IDでのTANK人口が少ない理由は？改善するには？

アタッカー（IL83）、ヒーラー（IL76）、タンク（IL75）の3種類のロールで遊んでいる者です。

ここ最近、タンクをプレイするのを辞めました。
（LSでは普通に出しますが・・・）
理由は、以下の通りです。

『好き勝手に動くDPSさん達・・・』
『共に戦う（ハズの）頼もしい仲間が敵に見える・・・』
『ミスって注意したくなるのは分かるが、余計な捨て台詞を言う人が増えた・・・』

勿論、以前投稿した内容もすべて含んだ上で、ですが。
やっぱりというか、そう思っている人、多いのですね・・・。

ここ最近、やたら黒魔道士さんや吟遊詩人さんと組む事が多くなっているのもその一つです。
なんか、凄く組む頻度が多いんですよね・・・。
そう思ったら、すでにそのような投稿をあげている人がいて、驚きました。

私が3ロールでよく参加しているワンダーパレスで言わせてもらいますが、本当に黒さん、詩人さんとは一緒になることが多いです。
DPSが全て詩人さんだけなんていう構成も結構ありましたしね。
（続く）

開幕ラ系やフレアは当たり前、スリプルなんてする黒さんなんかいません・・・。
私が白で参加してる時は、全てリポーズをかけて寝かせている位です。
まぁ、それも即効で起こされていますけど・・・。

詩人さんにいたっても同様で、全体攻撃をバンバン入れて入れてきます。
しかも、バラードを一切かけてくれないおまけ付です。
当然、寝かせた敵も起こされることは言うまでもありません。

酷いときは、キングトンベリの時、ボスばかり叩いて、雑魚を攻撃しない時もありましたね。
DPSさんが二人とも・・・ですよ？
これは、白が倒せってことですかね？
私の場合は、不慣れな盾さん（勿論、ILも高くありません）のときに、これをやられて涙目になりました。
しかも、中ボスの避けられる攻撃とか、メチャクチャ食らう人も多い・・・。
AF2やレリック（IL90）を装備している人が、ですよ？
（これは、回復してもらえば良いのだから、食らっちゃえって事ですか？）
（続く）

盾さんが付けた番号無視して、寝かせた敵を起こして、タゲとって、ケアル連呼でこちらがタゲもらうって、一体何なんですか・・・。

勿論、上手い人もいますし、上記に上げた事が全てだとは言いません。
しかし、ここ最近組むほとんどの黒さんや詩人さんは、大体こんな感じなんです・・・。

ぶっちゃけで言っちゃうと、PSが昔と比べても明らかに下がってきているような気がするんですよ・・・。
何でこんな事になってきちゃったんでしょう・・・。
よくワンダーパレスに行くフレ（白）も同様な事になっているそうです・・・。

トドメとなったのは、クリスタルタワーの最初のステージで、ドラゴンを外側に向け忘れた、ほかのPTの盾さんが、隣のPTを崩壊させちゃった時にメチャクチャ怒られていた事でしょうか。
まぁ、ミスってしまったことは事実なので、注意する分には良いと思うんですよ。
でも、あれは注意って言うレベルなんかじゃなかった・・・。
しかも、謝ったら謝ったで、強烈な捨て台詞を言ってました・・・。
気持ちは分かりますが、いくらなんでも言いすぎです。
（続く）

もう、そういうの見ていたら、どうでも良くなってきました・・・。
何が好き好んで、こんなロールをやらなきゃなんないんだって、考えも変わりました・・・。
あんな、損するロール、誰がやるんでしょう。ホント・・・。

あ、良いことを思いつきました！
日ごろ、文句言っている貴方、貴方がやってくださいよ。＾＾
あれだけたいそうなことを言えるのだから、当然、誰しも納得がいくプレイが出来ると信じていますので、一緒になったらよろしくお願いします！

ハッ！！！（汗）
・・・嫌なことを書いてしまってすみませんでした。
私だって、こんな事は言いたくはないのです。

あくまで、一部の身勝手な人に対しての文章なので、もし気分を害されたのならば、素直に謝ります・・・。

私から言えることは、今のこの現状では、根本的にシステム変えないと問題は改善しないという事位です。
報酬をどんなに増やしても、難易度が増す一方の現状では、無意味ではないでしょうか。

タンクの仕事はDPSに最大限の能力を発揮させる事だと思っています。
DPSが召黒詩で埋まった際に1匹ずつやるようだと、手を抜くなよ、と思うくらいです。
（さすがに開幕フレアはなしで・・・）

召黒詩は範囲を前提としたジョブ調整をされています、またタンクはそれを支えるだけの能力を持っています。
にもかかわらず、普通にやっているだろう召黒詩の範囲にここまで不満が出ているのは、そこに至るまでに
盾が範囲に対する対応を学習する為の導線がない事に起因しているのではないでしょうか？
対応策を知っているにも関わらずやりたくない、というのであるならばタンクに向いていないとしか言えません。

個人的には盾が少ない理由としては、上記の様な導線の問題、また、2人いるにもかかわらず片方が死んだらほぼ試合終了
初見予習なしは試合開始前に終了、装備のランクが少し落ちると（略）　等、責任が重すぎる部分だと感じます。

Quote:

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Originally Posted by iverson

召黒詩は範囲を前提としたジョブ調整をされています、またタンクはそれを支えるだけの能力を持っています。
にもかかわらず、普通にやっているだろう召黒詩の範囲にここまで不満が出ているのは、そこに至るまでに
盾が範囲に対する対応を学習する為の導線がない事に起因しているのではないでしょうか？
対応策を知っているにも関わらずやりたくない、というのであるならばタンクに向いていないとしか言えません

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タンクの人口云々の話とはそれますが、と断ったうえで書きますと、

上のkuirukaitoさんの意見はもおそらく同じだと思うのですが、
問題なのは最近の範囲狩りを前提とした進め方やプレイヤーの過剰な自信ではありませんか？
今では神話などの高ランクの装備がそろっているので、一部のダンジョンを除いてほとんどは気楽に進めるようになりました。
そのせいか、以前のように番号を振っても無視するプレイヤーや打ち合わせもなく、暗黙の了解とばかりに頭から最大火力の範囲攻撃をはじめたり、と

対応できるからいいよね？
じゃなくて、

その、
対応できるからいいよね？
っていう考えの押し付けがまずいのでは？？

どことなく最近のＣＦでは相手への期待や信頼から、といった考えからの行動より、
身勝手な考えや一方的な押し付けからの行動が目立つ気がします。

Quote:

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Originally Posted by roppo

対応できるからいいよね？
じゃなくて、

その、
対応できるからいいよね？
っていう考えの押し付けがまずいのでは？？

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野良の話だと思いますので、それを前提とさせていただきますが、CF等はIDをクリアする為に無条件で集まる所ですよね。
ならロール問わず、出来る事をやるというのが前提だと思います。

失礼ないい方かもしれませんが、出来ない方がいらっしゃるときはそれに合わせます、
のんびり行きたい時はいって貰えれば合わせますし、私から言うときもあります。

寝かせないと無理なのに延々と範囲を撃ってたり、番号を振っているにもかかわらず違う敵に単体全力されたりだとか、
盾より先行して絡まれてきたりする方とかに会ってうんざりする事はありますが、こればかりは中の人の問題ですので
システム側でどうにかなる問題ではないですし、そのような方がココを見て学ぶとかはないと思いますので議論してもどうにもならないと思います。

私はまだレベリング段階ですがターゲットを合わさないＤＰＳがいた場合は放置してますね。
問題無く処理できるのであれば早く終わりますし、ちょっと嫌な言い方になってしまいますが死んだら死んだで教育だと思ってます。
かなり荒っぽいやり方ですが、初めて間もない経験上ではありますが口頭で下手(したで)に言っても理解されない場合が多いのでやむなしの処置だと考えております
また、たまに空気読むヒーラー様とご一緒しますとあえてケアルを干して蘇生せず放置する人もいらっしゃいます。（下手に回復するとヘイトを稼いでしまいますから当然の選択ではあります。）
それで文句を言われればハッキリと「あなたの勝手で取ったヘイトまで面倒みるつもりはない」とお伝えさせて頂いています

このスレッドを見て思ったのですが正直皆様周囲の反応を気にし過ぎるのではないかと思います。
勿論私も常にトラブル等は避ける最低限の配慮は当然いたします。
しかしこのぐらいの心持でないとタンクなんてやってられません。

ただ召喚、学者のベインはすばらしいですね
あれはドンドン使用していただきたいです。
雑魚戦が本当に楽になります。

ダンジョン中のPTプレイではDPSは『効率良くダメ出して敵を倒す』と同時に『タンクが保持してるヘイト内でギリギリ収まるよう火力をコントロールする』のも仕事の一つなんですよね。
そしてiversonさんの仰る通り、タンクはそういうDPSたちが気兼ねなく全力を奮えるようにタゲ集めとヘイト稼ぎを頑張るのが役割で、そこが両者の腕の見せ所。

故に過火力でタゲ跳ねしちゃうのはヘイト稼ぎきれてないタンクと、Petanさんの仰ったようにタンクの動き・装備・ヘイト量を見極めて火力コントロールできていないDPS両方に原因があると私は思ってます。
ここでお互いごめんなさいしたり、アドバイスし合ったりして「次から共に気をつけて頑張っていこう！」となれば良いんですが、
「タンクからタゲ奪うダメ出す俺有能、俺に合わせきれないタンク無能」として一方的かつ必要以上にタンクを責めちゃう人達がいる。
（タゲ跳ねは目に見えて戦線の崩壊に繋がるので、わかりやすいのも助長してる）

まだタンクを育て始めたばかりの人がスキルや装備、PSが揃ってない内に、そういうプレイヤーと早々に当たっちゃって疲れているのを見かけるたびに切なく…。

あと他ロールに先行され過ぎちゃうと『バトルメイクができる』っていうせっかくのタンクの醍醐味の一つが潰されちゃうんですよね。これは私だけの嗜好かもなのですけどｗ

でも、メインでタンクを遊んでる身としては2.1前に比べればIDへの野良参加は遥かにやりやすくなったと思いますよ。

複数ヘイトは大幅に稼ぎ易くなりましたし、普通に進行してる分にゃ二、三回程度のミスでヒス起こすような人も殆ど見かけなくなりましたし。
あ、あとW戦士だからって文句言ってきたり、抜けてくような人がいなくなった！ｗ

ただ、これらの風潮がタンク不足に起因してるものだとすると、それはそれでやっぱり切ないんですが。

単純な疑問なんだけど、
タンク不足の改善策を現在タンクをやってる人間が考えなきゃいけないのかねぇ。

Quote:

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Originally Posted by fixatif

ダンジョン中のPTプレイではDPSは『効率良くダメ出して敵を倒す』と同時に『タンクが保持してるヘイト内でギリギリ収まるよう火力をコントロールする』のも仕事の一つなんですよね。
（中略させていただきます）
これは私だけの嗜好かもなのですけどｗ

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私も、タゲ跳ねは両者の問題であると思います。
ディスコミュニケーション（チャットだけがコミュニケーションではないですよね？、フラッシュ連打して範囲を要求したりするのもコミュニケーション）の問題は、リトライで解決しながら進むことが出来ると思いますし、それが望ましいことだと思います。
問題は、キャラ性能がプレイヤースキルに対して大きくなりすぎている状態（作り手側のバランス想定から、という意味で）の人だと思います。
この状態の人で、チャットなどで「相互理解のための努力」を厭う人は「死んで憶え」て貰うしかないのかもしれません。

「対応できるからイイヨネ？」の事も、「あ・・対応できないんだ、じゃ控えるわ」という修正を入れる人なら問題はないと思います。
ルーレットでイフ武器未満の未完武器を持った盾さんから、ゼニス武器で全力出して奪い取るるＤＰＳさんも見たことがありますが、それも自分で最後まで処理できればアリでしょう。
また、突っ込んで「釣って」来る人も、ちゃんと引き渡して「キャッチ」させてくれるよう立ち回るなら、私は文句は言えません。

「負けに不思議の負けなし」なんて言葉もありますし「結局のところ全滅は全員の問題」であると考えられない、ＰＴの一員としての責任とロールとしての責任を両立する意識が低い人が少なくなる様に務めていく事が、長期的にみて負担の多いロールの不足を解消する道だと思います。

また、システム的には緊急時に一瞬他のロールのサポートが出来る要素の充実というのも、特定ロールの不足に役立つかもしれません。
そういった要素は、キャラロールや装備の性能ではなくプレイヤースキルが大きく影響するものですから、実質的なプレイヤー負担の少ないロール（今はＤＰＳですが将来は調整によって変わる可能性もあると思います）が上手く活かせる余地が大きく、負担の偏りを平均化する効果があると思います。

Quote:

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Originally Posted by roppo

どことなく最近のＣＦでは相手への期待や信頼から、といった考えからの行動より、
身勝手な考えや一方的な押し付けからの行動が目立つ気がします。

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考え方の視点の違いではないでしょうか。

タゲを取られそうな敵にファスト＞ライオットを打ちながらMPを回復しつつ、フラッシュ連打してるだけでILが相当離れていても固定できる仕様なのに、どうして範囲攻撃をしてはいけないのか？
上記の仕様でどうしてスリプルをしないといけないのか？
どうして範囲攻撃が複数あるゲームで範囲攻撃をしてはいけないのか？
１匹づつ攻撃しなきゃいけないことが一方的な押し付けだ！！と思う人もいるかもしれませんよ。

タンクのPSを見てDPSが手加減をする行為は良いと思いますが
タンクのPSが低い人がいるのと一緒で、DPSのPSが低い人もいるわけで
その低PSのDPSに手加減しろ！ヘイトを考えろ！ということは、低PSのタンクにしっかりタゲ取れと言っているのと変わらないと思うんですよね。

文句を言っている人は、たぶん上手な人達なのでしょう。
ですが、これはMMOです。当然ヘタな人もいるはずです。ロール問わずにね。
いろんなことをする人がいるから面白いと思えませんかね？

Quote:

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Originally Posted by Frint

ただ召喚、学者のベインはすばらしいですね
あれはドンドン使用していただきたいです。
雑魚戦が本当に楽になります。

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おぉ…TANKスレにきたのにこれは意外な収穫…
静者も覚えたことなのでガンガン使って行きたいと思います。



現在、DPS(召喚士)メインです。　ナイト始めてみよっかなーとレベル15まで上げてはみたものの、
タンクの最初の課題はやっぱり進行ルートですねぇ。。。

今までDPSでくっついて進行していただけに宝箱の配置とかちゃんと覚えてないのです。
別にルーレットとかで高レベルプレイヤーと当たった時はいいんですが（いつものルート）、
初見さんや装備集めたい人と当たっちゃったときはどうしようかなぁ、と。

パーティー募集機能使ってみようかなぁ、と思いながらも
デイリーに、トレジャーハント、石集め。。。意外と忙しいです。。。

Quote:

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Originally Posted by kotemaru

タンクのPSを見てDPSが手加減をする行為は良いと思いますが
タンクのPSが低い人がいるのと一緒で、DPSのPSが低い人もいるわけで
その低PSのDPSに手加減しろ！ヘイトを考えろ！ということは、低PSのタンクにしっかりタゲ取れと言っているのと変わらないと思うんですよね。

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ここまでは問題ないんですよ
下手糞がタゲ取って死んだ、下手糞だから仕方ないで終われば
でもタンクのせいって言い出しますよね？
それさえ言わなければ何も言いませんよ

ＬＶ５０以降のGREEDの廃止だと思います。

他ジョブで装備を揃えられる仕組みでは
あえて、ＴＡＮＫをする必要性も無いですし。

ＤＰＳで、ヒーラーで、ＴＡＮＫの最強装備を揃えるぞー！
が正しい育て方？

メインＴＡＮＫで地道に装備を揃えている人と、
ＴＡＮＫ経験は殆ど無いのに装備だけはご立派な人。

で、ニーズがあるのはアイテムレベル制限もあるので
後者の人だったり。

初見盾で真以上のコンテンツ募集してもきてくれない(つд⊂)
CFしても初見だって正直にいうと予習してても抜けられる(つд⊂)
盾不足だからって頑張って上げたのに結局DPSでしか参加させてもらえないこの現状｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

Quote:

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Originally Posted by kotemaru

考え方の視点の違いではないでしょうか。

タゲを取られそうな敵にファスト＞ライオットを打ちながらMPを回復しつつ、フラッシュ連打してるだけでILが相当離れていても固定できる仕様なのに、どうして範囲攻撃をしてはいけないのか？
上記の仕様でどうしてスリプルをしないといけないのか？
どうして範囲攻撃が複数あるゲームで範囲攻撃をしてはいけないのか？
１匹づつ攻撃しなきゃいけないことが一方的な押し付けだ！！と思う人もいるかもしれませんよ。

タンクのPSを見てDPSが手加減をする行為は良いと思いますが
タンクのPSが低い人がいるのと一緒で、DPSのPSが低い人もいるわけで
その低PSのDPSに手加減しろ！ヘイトを考えろ！ということは、低PSのタンクにしっかりタゲ取れと言っているのと変わらないと思うんですよね。

文句を言っている人は、たぶん上手な人達なのでしょう。
ですが、これはMMOです。当然ヘタな人もいるはずです。ロール問わずにね。
いろんなことをする人がいるから面白いと思えませんかね？

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あの書き方ではタンクの都合ばかり書いている、と取られても仕方がありませんが、自分の意図としてはタンクとかアタッカーとか区別していないつもりです汗。
偶然居合わせただけのプレイヤーに自分の理想や完璧さを求めて、それから少しでもそれると暴言を吐いたり問題視するのはどうなんだろう、という趣旨です。

なので、全部タンクの行動にあわせろ～という考えての内容ではありません。普段から遊んでいて阿吽の呼吸ができているわけでもない、初対面の相手に対して同様の阿吽の呼吸を求めるのはどうなのか、という考えですね。


すみません。自分が舌足らずなのもあって、おそらく考え方としては同じかそれに近いものだと思うのですが、上手く伝えられていなかったようで…。

あまり議論されていませんが、ロールごとの装備アイテムの種類の
割合が問題だと思います。



アラガンやクリタワ装備はロールごとで言えばT１種・D４種・H１種、
極蛮神アクセはT1種・D３種・H１種です。


タンクとヒーラーはメインロールの装備を１度取得したらそのＩＤに
メインロールで行く必要性がほぼ無くなるということです。
（ＧＲＥＥＤ制は弊害こそありますが、装備のそろった方がＩＤに行く
為にユーザーが生み出した有用な手段だと思います）


ＣＦに関して言えば基本ＮＥＥＤなので取得済みのタンクとヒーラーが
申請しない上に、サブ用の装備目当てで申請する場合、割合的に
ＤＰＳロールが非常に高くなります。


そこに各ロール人口や、ロールごとの責任やら苦労やらで変動する
申請率を考えた時に「タンク不足」という結果になっているのが現状
なのではないでしょうか。



アラガン・クリタワにナ専・戦専（白専・学専）装備の実装、もしくは
強さは同じでも鎧系と装束系の２種を用意するなど、せめて装備の
種類数はＰＴマッチング比率と同じＴ1：Ｄ2：Ｈ1にして頂かないと
当然のようにＤＰＳが溢れていき、タンク不足ヒーラー不足という声が
止むことはないと思います。

タンク⇒それ以外、DPS⇒タンクが発生するならば装備揃った時にタンクの数は倍以上になるんですけどね

何でタンクにはメイン以外やらせないようにして
メインもサブもDPSでやろうとする人を保護する必要があるのか疑問です

装備が増えること自体は望ましい話ですが
クリタワ式なら当たり引くまでが面倒なだけで、制限なしロットなら総取りなので大して影響はないです
まぁ、クリタワ式ならDPSやってタンク装備が流れてくるのを待つのがベストでしょう

過去に同意見が出てたらすいません、全く読んでません。

タンクは敷居高い割りにダサいです。
覚えてしまえば作業です。
ヘイト取ってるだけの作業、極のスイッチも馴れたら作業
【俺攻撃耐えてるんだウヘヘ感】が全くないです。

装備とかキャラ性能を強くとかとかじゃなくて
俺タンクなんだ！みんなを守ってるだって思えるようになれば
敷居高くても憧れてやりたくなる人が増えるんじゃないかと思いました。

ナイトの場合、盾を持っているのに盾でブロックしてる感が全くありません。

ブロックしたときや、受け流したときにガンガンｯ！ってSEが鳴ってるだけで
【俺攻撃耐えてる感】が増すんじゃないでしょうか。


防御スキル中【効果中】にキャラ周りのエフェクト追加

ナイト

・ブルワーク使ったら装備してる盾が変化する（巨大化、デザイン変更など）。
・センチネル・ランパ使ったらキャラがメタルスライムみたいになる。
・コンバレ使ったら緑色に光る　とか

戦士

・ディフェンダー効果中はキャラの周りに赤いオーラーがでる。
・ホルムギャングのときは髪が金色になって腰まで伸びる。
・HPが一定時間あがるやつ（名前知らん）はでかい猿になる。

タンクっていうクラスはどのMMOでも特別な存在だと思います。
育てるのは難しいけど、その先には何とも言えない優越感があるクラス
ギミック理解してるの当たり前、それができなかったら罵倒、KICK
必死に育てて、エンドコンテンツがそれじゃあ誰もやらないですよ。
それでもやりたいっていう魅力がないと無理です。
現状、タンクの硬さやゲームのシステムに手を加えるのは無理そうですから
キャラ性能よりも、やっててモチベーションが保てるかっこよさを追加するべきだと思います。


盾のLv3LBとか実際に使った人どれくらいいるんですかね。
僕１回も見たことも使ったことありません。

Quote:

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以下コピぺ
タンクの仕事
真イフ　スタンでエラプとめると難易度下がります→ここまで神
真ガル　誘導してください→まぁそれなりに
真タイタン　このあたりからPTの盾ではなくなる

極ガル　羽のヘイトコントロールしてください距離を離してください　→？？？？？？？？
極タコ　盾としての仕事は最早皆無ですあなたも避けてください　→！？？？？
極イフ　最早守りようがありません

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もうこれがすべてだよねホントｗ。
ヘイトコントロールシステム馬鹿にしてるんちゃうか。
たくさんの修練とコンテンツ乗り越えて一番難しいコンテンツでやらされることが
「お前のロールタンクでもなんでもねーからｗ全滅ギミック打たせないために仲良く相方とデバフリレーしてなｗｗｗ」
を突きつけられる周囲依存の無力ゲームという。



開発はヘイトコントロールシステムを選んだ以上それに殉じるべき。
もうそれがすべて。
ヘイトコントロールの中にある気持ちよさと、その娯楽性だけ追求してればいい。
その結果今の難易度維持出来なくなったんだとしたらそこが墓場だよ。

タンクが少ないのは単純に面白くないと思う人が多いからだと思うので
タンクを増やそうと思ったら、まずは現状の盾役というより囮役っていうほうが相応しい感じのする戦闘をどうにかして
タンクやって楽しいと思えるようにしてほしいです。

散在言われてるけど。

Quote:

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吉田氏：
いえ，単純に面白いからです。
僕は弾幕系シューティングが好きなんですが，あの弾幕を抜けたときの感覚がたまらない（苦笑）。
だから「究極幻想アルテマウェポン破壊作戦」でも，「ここに菱形の安全地帯が2か所あるな！」とか，バランス調整しながらニヤニヤしてました。

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まずこういうタンク否定のコンテンツ設計を「単純に面白いからです」とかいう考え方そのものを修正していくことから始めないと、ＴＡＮＫが面白くなる日なんて多分来ない。

「ガード貫通して瀕死になって、ヒール受けてるってことは、よく考えたら、ガードできてないんじゃないのか？」って疑問が浮かびます。
考えないようにしてます。

メイン漁師サブ詩人サブサブナイト目指してる者です。

当初サブサブをナイトにする予定はありませんでした。
まだ神話装備が出回ってない頃に、イケメンナイトさんに野良で魔導城を親切に助けてもらい、憧れてレベルあげをしています。

タンクの責任もそうですし、見た目はあとあと改善されるとして…

やはりタンクらしく硬さの持久力や、HPの高さが欲しいですね。

あとタンクが主役になれる見せ場があると良いと思います。

例えば蛮神だと全体ダメージがあるので、全員タンクの後ろに集まってスキルガード発動！で全滅を間逃れたり、ダメージを軽減したり。

あとタンクのスキルってハルオネは派手な方だけど見た目が地味なのが多い気がします。
タンク活躍してる！と分かりやすいように派手な見た目があってもいいのでは…

私もタンクはもっと硬くあるべきではと思います。ヒーラーにずっと回復してもらわないと死んじゃう、毎回毎回防御バフ合わせないと即死とか余裕なさ過ぎでしょ。
そうなるとタンク６ヒーラー2の変則PTで攻略されて、ギミックが無駄になるという意見もあると思いますが、変則PTだとCF申請出来ないようにすればいいと思います。

単純に新規トークンに通常の週制限に加えて、
不足ロールでコンテンツに参加することによる
ボーナス値を与えることで不足ロールの問題は
大方対処できそうな気がしますね。

(例)
不足ロールでプレイしない場合
週制限450までトークンを貯めることができる。
不足ロールでプレイする場合
週制限450に加えてさらに+45までトークンを貯めることができる。

わかりやすい飴を用意するほうが不足ロールを「出せる」人は増えると思います。

他の方もおっしゃってる通り、
タンク2　DPS4　ヒーラー2という通常構成を
タンク1　DPS5　ヒーラー2を通常状態に変更すればいい気がします・・・

責任がって言われますけど、正直タンク2だってスイッチしたり、ほぼ完璧に動かないと全滅して責任かかってるんですから、
それならタンク1にしてもらって、余計なスイッチとかしないほうがマシです。

恐らく現状の設計上タンクをやりたいという人を増やすのは物理的に厳しいと思いますし、
サブでタンクあげてもいいって人はいても、メインにトークン使うのでエンドコンテンツ系では装備不足で出せないというのがほとんどでしょうし、
それならタンク2→タンク1にしてしまったほうが皆が幸せになるんじゃないでしょうか。

「タンク不足を解消するためにタンクの枠を減らせばいい」ってのはおかしくないかな。
DPSからすれば自分たちが早くマッチングできればそれでいいんだろうけど、
タンクやってる人間からすると釈然としませんね。

Quote:

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Originally Posted by Sword

「タンク不足を解消するためにタンクの枠を減らせばいい」ってのはおかしくないかな。
DPSからすれば自分たちが早くマッチングできればそれでいいんだろうけど、
タンクやってる人間からすると釈然としませんね。

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別に悪い話ってだけでもないですよ。
私はまだ４人コンテンツだけですが、現在のハイエンドの８人コンテンツじゃタンクは常に相方のタンクとロット争いなんでしょう？
それがドロップさえすれば独占になります。
それに真蛮神は元々盾１でクリアできる設計という話ですし元の鞘に収まるだけではないでしょうか？

更に言えば元々盾１でクリアできるコンテンツでも盾２でないとマッチングできないCFの方が本来の仕様としておかしいのではないかと存じます。
またこの盾２を強いる仕様をフォローする為に取り入れた？デバフスイッチなるシステムもかなり賛否に別れ、ワンパターンとの指摘もありますしね。

本来であれば盾１でクリアできるようにし、自身の無い人はSTなどを募集しクリアする。
この部分がある程度攻略の自由度にもなってくるのではないかと私は考えます。
しかし今の盾２仕様は常にSTを要する前提となり逆に幅を狭めてしまっているのではないかと感じます。
もう今更CFの根幹の使用変更は無理なのかも知れませんができれば直した方がいい部分ではないかと思いますね。

ロットが独占できるとかデバフスイッチが面倒とかそういう細かい理由付けはまぁどうでもよくて、
「タンク不足を改善する方法として、タンクの枠を減らせばいい」
ていうのがなんか個人的にモヤモヤするなぁってだけです。あんまり深く考えてないです。

それにタンクの枠減らしてDPS増やしても同じじゃないかなぁ。
「DPS枠が増えて短時間でマッチングするならタンクやらずにDPSやる」って人が大勢いる気がする。

ロール構成の見直しって8人ID以降のコンテンツの中身
全部作りなおさないとできないので、現実的ではないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Sword

「タンク不足を解消するためにタンクの枠を減らせばいい」ってのはおかしくないかな。
DPSからすれば自分たちが早くマッチングできればそれでいいんだろうけど、
タンクやってる人間からすると釈然としませんね。

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私メインタンクですけど、タンク1のほうが断然いいです。
タンク2になってタンク1のときに比べて責任回避できてますか？
はっきり言ってできてるのは真イフと真タコのサブタンクくらいなもんです。

相方タンクにフォーカスターゲットしながら注視してタゲスイッチとか、
ロット争い確定とかつまらないことされるくらいならタンク1のほうがいいですね。

タンクの枠減らすと
今度はヒーラーが不足することになりませんかね?
真タイタン攻略全盛のころヒーラーが集まらず苦労した覚えがあるんですよね

ヒーラー不足になるかもしれないですがロット独占して2倍速でタンクが消えれば釣りあうんじゃないでしょうかね
回転を重視するのはよいですが装備が揃ったタンクはさっさといなくなる事も考えておかないと駄目だと思います

装備揃った後もボランティアではなく継続してプレイする理由がないと改善はしないでしょう

タンク枠を減らして　１：５：２　とするということは、
必然と今までより高火力になる　→　あ、敵強くしなきゃ　→　耐えられるかぁ！！　ってならないですかね？
ＤＰＳ５人を必要とするＩＤなんて考えただけでゾっとしたんですけど　^^;
ヒーラーが２枠あるのに１人の回復に必死な光景が目に浮かんだ

TANK減らして　TANK:1 DPS:5 HEALER:2の構成になっても
TANKが装備GETしたらそのコンテンツに対するTANKの分母がどんどん減って
結局TANK待ち、って未来が見えるんですが・・・。

タンク１になったらまたナイトと戦士のツマラン冷戦が始まるんですね
ここはナイトしか要らない、戦士しか要らないとかなってまた片方がハブられるぐらいなら今のままでいいです
タンク不足でも自分で１枠埋まる以上、タンク自身はそこまで困りませんし

スイッチも楽でいいんですけど、イマイチこう、連携してる感が少ないというか
システム上出来るのかわからんですが、スキル３つのコンボをタンクロールは覚えられるようにして、二人でコンボしていくとかあれば楽しいかなあとも思いました。２段目に攻撃力低下デバフ、３段目に防御力低下デバフとか盛って
後はタンク二人がある程度近くにいる時にだけ発動できるプチシールドウォールみたいなインスタントもあったらいいなあ。ＬＢゲージが共有じゃなかったらガンガン使うのにっていう個人的な欲望ですがｗｗ
連携的な意味もそうですが、自分はともかくヒラＤＰＳへのダメージを減らすっていう役目がちょっとほしい感じ

タンク難しいとか責任ガーとか良くききますが、極とかで先に倒れるのだいたいDPSやヒラじゃないすか？ガルのスリストとかタコのちゃぶを内側に向けるとか大ポカこけばそりゃタンクの責任でしょうけど
先に倒れる職が一番難しいのではないでしょうかね。タコや５層なんかは顕著ですがＭＴが先に潰れる場面なんて滅多にありません
タンクが少ないのは野良の話であって、失礼な言い方になります(先に謝っておきます)が死なずにダメージを出せる、回復が出来るＤＰＳヒラと一緒に行くために固定組んだりするんじゃないかなと思いました

長文書くと途中から何が言いたいかわかんなくなってきた・・・

Quote:

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Originally Posted by Asys

IDでのTANK人口が少ない理由は？改善するには？
皆さんはどこに理由があると思いますか？
また、どうすれば人口が増えると思いますか？

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どうすれば、増えるかと言う議題なのに、少ないままどう遣り繰りするか　になってますね。
タンク一人制を唱えてる方は、増やすのは無理という結論ですか？