[dev1211]善王モグル・モグXII世 討滅戦

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Originally Posted by Triairy

こんばんは。

以前、

とコメントさせていただき、検討を続けてきましたが、
ドロップ率を調整するのではなく、NPC“ロウェナ”で交換する際の交換レートを、
パッチ1.22にて調整することで対応を行う予定です。

• 焔神のトーテム像　10個 → 5個に変更
• クポの実のお守り　20個 → 10個に変更

これは、毎回必ず同じパーティメンバーで挑むわけではないことから、
この仕様にするよりも、交換レート側を調整した方が、
より多くの人が武器を入手できる可能性が高くなると判断したためです。

ご返答が遅くなりすみませんでした。

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お伺いしたいのですが、何故イフリートよりモーグリの方が倍必要になるのでしょうか？
ドロップ率もさして違いを感じませんし、差をつける理由が分からないのですが。

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Originally Posted by K-Bay-Sts-B

お伺いしたいのですが、何故イフリートよりモーグリの方が倍必要になるのでしょうか？
ドロップ率もさして違いを感じませんし、差をつける理由が分からないのですが。

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単純に旧コンテンツだからすぐに武器が手に入りやすくしたってだけじゃないでしょうか？
イフ武器はさっさと手に入れてどんどん次のコンテンツやってね！ってことかと

また緩和ですか・・・
こんなヌルくしてどうするの・・・

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Originally Posted by papama

また緩和ですか・・・
こんなヌルくしてどうするの・・・

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公開されて一定期間が立ったコンテンツは難易度を下げて、ハイエンドユーザー以外でも体験できるように。
そしてハイエンドユーザーのためには新しいエンドコンテンツを実装する　という流れだと思います。

ガルーダとか！

レート緩和は嬉しいですが、イフ武器一強の現状もどうにかしてもらいたいです
弱体調節なのか、強化調節なのかはさておいて、
現状、仕様によりモグ武器にも光が見えてきた気もしますが、補正等々の面から、
今も「イフでいいじゃん」みたいな状況は続いています

フェローの命中バグでモグ武器が死んでいた時代のように、次のガルーダ武器が同じ轍を踏まない事を祈ります

これ新生ギリギリまで待てばモグ武器も５個になるかな・・・・。

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Originally Posted by Amane

レート緩和は嬉しいですが、イフ武器一強の現状もどうにかしてもらいたいです
弱体調節なのか、強化調節なのかはさておいて、
現状、仕様によりモグ武器にも光が見えてきた気もしますが、補正等々の面から、
今も「イフでいいじゃん」みたいな状況は続いています

フェローの命中バグでモグ武器が死んでいた時代のように、次のガルーダ武器が同じ轍を踏まない事を祈ります

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1.22ではガルーダ武器だけじゃなくAF武器も実装されますので、流石にイフ武器も型落ちになるんでしょう。

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Originally Posted by Hetare_P

1.21で真イフリートのドロップ確率が変化したように思います(武器が2名に出ました)。

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イフ、モグとも1.20のころから武器の複数名ドロップは存在していました。（３名同時ドロップまで確認）
イフに関しては1.20出遅れ組でしたが、２キャラとも勝利回数１００戦以内でコンプできており、モグと
比較して相当ドロップ率は緩和されているように感じました。

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Originally Posted by Kristina_Farron

これは嬉しいが、悲しいか…
ちょうど手持ちのおまもり10個ありますけど、1.22実装したらモグモグフィストもうゴミになっちゃうよね。
まぁ1.20期間フィスト取れない私のほうが悪いですが…

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その歯痒さはわかりますが、フィストに関してはいまだに素材狩り用だし・・・ガルーダで生き返る気がしますよ！
Triairyさんの投稿のとおり、実装時期に合わせて段階的に交換レートも下がるので、現状取得されて
いるトトーテム・お守り個数で1.22時にコンプという方も多そうですね。

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Originally Posted by Amane

レート緩和は嬉しいですが、イフ武器一強の現状もどうにかしてもらいたいです
弱体調節なのか、強化調節なのかはさておいて、
現状、仕様によりモグ武器にも光が見えてきた気もしますが、補正等々の面から、
今も「イフでいいじゃん」みたいな状況は続いています

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いやぁ、今はイフ武器のほうが微妙だと思いますよ。
当たってナンボなので普通にイフ武器じゃ命中無さ過ぎて厳しい状況です。
あとクリティカル命中+も何気に嬉しいですしね。

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Originally Posted by Dai

いやぁ、今はイフ武器のほうが微妙だと思いますよ。
当たってナンボなので普通にイフ武器じゃ命中無さ過ぎて厳しい状況です。
あとクリティカル命中+も何気に嬉しいですしね。

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D値補正の面から、強化（食事、マテリア等）した場合でもモグ+物理よりイフ+命中のが強くなったりします
モグに優位性があるのはそれ単体で命中補えるくらいでしょうか
クリはそもそもそれ自体が死にステになってたような・・・命中+100でやっと、みたいなレベルだった記憶があります

内部数値の調節のせいでもありますが、
TA要素や即死攻撃ばかりなせいで、結局殲滅力が高い方が優位、みたいになってしまっているんだと思います

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Originally Posted by Amane

D値補正の面から、強化（食事、マテリア等）した場合でもモグ+物理よりイフ+命中のが強くなったりします
モグに優位性があるのはそれ単体で命中補えるくらいでしょうか
クリはそもそもそれ自体が死にステになってたような・・・命中+100でやっと、みたいなレベルだった記憶があります

内部数値の調節のせいでもありますが、
TA要素や即死攻撃ばかりなせいで、結局殲滅力が高い方が優位、みたいになってしまっているんだと思います

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レイドだとモグ+物理でもまだスカることが多いのでイフ+命中でもモグ武器に勝てるとは思わないんですが…
モグ+命中が現状だと一番では…

ジョブ（攻撃間隔と命中）によりますね。
攻撃間隔によるペナルティの大きい斧などはモグ優勢ですが、それも禁断装備の状況によって変わるでしょう。

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Originally Posted by Jump

ジョブ（攻撃間隔と命中）によりますね。
攻撃間隔によるペナルティの大きい斧などはモグ優勢ですが、それも禁断装備の状況によって変わるでしょう。

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あー確かにそうですね。モンクなんかはイフ武器でもそこそこ当たりますからそっちのがいいかもしれませんね…
失礼しましたorz

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Originally Posted by Triairy

交換レート側を調整した方が、
より多くの人が武器を入手できる可能性が高くなると判断したためです。

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イフ武器はともかく(少なすぎな気もしますが)本気でそう思ってるのだろうか・・・。
武器だぶりだったら強制的にお守りに変えてくれるとかそういった調整の方が個人的には嬉しかったな。

トテムは１０個のままで良い気がしますが。。。仮にＡＦ武器がイフ、モグ武器を大幅に超える性能であっても、やっぱし、それなりの苦労をして取った武器っていうほうが、記憶に残りますしねえ。
と、いうより、ＡＦ武器の成長っていう点がまだ不明なのも影響しますが、イフ

イフへの挑戦者がトテム取得数緩和とＡＦ武器の存在、ガルダ武器の登場で、さらに減る形になるのかなぁと思ったりもします。

後続者にとっては、旧コンテンツの緩和でより狙いやすく楽しめる難易度でってのも大切かなとは思いますが、トテム１０個が程よい目標なのかなぁっていう印象というか、わたしも１０個で交換した口ですので。
それよりも、種なしで挑戦した際の報酬の見直しをぜひともお願いしたいといいますか。属性ポーションのＨＰ回復量が微妙すぎて、低レベルならまだしも、４５レベルですから、該当レベルの範囲で何かの素材とかに変えてもらったほうがうれしいなぁと。現状店売りしてる人が多いんじゃ？？

上記にもあるけど、
トーテムで調整するのではなくて、種火で調整すれば良かったですね
種火５個⇒２個くらいでいいんじゃないかな

トーテム５個はさすがに少ないと思う
ユーザーには、イフリートともっと戦って楽しんで欲しい
勿体無い気がする

新規の人間が既存の人間と新コンテンツを楽しむ時に、1jobカンストとトーテム5個というのは、既存プレイヤーが新コンテンツを
中断して新規の人間のために割ける時間としては打倒だと思います。

ただもともとトーテム等の必要数はコンテンツ追加ごとに下げることになっていたはず。
トーテムは1.22まで10個でいいと思いますが、お守りが20個のままというのには違和感を感じます
お守りはもう10個でいいのではないでしょうか？
10個であれば、オーラム、カッターズ行かないでモグいくかとなり負荷分散にもつながると考えます。

ダブリを軍票と交換できるようにしてほしいな
手伝う理由にもなりえますし

要らない武器をトーテムに変換できたりしたら嬉しいですね。

無論、トーテム→武器の時と同じレートではおかしいので、(武器1つあれば着替える時に交換してしまえばいいとなる)
5トーテムで1武器のとこを、武器をトーテムにする場合は1武器で2トーテムに。とか

こんばんは。

NPC“ロウェナ”で交換する際の交換レートを、パッチ1.22にて調整することで対応予定とお知らせしましたが、実装に向け調整を行う中で、バランスなどを考慮した結果、クポの実のお守りは「10個」に変更いたしましすが、焔神のトーテム像は現状のまま「10個」から変更しないことになりました。

調整内容が変更になりご迷惑をおかけしますが、ご了承ください。

あらま、減少なしか。バランス的には仕方ないことなのかな

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Originally Posted by Triairy

こんばんは。

NPC“ロウェナ”で交換する際の交換レートを、パッチ1.22にて調整することで対応予定とお知らせしましたが、実装に向け調整を行う中で、バランスなどを考慮した結果、クポの実のお守りは「10個」に変更いたしましすが、焔神のトーテム像は現状のまま「10個」から変更しないことになりました。

調整内容が変更になりご迷惑をおかけしますが、ご了承ください。

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それでいいと思います。
新パッチも１０個統一でいいと思います。
なんか、新パッチの間は交換しないという風習になるのはいまいちなので・・・。

10個のままでもいいけど、他の部分で入手しやすくするの忘れないほしい
ダブリ、種火、要石とかうんぬんね

入手しやすくじゃなく、遊びやすくすることも考慮してねー

まじでかーーーーー　最初に言うた事で行くのかと思ったら変更。。。
やっとこれで被りなしの装備が手に入ると思ったのに・・・orz orz orz orz orz

イフリートケーン３個連続で被りってどういう仕組なんじゃ！？！？！？！！？！？！？

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Originally Posted by Reinheart

まじでかーーーーー　最初に言うた事で行くのかと思ったら変更。。。
やっとこれで被りなしの装備が手に入ると思ったのに・・・orz orz orz orz orz

イフリートケーン３個連続で被りってどういう仕組なんじゃ！？！？！？！！？！？！？

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単に運がないだけですよ。
あきらめてください

100*(1/8)^3=100*1/512≒0.2%
仮にレイド装備が1箱に1ＤＬが入っていて5箱開けて１つ出る可能性が10%だとして
8人でいってダブらず2個手に入れるとしたら
100*5*(1/10)*(1/8)*(4/5)=5%
約5%で2個連続でかぶらないで来ることになります
これに比べたら楽じゃないですか?
まずコンプリートする最後に出る可能性。0.01%でもきかないですよ

武器の軍票交換といっしょに、
・トーテム/お守りへの交換
・トーテム/お守りの確立を100%(但し、必要数増加＆戦利品にプールされないように)
辺りも検討してもらいたいです。

ダブったらマテリアになって入手でいいよそれかトーテムｘ５くらいにしてくれ

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Originally Posted by RinOkumura

単に運がないだけですよ。
あきらめてください

100*(1/8)^3=100*1/512≒0.2%
仮にレイド装備が1箱に1ＤＬが入っていて5箱開けて１つ出る可能性が10%だとして
8人でいってダブらず2個手に入れるとしたら
100*5*(1/10)*(1/8)*(4/5)=5%
約5%で2個連続でかぶらないで来ることになります
これに比べたら楽じゃないですか?
まずコンプリートする最後に出る可能性。0.01%でもきかないですよ

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一つちゃうのが、レイドなら被ったら他に渡せる・・・それだけでもいい方だと思うよオラは　確率が低くても
蛮神バトルで被りがいやなら　今回トピックスに載ったマテリア化できる物リストにイフ装備追加されたから　マテリア化すればいいじゃんってなるけど、今度それして被らなかったらまたそれも運が悪いで終わっちゃうのだろうか？ｗ

確か吉Pが９９％の設定にしても運が悪い人はその１％に当たってしまうから、そういう事はしたくないとインタビューで言ってたような気がしたんだけど。

追記：　英語スレの方ではすごい事になってるなこの報告w

> 焔神のトーテム像は現状のまま「10個」から変更しないことになりました


5個で良いと信じて5個取れたら放置してたんだけどひどいじゃないかオイ

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Originally Posted by Hitokotoyokei

> 焔神のトーテム像は現状のまま「10個」から変更しないことになりました


5個で良いと信じて5個取れたら放置してたんだけどひどいじゃないかオイ

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同じく！ｗ
1.22で交換してイフ武器コンプ～、とか言って余裕ぶっこいでたらこれですものorz
またイフの日々かぁorz だるいorz

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Originally Posted by Hitokotoyokei

> 焔神のトーテム像は現状のまま「10個」から変更しないことになりました


5個で良いと信じて5個取れたら放置してたんだけどひどいじゃないかオイ

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僕は別にかまわないんですが、こういう人も出てるはずだから
いったん言ってしまった後の変更は
実装予定のパッチの次から変更とするのはどうなんでしょうか?
言ってることとやってることが違うって話になるかもなんです
しかもここだけで話しているでしょう？

その辺運営はどう考えているんだろうか・・・

MMORPGのバランス調整による難易度変更なんてよくあることですし、言ったんだからバランス悪くてもやれ、なんて言い出したら、開発は何も言えなくなるだけだと思いますよ。
仕様が確定するまで開発はダンマリしたほうが良いのか、検討中のことでも情報開示したほうがいいのか・・・。
私は後者のほうが良いと思うんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Dai

MMORPGのバランス調整による難易度変更なんてよくあることですし、言ったんだからバランス悪くてもやれ、なんて言い出したら、開発は何も言えなくなるだけだと思いますよ。
仕様が確定するまで開発はダンマリしたほうが良いのか、検討中のことでも情報開示したほうがいいのか・・・。
私は後者のほうが良いと思うんですけどね。

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最低でも公式で言ってしまったことに対する変更はすぐ出すべき
マテリアの情報出したならそこにくっつければよかったのにｗ

それにまだ知らない人も結構いると思いますよ

Quote:

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Originally Posted by RinOkumura

最低でも公式で言ってしまったことに対する変更はすぐ出すべき
マテリアの情報出したならそこにくっつければよかったのにｗ

それにまだ知らない人も結構いると思いますよ

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数を減らすってのもやっぱり減らすの止めましたってのもどっちも掲示板への開発コメントだけじゃなかったでしたっけ？
どっちも同じレベルの開発コメントにしか過ぎないので止めましたってほうだけをトピックスにする必要は無いんじゃないですかね。

最初にきたコメントがこれ

Quote:

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Originally Posted by Triairy

皆さん、あけましておめでとうございます。
本年もどうかよろしくお願いいたします。

クポの実のお守りや焔神のトーテム像のドロップ率は、そこまで低い確率ではないのですが、
なかなか取得できないという声も頂いています。

この2つのドロップ率については、調整を検討しているのですが、
ドロップ率を上げた場合でも、やはり人によっては取得できない！ということは考えられるため、
「ドロップ率を100％にし、一度に取得できる数を減らす」方向で検討を行っています。

引き続きフィードバックをお待ちしています。

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次にきたのがこれ、

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Originally Posted by Triairy

こんばんは。

以前、

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Originally Posted by Triairy

この2つのドロップ率については、調整を検討しているのですが、
ドロップ率を上げた場合でも、やはり人によっては取得できない！ということは考えられるため、
「ドロップ率を100％にし、一度に取得できる数を減らす」方向で検討を行っています。

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とコメントさせていただき、検討を続けてきましたが、
ドロップ率を調整するのではなく、NPC“ロウェナ”で交換する際の交換レートを、
パッチ1.22にて調整することで対応を行う予定です。

• 焔神のトーテム像　10個 → 5個に変更
• クポの実のお守り　20個 → 10個に変更

これは、毎回必ず同じパーティメンバーで挑むわけではないことから、
この仕様にするよりも、交換レート側を調整した方が、
より多くの人が武器を入手できる可能性が高くなると判断したためです。

ご返答が遅くなりすみませんでした。

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で今回きたのが

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Originally Posted by Triairy

こんばんは。

NPC“ロウェナ”で交換する際の交換レートを、パッチ1.22にて調整することで対応予定とお知らせしましたが、実装に向け調整を行う中で、バランスな どを考慮した結果、クポの実のお守りは「10個」に変更いたしましすが、焔神のトーテム像は現状のまま「10個」から変更しないことになりました。

調整内容が変更になりご迷惑をおかけしますが、ご了承ください。

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イフの方は結局何も変更なしって事ですよねｗ

次のパッチでガルーダ戦が出てくるから蛮神で古いのから必要数を減らす方向でまだやりたい人はできる仕組みにしてるのかと思ってました。　ガルーダ２０，モグ１０，イフ５　→次の蛮神バトル追加で　新ボス２０，ガルーダ１０，モグ５，イフ５　見たいに

英語スレへのリンク：http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...ll-no-changes-!

• ドロップ率の変更はどうでもいいからせめて被った武器はパスできるようになんでできないのか？開発の考えが知りたいと言う人が多いです。　
• ただプレイヤーにダラダラ同じ物を何十、何百回やらせて楽しいと開発は思っているのか？
• なんで１００％ドロップにして交換レートを１０－１５にできないのか？全部揃えたい人はそれでも70－105回勝たないと行けないんだぞ

など色々書いてあります。

トーテム5個揃ったから1個またきたから他にパスしたサブリメン・・・とっておけばよかった・・・　orz

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Originally Posted by Dai

数を減らすってのもやっぱり減らすの止めましたってのもどっちも掲示板への開発コメントだけじゃなかったでしたっけ？
どっちも同じレベルの開発コメントにしか過ぎないので止めましたってほうだけをトピックスにする必要は無いんじゃないですかね。

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そうだっけ
なら大丈夫か

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Originally Posted by RinOkumura

最低でも公式で言ってしまったことに対する変更はすぐ出すべき

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それを言い出すと、確定情報しか出せなくなってレス減少につながります。
5個発表後、10個でいいのではないか？という意見もフォーラムにでてるので
それを汲み取った（再検討）とすれば、柔軟な対応だと思います。

もっとも、柔軟な対応はもう少し有効な場所で発揮してほしいですが・・・・
最近、実装予定でしたが、新生まで持ち越すことになりましたというレスもちらほら見受けられますが
それだけ、レスを早めに返そうという姿勢は評価してます。

スレッドに対して、無言を貫かれるのが1番厳しいですね
アニマスレやコンボスレ等、ユーザーの認識に対して、開発の認識を知るだけでも（要望は却下だとしても）十分なのですが
かたくなに無言を貫かれるのが困りますね

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Originally Posted by Reinheart

最初にきたコメントがこれ



次にきたのがこれ、



で今回きたのが



イフの方は結局何も変更なしって事ですよねｗ

次のパッチでガルーダ戦が出てくるから蛮神で古いのから必要数を減らす方向でまだやりたい人はできる仕組みにしてるのかと思ってました。　ガルーダ２０，モグ１０，イフ５　→次の蛮神バトル追加で　新ボス２０，ガルーダ１０，モグ５，イフ５　見たいに

英語スレへのリンク：http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...ll-no-changes-!

• ドロップ率の変更はどうでもいいからせめて被った武器はパスできるようになんでできないのか？開発の考えが知りたいと言う人が多いです。　
• ただプレイヤーにダラダラ同じ物を何十、何百回やらせて楽しいと開発は思っているのか？
• なんで１００％ドロップにして交換レートを１０－１５にできないのか？全部揃えたい人はそれでも70－105回勝たないと行けないんだぞ

など色々書いてあります。

トーテム5個揃ったから1個またきたから他にパスしたサブリメン・・・とっておけばよかった・・・　orz

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このサマリーは助かります。
正直共感しまくりです、私は３個ダブりではないですが、最初に３勝した時点でバトルアクスがでてからというものその後２７勝目で
２度目の武器ドロップだったのですがバトルアクスで被り、きれそうでした。

そもそも１０％くらいの確率なのに２７回もかってやっとでる、そしてアクスが被る。
これを運が悪いでかたずけないでほしいですね。

武器ドロップの被りなくすことはできないのかな。単純に。
なんでそういう調整できないのでしょうか。
トーテムとかの調整はともかく、まず被り武器がドロップしないようにしてほしいわ。

今は1つのアイテム枠に対して、ドロップ判定が行われるだけで、第2のドロップ判定できる仕組みがないんじゃないですか？
実装するにもそれなりの工数がかかるし、通信量も増えるので現行で対応できるとは思ってません(想像ですけど

まあ、新生（）ではどうなるか分かりませんが・・・

戦利品に入って、その後渡せるという案はそれなりのコストで実装できる気がしますが、
最強武器の立ち位置である上に、トーテムの救済もあるので、個人的にはこんなもんでいいかなぁと思ってます

私も50戦連続で武器が出ていないクチですが、時間が経てば取りやすくなる仕組みもあるし、
コンプが目的であるならそれなりの苦労はして当然だと思っているので、特に不満もありません

トーテム７個持ってたのに。
斧交換できるぞ～と思ってたのに、がっくし・・