und pragmatisch sein müssen, kommt da halt der kleine Kontrollfreak in Vielen durch, der das ganz ganz schlimm findet. Wie schiefe Fliesen oder so... Oder Leute die ihre Main-Klasse equippen und völlig auf Stat-Weights sch... diese ignorieren. Bruh. Da schüttelt es mich. x.x

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https://media.makeameme.org/created/hmmm-you-got.jpg

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Originally Posted by SoaX

Man braucht als Heal keine Präzi. Das stimmt. Das liegt aber am derzeitigen Raidniveau.
Du könntest auch als BLM 0 Präzi haben und würdest AS12 schaffen können. Wenn es wer schafft, würdest du ihm nicht davon abraten wollen?

Immerhin hat es für die Gruppe funktioniert.

Würde der Astro 0x angreifen wäre es sogar positiv dass er 0 Präzi hat, dann macht er das beste aus seiner Failweise. Das ist aber hier auch nicht der Fall. Man kann es nachgucken. Und man kann nachgucken wie oft dabei verfehlt wird.
Im normalfall sollte man sich da ja Pupsibär raushalten und jedem für seine Ideen eine streicheleinheit geben. Aber sowas schadet derzeit dem Raidniveau, denn SE macht den raid derzeit der mehrheit angepasster. Entweder SE fügt einen weiteren schwierigkeitsgrad für Leute hinzu die wirklich alles aus ihren Jobs holen wollen, oder man hebt das niveau der Community.

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Bin auch kein Freund der Abwärtskurve und würde auch gerne mit euch über das Für und Wieder von Heilerpräzi diskutieren, da ja die anderen Threads heute tot sind aber ich hab leider nicht genug Erfahrung in dem Thema :'D
Könnte jetzt schön mitmischen mit meinem Halbwissen aber sowas liegt mir nicht :P

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Originally Posted by Arg0n

Fakt ist, dass in Coil der Heiler Damage nie von Nöten war. Es hätte es sicherlich auch vereinfacht, ja, aber das wars auch schon. Und so ist jetzt auch in Creator. Um den Content zu legen, braucht es keinen Heilerschaden mehr. Ausser man hat guffel-DD's und Tanks, aber das ist wieder was anderes. Wobei die Materia und Crafting Items damals auch um vieles teurer waren, das stimmt. Das trägt sicher auch dazu bei, dass man als 0815 Heiler im Raid nicht oft in den Bussprediger ging.

Und soviele Lücken wie jetzt in Alexander hatte man damals nicht.
Wenn ich so an T7 zurückdenke, oder T8 bzw. T9, also da war man als Heiler schon auch recht gefordert.

Und bei Finalcoil ebenfalls. Und zwar durchgehend von T10 - T13. Zumindest habe ich in Erinnerung, dass einiges mehr an Schaden reinkam als jetzt in Creator.
Wir Heiler waren jedenfalls selten im Bussprediger und hatten immer was zu tun :p
War eine geile Zeit. Möge es mit Stormblood wieder so werden :D

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T10 - https://www.youtube.com/watch?v=HeIeVj-88Ns
T13 - https://www.youtube.com/watch?v=aesDqKiX6AI

Du konntest damals viel. Die Heiler fügten einiges hinzu und hatten genug Zeit mit draufzuhauen. 300DPS war damals ein OT der schon überm durchschnitt war. Das niveau anderer war damals nur niedriger im durchschnitt.
Nicht zu vergessen konnte man jeden Turn Solohealen.

Klar ging es.
In den Videos sieht man aber auch gleich die Créme de la Créme.

Man kann ja Sophia Ex auch zu 4. legen, das bedeutet aber nicht, dass es die anderen 99.99% auch können :D

Es gab ja kleinere DPS Phasen, meistens aber nur zu Beginn des Kampfes oder vielleicht bei einer Add-Phase.
Aber kann auch gut sein, dass ich/wir einfach zu schlecht waren/sind und man in den letzten Jahren noch einiges an Erfahrung sammeln konnte.

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Originally Posted by Arg0n

Klar ging es.
In den Videos sieht man aber auch gleich die Créme de la Créme.

Man kann ja Sophia Ex auch zu 4. legen, das bedeutet aber nicht, dass es die anderen 99.99% auch können :D

Es gab ja kleinere DPS Phasen, meistens aber nur zu Beginn des Kampfes oder vielleicht bei einer Add-Phase.
Aber kann auch gut sein, dass ich/wir einfach zu schlecht waren/sind und man in den letzten Jahren noch einiges an Erfahrung sammeln konnte.

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Genauso wie man damals T7, T9 und co zu 4 gelegt hat.
Oder T5 mit ilvl 50 gear.

Coil war nicht schwer, nur damals das schwerste was man kannte.

Habe mir mal alte Videos unsere Gruppe von Coil angeschaut.

Denke da wäre wirklich mehr drin gelegen. :p
Glücklicherweise hat es auch ohne teurem Crafting Gear und dem entsprechenden DPS gut geklappt :D

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Originally Posted by Arg0n

Glücklicherweise hat es auch ohne teurem Crafting Gear und dem entsprechenden DPS gut geklappt :D

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Ich weiß, tut es jetzt ja auch :O.
Creator könnte vllt leichter sein als Coil, auch wenn ichs nicht glaube im moment. Glaub eigentlich war Coil leichter.

Gordios und Midas hatten der raidcommunity gut getahn, auch wenns natürlich von vielen nicht gelegt wurde. Aber viele Spieler sind extrem dran gewachsen.

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Originally Posted by SoaX

snip

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Manchmal frage ich mich was du denkst wer du bist, dass du dir raus nimmst zu beurteilen ob jemand seiner Static zur Last fällt oder nicht. Es gibt auch im Raid unterschiedliche Spielweisen und das ist vollkommen in Ordnung.

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Originally Posted by Ilan

Manchmal frage ich mich was du denkst wer du bist, dass du dir raus nimmst zu beurteilen ob jemand seiner Static zur Last fällt oder nicht. Es gibt auch im Raid unterschiedliche Spielweisen und das ist vollkommen in Ordnung.

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Ich weiß, Krieger die OT in Tankstance machen sind kein Balast.
Heiler die im Kampf 80% der Zeit afk gehn oder 70% overheal generieren sind kein balast.
DDs die jeden Stack und AoE einsammeln um sich nicht bewegen zu müssen sind auch kein balast.
Yay der Warrior benutzt kein Fellcleave um höhere Critchance zu haben. Ist seine Spielweise. Aufjedenfall kein Balast.
Dark Knight ohne Dark Arts damit er keine MP Probleme für Unleash spammen bekommt ist genauso vertretbar.
Oder wie schon auf den Seiten davor: BLM der 0 Accuracy hat damit er mehr Spellspeed/Crit/Det haben kann.

Ich weiß nicht aus welchem Schlaraffenland du kommst um zu glauben das ein Spieler kein Balast sein kann. Es ist jedem Raid freigestellt ob er balast aufnimmt, und ob ein Spieler balast sein will. Aber eine Spielweise wird dir da nicht viel helfen das als "kein balast" abzustempeln.
Ein Char der die meiste Zeit angreift und Schaden zufügt sollte auf dem Accuracycap sein. Wie schwer muss man auf dem Kopf gefallen sein um zu glauben dass es sich hierbei um "eine andere Spielweise" handelt. Hast du dir überhaupt die Spielweise angeguckt um die es grad geht?

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Originally Posted by Ilan

Ihr vergesst dabei das Wichtigste: Er und seine Gruppe bevorzugen es auf diese Art und da ändert auch die gesamte Kritik nichts dran, denn jeder Heiler spielt wie er und seine Gruppe es bevorzugt und wie es am besten für sie funktioniert.

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So ist es.

Es gehen immer alle davon aus, dass alle Gruppen völlig gleich sind.

Wenn alle 8 Spieler nach einer kurzen Eingewöhnung die Mechaniken zuverlässig fehlerfrei runterspielen, kann man als Heiler anders spielen, als wenn öfters mehr individuelle Führsorge benötigt wird.

Alles kann man nicht wegheilen. Jedoch mehr, als mancher denkt. Für mich ist es wichtig das Ziel zu erreichen. "Wie" ist mir dabei relativ egal. Ich muss nicht im Pimmelmeter ganz oben stehen.

Schauen wir mal in das Ende unseres A12 Videos. So ähnlich sahen grob geschätzt die Wipes der letzten 4 Timer vor dem Kill aus (die anderen Male waren auch noch häufiger die tollen Blutungen im Umlauf). Einziger Unterschied war, dass der Boss sich erbarmte, dieses mal doch umzufallen und das ich der kleinen Kartoffel absicht unterstelle, die sich da hinter dem Boss versteckt anstatt im Kreis zu stehen.

Wenn man den Daten auf Reddit glauben schenken kann, waren wir zum Killzeitpunkt noch 1:22 min vom Enrage entfernt. Ausreichend Luft um den Fokus als Heiler auf Sicherheit zu legen.

Ich glaube wir hatten bislang nur einen halbwegs sauberen A12 Kill. Ansonsten war es eher bunt durchwachen, bis hin zu 6 toten inkl. Doppelschwäche auf dem MT. Mit zwanghaftem Fokus auf Schaden hätten wir wahrscheinlich bis heute keinen Kill. Das Gesamtbild muss stimmen. Pauschale Verurteilungen wie auf den letzten Seiten sind wenig zielführend.

In meiner Ausrüstung ist die ganze Präzi auch nur drin, weil ich eine etwas andere Vorstellung von meiner Beschäftigung im Zeitportal hatte. Vielleicht kommt meine große Stunde noch, wenn wir die "LB auf Add" Taktik ausprobieren. Andererseits muss ich dann wieder mehr auf die MP achten, weil dann vermutlich der zweite Manaturm ersatzlos gestrichen wird.

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Originally Posted by AmeliaVerves

dann sollte es doch in dem Moment in dem du schonmal im CS bist auch so richtig klatschen!

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Och bitte. Nur weil der Astrologe es irgendwie geschafft hat an der Puppe vor den Gelehrten zu kommen, heißt das nicht, dass da irgend etwas richtig klatscht :p

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Originally Posted by KarstenS

Mit zwanghaftem Fokus auf Schaden hätten wir wahrscheinlich bis heute keinen Kill. Das Gesamtbild muss stimmen. Pauschale Verurteilungen wie auf den letzten Seiten sind wenig zielführend.

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Das hast du doch jetzt mit Absicht so maßlos überspitzt. xD
Niemand legt hier zwanghaft Fokus auf Schaden und ich zitiere mich gerne selbst an dieser Stelle:

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Originally Posted by AmeliaVerves

Ich sage ja auch nicht, dass es unmöglich ist, oder er mit Fackeln aus der Stadt getrieben werden soll. xD
Tatsache ist aber nunmal, dass auch einem Astro bei mangelnder Präzi die DPS verloren gehen, wenn Spannungsaspekt und co. nicht treffen. (Bzw oft verfehlen.)

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Natürlich will ich lieber den Inhalt legen, als 24/7 im Bußprediger zu sein, aber darum geht es ja an dieser Stelle auch überhaupt nicht.
Ich hatte auch eine WHM in meiner letzten Static, die gänzlich auf Acc verzichtet hat. Ich persönlich habe es nicht nachvollziehen können, aber sie sagte sie lege lieber Wert auf die anderen Stats und überließe das mit dem Schaden machen dann halt mir. Ist ihr gutes Recht. Wie ich das finde habe ich trotzdem gesagt und das war wiederum mein gutes Recht.
Aber nur weil ich meine Meinung kundtue und erläutere, muss ja niemand gleich springen und sein BiS ändern. Ich hör mir auch gerne Meinungen an und mach es dann trotzdem so wie ich will. xD

Am Ende geht es ja hier auch nicht darum, irgendwen davon zu überzeugen, seine Spielweise wäre Müll. (Wir sind alle keine Vollprofis und machen alle Fehler.) Natürlich spielt jeder wie er es für richtig hält und entweder man kommt damit gut durch, oder halt nicht.
Aber etwas so kontroverses in den Raum zu schmeißen wie "Astro braucht keine Acc", ist halt wieder so eine Sache an sich. Klar, die Erläuterung kann man, alles in allem, als schlüssig ansehen. Trotzdem ist sie nicht 100%ig wasserdicht und das Prinzip an sich halt nicht das "effizienteste".
(Dabei betrachte ich nur die Klasse an sich, nicht die gesamte Gruppe. Denn in einer Gruppe ist das Individuum erstmal zweitrangig, da geht es darum das die Gemeinschaft voran kommt, also viele > einer. Zumindest sehe ich persönlich das so. :D)

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Originally Posted by KarstenS

Och bitte. Nur weil der Astrologe es irgendwie geschafft hat an der Puppe vor den Gelehrten zu kommen, heißt das nicht, dass da irgend etwas richtig klatscht :p

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Es ging mir auch darum, dass da ohne Acc vermutlich nichts auch nur ein leises Klätschchen von sich gibt. Und wenn ich als Heiler schonmal die Chance habe Schaden zu machen, dann sollte der in dem Moment auch treffen, anstatt ich da meine Liebesmüh (aka MP) im Bußprediger verschwende. :D

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Originally Posted by KarstenS

Wenn alle 8 Spieler nach einer kurzen Eingewöhnung die Mechaniken zuverlässig fehlerfrei runterspielen, kann man als Heiler anders spielen, als wenn öfters mehr individuelle Führsorge benötigt wird.

Alles kann man nicht wegheilen. Jedoch mehr, als mancher denkt. Für mich ist es wichtig das Ziel zu erreichen. "Wie" ist mir dabei relativ egal. Ich muss nicht im Pimmelmeter ganz oben stehen.

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Das hat leider nichts mit einem pimmelmeter zu tun in dem Fall. Greifst du an, solltest du Accuracy haben. Ich weiß nicht wieso man glaubt dass es bei Heilern anders ist.
Das Problem ist dass du davon redest was man alles wegheilen kann. Ob du davor im Bußprediger bist oder nicht, ändert nichts daran. Denn du heilst danach wenn etwas unerwartet schiefgeht. Und sollte etwas schiefgehn folgt auch kein Angriff der einem plötzlich den rest gibt.

Und abgesehen davon was man alles wegheilen kann, ist es erstaunlich was man alles wegdamagen kann wenn man Accuracy hat und angreift, und nicht es versucht, aber dauernd daneben zielt. Da wo das Video anfängt könnte der Boss schon längst tot sein. Aber das ist jetzt mal egal.

Ich verstehe nicht den zusammenhang zwischen "Ich spiele safe." und "Ich brauch keine Accuracy zum angreifen."

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Originally Posted by KarstenS

Ich glaube wir hatten bislang nur einen halbwegs sauberen A12 Kill. Ansonsten war es eher bunt durchwachen, bis hin zu 6 toten inkl. Doppelschwäche auf dem MT. Mit zwanghaftem Fokus auf Schaden hätten wir wahrscheinlich bis heute keinen Kill.

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Ich glaube du verstehst nicht wieviel Zeit du mit nutzlosen casts verbringst, Overheal draufpfefferst und einfach mal über größere Fenster NICHTS castest, obwohl du könntest. Besonders hervorgehoben im Video. Aber wie gesagt, dass ist okay. Ich weise nur drauf hin. Du darfst ja spielen wie du willst. Es ist nur Schade das sowas dazu führt das raiden mehr mit der anforderung sinkt als steigt.

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Originally Posted by AmeliaVerves

Ich hatte auch eine WHM in meiner letzten Static, die gänzlich auf Acc verzichtet hat. Ich persönlich habe es nicht nachvollziehen können, aber sie sagte sie lege lieber Wert auf die anderen Stats und überließe das mit dem Schaden machen dann halt mir. Ist ihr gutes Recht. Wie ich das finde habe ich trotzdem gesagt und das war wiederum mein gutes Recht.

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Ist ja im Grunde auch kein Problem, nur dann muss auch vernünftig geheilt werden, wenn man schon nicht angreift.
Wie oft habe ich in Savage Gruppen oder Primals zwei nicht angreifende Heiler gesehen, und dann sterben trotzdem Leute aufgrund mangelnder Heilung...

Wie viele Scholars habe ich schon gesehen, die sinnlos Physick auf den MT casten, bei 95% HP oder mehr wohlgemerkt (besonders in A1S).
Wie würde ein Freund von mir sagen: "Dafür wünsche ich mir die Faust aus dem nichts!"

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Ist ja im Grunde auch kein Problem, nur dann muss auch vernünftig geheilt werden, wenn man schon nicht angreift.

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Da stimme ich dir voll und ganz zu. Das hat auch bei uns in der Static sehr gut funktioniert, keine Frage.
Tatsache ist aber, dass wir vielleicht in A10s noch den ein oder anderen Tankbuster hätten skippen können, hätte sie mehr Acc gehabt und ihre Angriffe somit auch gesessen. Denn auch wenn man A9s/A10s "solo" heilt (was ja mit Eos auch nicht wirklich solo ist, aber darum soll es hier nicht gehen), hat man zwischendurch Downphasen in denen auch der "Main-Heal" mal kurz in den Bußprediger kann um mindestens DoTs zu setzen.
(Ich kenn mich nicht 100%ig mit dem WHM aus, glaube aber, dass die DoTs auch Acc brauchen, wie Miasma, oder?)

Demnach finde ich es ok, wenn jemand so spielen will und respektiere das auch, finde es dennoch am Ideal vorbei. ^^

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Originally Posted by AmeliaVerves

darum soll es hier nicht gehen), hat man zwischendurch Downphasen in denen auch der "Main-Heal" mal kurz in den Bußprediger kann um mindestens DoTs zu setzen.
(Ich kenn mich nicht 100%ig mit dem WHM aus, glaube aber, dass die DoTs auch Acc brauchen, wie Miasma, oder?)

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Besonders in A9S gibt es sehr viel Zeit, selbst wenn man auf Nummer sicher gehen will. Jedes Mal wenn er die geschmolzenen Adds absorbiert gibt es keinen Schaden ^^
Ja der Weißmagier ist der einzige Heiler, der mit jeder Attacke verfehlen kann. Schecklich wenn so ein Windga direkt beim Pull verfehlt >.<