PVPを流行らせる方法について

カジュアルっていうなら一試合5分、簡単操作、抵抗感を緩和するためにミニオンを操作キャラに。
運要素多めにしてPS差を埋める、変わりにプライベートでカスタムマッチ可能にしてガチ勝負可能に。

正直丸いドーム状のステージに適当なファンシーな障害物置いて、ミニオン同士になんかファンシーな玉の撃ちあいさせればいいよ。
お助けアイテムで勝負左右されるくらいで丁度いいです。
個性出すなら浮いてる、歩いてるミニオンそれぞれに、メタアイテム用意する程度で十分。

勝負と思わせないくらい軽いのがPvPのカジュアルだと思います。

PvEからPvPへのステップとして、PvPと同じルールでAI操作のNPCと戦うCoopモードが欲しいです。
キングダムハーツの闘技場みたいに、敵パーティも「暁メンバー」や「闇の戦士」、「グランドカンパニー長」、「ギルドマスター連合」みたいにテーマに沿ったNPCパーティが選ばれる感じで、ちょっと台詞を仕込んでも面白いかもしれません。
「NPC戦なら過疎ルールでも身内4人確保すればすぐ練習できる」というメリットもあります。

AI操作のNPCはGC小隊でいずれ実装すると思うので、その応用でなんとか作れないでしょうか…？
実装されたら報酬がなくても身内で遊びまくると思います。自分のようなNPCが生き生きと戦ってる姿がもっと見たいという層にも響くと思います！

すでに変更がアナウンスされていますが、現行のPvPだとアクションが多すぎるのが一番問題だと思います。
私も元々、古いMMORPGで育ったプレイヤーなのでPvEとPVPはアクションなどに互換性があるべきと思っていましたが考えを改めました。
少なくとも操作性が担保されるL押し、R押し、LR押しで賄えるクロスホットバー3枚（8個×３＝２４アクション）で全ての行動が可能なように改めるべきだと思います。
（ダブルクロスホットバーやクロスホットバーのページ切り替えは悪くないですが、直観的な操作としては誤操作誘発率が非常に高いのでPvP向きではありません）

ぶっちゃけ、PvEでも24アクション以内に収めるべきだと思ってます・・・。

定期的にPvP初心者の館を、と声を出しておきます。

各PvPコンテンツの基本的なルール説明。
ターゲット合わせやバースト等、PvPならではの基礎知識。
PvPアクションの使い方。
これらをクエストとし、Weekly報酬でPvPEXPや少量の戦績を。
他にはバース練習用の木人実装。
バーストに耐える為のヒーラーの練習場。

ソロでPvPの知識や技術を身に付けられるコンテンツの実装を求みます。

コラボも一段落したけど、ますますPVPが嫌いになった人もいるんだろうけど、PVPも遊びの選択肢に入れてもいいな人は増えたんだろうかね？

PVP層を監獄送りにしてるの見て、ますます嫌いになりました。運営の方をね
ユーザーイベントやってたらちょっと見に行くくらいしかやりません

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Originally Posted by NanaErnst

PVP層を監獄送りにしてるの見て、ますます嫌いになりました。運営の方をね
ユーザーイベントやってたらちょっと見に行くくらいしかやりません

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恐らくまとめサイトや外部掲示板で騒がれている例の一件のことだとは推察しますが、Twitterなどで晒し行為を行う輩を放置しろとおっしゃるのでしょうか…？

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Originally Posted by Merurururururu

恐らくまとめサイトや外部掲示板で騒がれている例の一件のことだとは推察しますが、Twitterなどで晒し行為を行う輩を放置しろとおっしゃるのでしょうか…？

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PVPを運営が推奨し、PVPスキルやチャット等調整するべきところはあるし、議論もされている
暴言や煽りくらいで通報するのは理解できますが、彼らは騒ぎすぎていて見苦しいんです。そんな暇あるなら戦術やキル・ポイントの取り方を考えるべきだと思ってます。

それと迷惑行為・不正垢に対処したというマッチポンプかパフォーマンスにしか見えないので、本当に対応が必要なのはそこではないという意図です。
別スレッドに指揮システムの提案がありますが、そもそもチャットあれば、ああいった提案出ることも無いですし

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Originally Posted by NanaErnst

PVPを運営が推奨し、PVPスキルやチャット等調整するべきところはあるし、議論もされている
暴言や煽りくらいで通報するのは理解できますが、彼らは騒ぎすぎていて見苦しいんです。そんな暇あるなら戦術やキル・ポイントの取り方を考えるべきだと思ってます。

それと迷惑行為・不正垢に対処したというマッチポンプかパフォーマンスにしか見えないので、本当に対応が必要なのはそこではないという意図です。
別スレッドに指揮システムの提案がありますが、そもそもチャットあれば、ああいった提案出ることも無いですし

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↓これのことですかね？違うもの指してたらごめんなさい
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...指揮官システム導入について。

上記のものであれば指揮システム要望はチャット使えるフロントラインでの要望だったかと

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Originally Posted by NanaErnst

PVPを運営が推奨し、PVPスキルやチャット等調整するべきところはあるし、議論もされている
暴言や煽りくらいで通報するのは理解できますが、彼らは騒ぎすぎていて見苦しいんです。そんな暇あるなら戦術やキル・ポイントの取り方を考えるべきだと思ってます。

それと迷惑行為・不正垢に対処したというマッチポンプかパフォーマンスにしか見えないので、本当に対応が必要なのはそこではないという意図です。
別スレッドに指揮システムの提案がありますが、そもそもチャットあれば、ああいった提案出ることも無いですし

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暴言や煽りは"くらいで"等という言葉で片付けられるほど軽いものではありませんよ。それを衆目に晒した上でのことなら尚更です。
後この手の問題へのGMの対応、何ら間違ったものではありません。規約を全て読み返せばわかります。

バトルシステムの話とこういった問題の話は切り分けて考えるべきであって、混同するべきではありませんね。
変な人が居るとそもそもどんなに充実したシステムであっても白けますから。

ぼくがおもっているのは
PVPをやりはじめた新規の方々の声は聴かれていってるのに
いままでやってきた人達の声（フィースト総合スレ、フロントライン総合スレ）の発言がほぼ採用されないのがとてもかなしいなとおもっています。
なんかあったらフォーラムの方へと言ってるにもかかわらず意味不明です

鬼の首とった様に引用なさらなくても大丈夫ですよ。

gateさんが私の言いたいことほぼ全部言って下さいましたが、道具やチャット、PVPスキルも全て使う側の問題なのに
フィーストでチャット禁止に連携とれなくしたり、その抑制の結果、Skypeを使った固定で連携取るのも解りきってるのに後手後手回ってるんですよね
仮に指揮システムが出来上がっても、現状では勝率や個々の強さには影響しないと思います。真に必要なのは、PVP初心者にも取っつきやすいシステムですから

ついでにFLルーレットで砕氷のみシャキるのもちょっと・・・
制圧・殲滅戦は仕方ないにしてもシールロックはあっていいんじゃないかなあ

サバ間募集でフロントライン関係のプライベート募集（っぽい）のはちょくちょく見かけるので
この二つはフロントラインといい具合にマッチしたんじゃないかなと思います

ワールド跨いだフロントラインを遊ぶためのメンバー募集（疑似LS）もまだ見かけます

その分1サバのみで回すところが減ったことによるデメリットも発生はしているのでしょう

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Originally Posted by NanaErnst

鬼の首とった様に引用なさらなくても大丈夫ですよ。

gateさんが私の言いたいことほぼ全部言って下さいましたが、道具やチャット、PVPスキルも全て使う側の問題なのに
フィーストでチャット禁止に連携とれなくしたり、その抑制の結果、Skypeを使った固定で連携取るのも解りきってるのに後手後手回ってるんですよね
仮に指揮システムが出来上がっても、現状では勝率や個々の強さには影響しないと思います。真に必要なのは、PVP初心者にも取っつきやすいシステムですから

ついでにFLルーレットで砕氷のみシャキるのもちょっと・・・
制圧・殲滅戦は仕方ないにしてもシールロックはあっていいんじゃないかなあ

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そんだけかき氷に人口集中してるって事じゃない？(´・ω・｀)
まぁ、現実シルロシャキったとしても結局固定いれば餌になるし挟もうと思っても新規まみれなら無理だからどうでもいいかな。
シルロにフレと行ったってひたすらシルロ新規が養分にされてるの見てたらもう帰りたいwって言っちゃってる位だし(´･ω･)
シルロ楽しめるのって固定味方にいる時だけよ。

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Originally Posted by NanaErnst

gateさんが私の言いたいことほぼ全部言って下さいましたが、道具やチャット、PVPスキルも全て使う側の問題なのに
フィーストでチャット禁止に連携とれなくしたり、その抑制の結果、Skypeを使った固定で連携取るのも解りきってるのに後手後手回ってるんですよね
仮に指揮システムが出来上がっても、現状では勝率や個々の強さには影響しないと思います。真に必要なのは、PVP初心者にも取っつきやすいシステムですから

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うーん。じゃあ言葉を濁さずにちゃんとした文章でそのように表現すればよかったのでは……。
失礼ながら最初のポストにおいて仰る意図は読みとれないですし。
折角現ポストで素晴らしいことをおっしゃっているのに、勿体無いと思いました。
皮肉ばっかりじゃ大切なことも伝わらないと老婆心ながら思います。
それだけFF14のPvPに関して期待できないってお気持ちもあるかとは思いますが……

ただ。ユーザーの増減については。う～ん。どうなんでしょう……。
2014年のGDC（Game Developers Conference）においてLeague of Legendsで知られるRiot GamesのリードゲームデザイナーJeffery Lin氏は
「Toxicityを経験したプレイヤーがそのことを理由にゲームをやめてしまうのは、ほかの理由の3.2倍に達する」と述べていたりします。
（※Toxicityとは所謂オンラインハラスメントのことです）

新規ユーザーが参入しないと人が増えない。（新規参入の壁。仰るような新規でもとっつきやすいシステムの導入が大事）
でもToxicityを理由に最も人がやめてしまう。つまり人が増えない。（新規定着率の問題。ハラスメント対策が重要）
どっちも同じくらい大事で――参入と定着ですからね――別問題なのかもしれません。Merurururururuさんの仰るように。

ただ現行新規参入のためのシステム導入は仰るように遅れているように（端から眺めていても）見えるので
どちらも同じくらい（ハラスメント対策とシステム改善）テコ入れして頂きたいですね。
確かに現状、仰るようにチャット等場当たり的対策ばかりに偏ってパフォーマンス的に見えるというお気持ちもわかりますので。

折角黒字なんだし14の部署自体がもっと拡充して、PvP専用部署つくれたらいいのにーとか思ったり。

*チャットの制限が行われているのは、フィースト

*指揮システムの提案があっているのは、フロントライン（FL）

*スカイプ等の外部ツールの問題になっているのはフロントライン

*フロントラインではチャットの制限は行われていない（通常のLSやFCといった一般チャットも解放済み）

*フロントラインとフィーストは、同じPvPコンテンツだが、対戦ゲーと戦略ゲーでカテゴリとしては別モノ。
（PvEでいうなら、零式とクリタワ）

チャットの制限でスカイプ等の話がと論じるとするならフィーストはずだが、その結果をフロントラインで論じているため、何について、何を言いたいのかが不明。（フィーストでチャット制限をかける以前から、フロントラインの外部ツールに関する問題は存在いているため、その点でも現状と矛盾している）

このことと、GateShark氏が言ってることとの相関関係がわからない。

そもそもこのゲームでPVP大好きな人って他のPVPをやる人が少ないんですよね。
だから暴言や煽りに対して最近のモンスターペアレンツ並に反応して開発運営もPVPをよく知らないためそれを出る杭を打ちつづける対応をしているわけです。

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Originally Posted by MiaEst

チャットの制限でスカイプ等の話がと論じるとするならフィーストはずだが、その結果をフロントラインで論じているため、何について、何を言いたいのかが不明。（フィーストでチャット制限をかける以前から、フロントラインの外部ツールに関する問題は存在いているため、その点でも現状と矛盾している）

このことと、GateShark氏が言ってることとの相関関係がわからない。

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PVPはPVPって見てるので根本的な見方が違いますね、別々では見ていません。対人ゲームの調整や対応としてどうなの？という主張ですから
大体、PVPで嫌なプレイヤーに遭遇したら、そのコンテンツでその人より上回ればいい、そのチームより気持ちよくプレイすればいいだけなのでは？外部に持ち出した時点でどっちもどっちだと思います。

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Originally Posted by NanaErnst

PVPはPVPって見てるので根本的な見方が違いますね、別々では見ていません。対人ゲームの調整や対応としてどうなの？という主張ですから
大体、PVPで嫌なプレイヤーに遭遇したら、そのコンテンツでその人より上回ればいい、そのチームより気持ちよくプレイすればいいだけなのでは？外部に持ち出した時点でどっちもどっちだと思います。

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要求事態、要望自体は、かまわないし、見方も好きにしていいんだけど、論じるなら、相手に意味が通じるようにしないと、ここは日記のような閉じた世界でありません。
実際には、存在しない問題点をあげて、ここが問題だと主張しても、開発も周囲も理解のしようがありません。

また、気持ちよくプレイすることに言及するのであれば、暴言OKを言っているハラスメントを肯定する意見というのとは矛盾しています。

実際には存在しない問題点って、それは存在していないと認識しているんだから到底理解できないし、矛盾だと思い込むのでしょうね。PVPを楽しんでいる層はPVPだけで完結します。PVPで楽しくない、不愉快だからハラスメントに発展するんです。
そもそも否定意見ばかりする方の言い分って、正論を叩きつけて気持ちよくなっている、身内で他人を晒し上げて楽しんでいるのと大差がないんです。この対応と現状では流行らない、運営の対応が嫌いという意見に「何故そう思うのか？」ではなく「それはおかしい」と否定し、マウンティングする事を楽しんでいるように見受けられます。ここはフォーラムでPVPではないというのに
指揮システムが実装された場合の問題点と今後GAROで参入した方々がどうなるかも見えてますけど、皆さん否定と自己の正当化ばかりですから、この投稿以降、BANに関する話題では口を噤みます。だってこの話題、いい加減お目汚しですからね！



ただ初心者にも分かりやすいスキルとシステム、ルールの実装を願うだけです。

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Originally Posted by NanaErnst

運営の対応が嫌いという意見に「何故そう思うのか？」ではなくではなく「それはおかしい」と否定し、マウンティングする事を楽しんでいるように見受けられます。

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なぜそう思うのか？と問われなかった最大の理由は、

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Originally Posted by NanaErnst

PVP層を監獄送りにしてるの見て、ますます嫌いになりました

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と最初から理由を明確に述べているからです。
しかも、

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Originally Posted by NanaErnst

暴言や煽りくらいで通報するのは理解できますが、彼らは騒ぎすぎていて見苦しいんです。そんな暇あるなら戦術やキル・ポイントの取り方を考えるべきだと思ってます。

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という意見で、暴言や煽りくらいでとハラスメント行為を肯定している意見をあげているため、ハラスメント行為でゲームの進行が阻害される人たちから反対意見がだされているにすぎません。（これは、ちなみにこの反対意見は、私ではないですね）

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Originally Posted by NanaErnst

指揮システムが実装された場合の問題点

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これに関して、

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Originally Posted by NanaErnst

フィーストでチャット禁止に連携とれなくしたり、その抑制の結果、Skypeを使った固定で連携取るのも解りきってるのに後手後手回ってるんですよね
仮に指揮システムが出来上がっても、現状では勝率や個々の強さには影響しないと思います。

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とフィーストの仕様の結果をフロントラインに求めるという仕様上の無理を言っていると指摘しているだけです。

ちなみに、Gateshark氏の意見は、もう一度再読をお勧めします。
あの意見をNanaErnst氏が支持した場合、NanaErnst氏の意見を否定する意見をNanaErnst氏が言いたいことをいってくれたという矛盾になっています。

4.0ではPVP専用にアクションを持たせるようだから、ロールのエッジがはっきりするようなものであるといいなとは思いますね。
タンクで来てもヘイトはとれなくて敵を固定できない。ヒーラーやってても味方は死ぬ。DPSやってても敵を倒せない。
PVEののりでPVPに来ても勝手が違うよね。

エンジョイ勢なのでなんとなくだが
拡張から拡張の期間でバランス調整追いついてなくて
常に不平等というかバランスとれていない
とれたと思ったら拡張でリセット
みたいな循環はあるかもですねえ
初心者からすると今強いジョブ使いたいけど
そのためにレベリングしてまでPVPやるかあ?
な感じはあるかも
自分はレベリング愛好家なので
いろいろ使えておもしろいですが
ヒーラー着替えられないだけでも
不利ですからね

GAROでPvP初めて、S4からフィーストを始めたんですが、訳がわかりません。

プレーヤーに✖️つけたり、試合途中で「お疲れ様でした」と発言したり、ARで倒しきれなかったのに「ナイス」って発言したり、味方のはずの人が敵に回ったりします。

また、戦術に関しても個人で差がある様で、マークは目印につけてるだけで実際には攻撃してなかったり、カウントダウンのマクロに合わせても攻撃が来なかったり(その人は連続でなんどもカウントダウン流してましたが)、誰が何をしようとしてるのか、何を期待しているのか判らず、不快な気持ちだけが残ります。

あと、同じサーバの見知らぬ親切な人が試合後にテルをくれて、ダメ出しと8v8で練習してから来てくれ的なことを行って来ました。8v8と4v4では手数が違うし、そもそも8v8やってから、4v4来てるし。。

私は、ダメ出しの部分だけ受け取って続けていますが、多くの人がPvPを敬遠する理由がこれだと思います。
自分がそのプレーヤーのせいで負けたと思ったから、そのプレーヤーに嫌がらせしてやるって志向の方が目立つのがいまのPvPではないでしょうか。

しっかりと役割を分けてチームで対戦するタイプのpvpはどれも味方同士で煽りあうのがスタンダードじゃないですか？
たしかにPVPになれてない人にとっては不快だろうしそれが良いこととも思いませんが、FF14のPVPが流行らない理由とそれはあまり関係ないようにも思いますよ。
lolのランクとかは比にならないほど味方同士で罵り合ってますけどすごい人気のゲームなわけですし。
まぁ何が言いたいかっていうと味方に煽られたくらいで辞めちゃう人が多い対戦ゲームなんてそもそもゲーム自体が大して面白くないんじゃないかなって思ってます。

まあPVPで仲間チームの目立った人にあれこれ言うのは伝統というか
お家芸というか
徹底的に禁止しないと無理だよね

Majimeさんがどんなプレイをしたのか分からないとなんとも。
何が出来ていなかったのか、本当に88での練習は足りていたのか。
現状ではMajimeさんが不慣れを指摘されて気分を害した、と言うところまでしか見えません。

うまい人がYouTubeとかに動画あげてくれるとうれしいですね
自分なんか脳内エオルゼアでは零式完璧にクリアしてるですよ
（そういうエアプが積み重なると底辺の拡大に繋がるとおもうですよ）
いきなり狼さんの前に放り出されるよりは
安全圏で狼気分を味わって潜在的なプレイヤーを積み重ねるといいと思います
なので自由に観戦できるシステムあるといいと思います
お菓子とジュースもつけてくださいおなしゃす

Quote:

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Originally Posted by aqua_steve

うまい人がYouTubeとかに動画あげてくれるとうれしいですね
自分なんか脳内エオルゼアでは零式完璧にクリアしてるですよ
（そういうエアプが積み重なると底辺の拡大に繋がるとおもうですよ）
いきなり狼さんの前に放り出されるよりは
安全圏で狼気分を味わって潜在的なプレイヤーを積み重ねるといいと思います
なので自由に観戦できるシステムあるといいと思います
お菓子とジュースもつけてくださいおなしゃす

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大多数の方が既に動画をあげてますし、BANされてるあの黒の人の日記や他有名白、タンク多数の方が参考の為の日記をあげています。
自分でまず探してもいないと思います。


これは個人的に思っていることですが、初心者は絶対ＡＲＴＶを参考にしないでほしい。
あれはわかってる人が楽しむだけの公式配信になってしまってます。。

あと自分がそうでしたけど、まず勝ちたい、マウントが絶対ほしい、そんな人はランキング上位の人にコンタクトをとってください。
外部サイトのSNSや鯖が違うならキャラを作って直接聞いてもいいです。
彼らはちゃんと聞けば教えてくれます。
私がS2後期のかっそかそフィースト始めたときはストリーム配信サイトや外部SNSで上手い人に聞いたり、動画、記事、日記を相当数漁りました。
教えて貰って自分のプレイの録画もとりました。

まず、流行らしたいと思うのなら
ここまでしないと今のフィーストは上達できない、またチャットが無いため意図や駄目な行動が指摘できないなど多数の問題を開発運営は隠さず、ちゃんと解決しなければいけません。
バフデバフ視認性やそもそもの人口の少なさとレート上昇スピードアップが合わさったプレイヤースキルのマッチング格差、ジョブごとのnarf,baff調整が遅すぎること、こまめな調整がまったく出来ていないこと、システム的な大幅調整がseason中にぶちこんでくる迷走具合。

そして極めつけは初心者や行き詰まった人に対する公式からの回答が全くないところ。
ＡＲＴＶは初心者応援番組ではなく、既存PVPプレイヤー馴れ合い講座みたいになってしまっている。

他にも問題はありますけど、最低これくらいは解決しなければFF14のPVPは絶対に人気はでないです。

Quote:

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Originally Posted by ragroard

ＡＲＴＶは初心者応援番組ではなく、既存PVPプレイヤー馴れ合い講座みたいになってしまっている。

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これホントに思います。
最初の頃は期待して毎回見てましたが、だんだん回数を重ねていく内に運営とニコニコ動画のコメント勢の馴れ合い番組と化してるのを見て幻滅しましたね。
番組内容もとても初心者を増やしたいと思っているような内容でもないですし、なんだかんだで前回放送はFLをメインにって事で見ましたけど…
結局FLは最初に１回いい加減な解説で始まってわけもわからない混戦内容をお届けしてロクな説明もないままフィーストのいつもの馴れ合いに戻りましたしね。
そして最後に１戦取ってつけたかのようなシールロック…番組時間的にも半分が結局いつものフィースト馴れ合い配信で呆れてものもいえませんでした。
結局番組内で砕氷戦の解説したの最初だけですしね。しかも解説と言う名の販促でしたし…フィーストやらせたいのはわかりますけど、FLとの温度差激しすぎです。

とまぁ、スレチになってしまうのでこのあたりにしますけど、公式番組でこの体たらくは正直もっと危機感持ってほしいですね。
今現在もGAROのコラボ効果が薄れて人が減り続けてますし、PvP人口が依然として増えてません。
４．０でアクションを大幅に入れ替えるからって意味で現状はノータッチなのでしょうが、だからこそ逆に今不満が上がっている点は大胆に変えていっても良いんじゃないか？
とも思うわけですよ。
それ以前にしっかり公式から動線を作って、やってみませんか？っていうのをしっかりゲーム内含めて作ってくれないと何も変わらないです。
なんでもそうですけど、悪いイメージが一回着いてしまうと二度とそのコンテンツに人は戻ってきません。
GAROは一時的に人口が増えてよかった面もありますが、逆に現状のPvP関係の仕様の粗さを露骨に体験させ、悪印象を与えただけの面も強いように感じます。
行く先不安しか無いですが、４．０での大幅調整には期待はしていますので…色々手遅れかもしれませんがせめてそこだけはしっかりと整えていただきたいです。

PVPに絞っては動画探してないですが
基本１４関連で面白そうなのは常に探してるんですが
だいたいメインクエやってる人のが多くて
後は極とか零式が攻略動画として見つかるぐらいですね
一度海外の方のを見ましたがFLで楽しそうに見える感じで
面白そうでしたね
残念ながら例示された黒さんも白さんも知らないですねえ
入門というかわいわいやってるのをみるとやってみたくなるです

とりあえず　名前横の所持ポイントマークもっと大きくしてください　画面引くと見えにくいです
上にドーンでもいいです。
一覧出しっぱなしだと　邪魔でしょうが無いし　何故か一回画面クリックしないと床引けないし

Quote:

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Originally Posted by Botan

とりあえず　名前横の所持ポイントマークもっと大きくしてください　画面引くと見えにくいです
上にドーンでもいいです。
一覧出しっぱなしだと　邪魔でしょうが無いし　何故か一回画面クリックしないと床引けないし

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え？　画面ひいてもPTリストとかは縮小されないですよ？

Quote:

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Originally Posted by aqua_steve

PVPに絞っては動画探してないですが
基本１４関連で面白そうなのは常に探してるんですが
だいたいメインクエやってる人のが多くて
後は極とか零式が攻略動画として見つかるぐらいですね
一度海外の方のを見ましたがFLで楽しそうに見える感じで
面白そうでしたね
残念ながら例示された黒さんも白さんも知らないですねえ
入門というかわいわいやってるのをみるとやってみたくなるです

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FLが楽しそうって思えるならフィーストどうですか？ https://youtu.be/T-HOs8ViStU @YouTubeさんから

紹介された動画やARTVなどちょこっとみた感じですが
プレイヤーが倒れた場面で
殺されたといった表現は避けた方がよいかなあと思いました
以前PVP関連で書き込んだんですが
PVPにたいする拒否反応は
死ぬことになれない部分もあると思うんで
緊迫感を損ねない程度に軟らかい表現でした方がいいかなあ
FPSでの経験だとキルデスだとゲーム内の出来事の感じが強調され
死んだより受け入れやすかったですね
対戦格闘ゲームだとKO（ノックアウトですか）とかになりますね

あとARTVは宣伝用に編集した方がよいと思います
生放送そのままもありつつコメントや状況説明をテロップ入れて
編集した物も欲しいですね

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Originally Posted by Amyota

なんでもそうですけど、悪いイメージが一回着いてしまうと二度とそのコンテンツに人は戻ってきません。

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これ。
これが分かっていて新生する時頑張ったんじゃないのかなぁ。
所詮、PvPは数ある中の不人気な1コンテンツと言う扱いなんですかねぇ。
リソースを割いている、割くつもりがあるように感じられない。

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Originally Posted by Psychocalorie

現状ではMajimeさんが不慣れを指摘されて気分を害した、と言うところまでしか見えません。

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ちょっと違うので、補足します。
私が気分を害したのは、途中で試合を放棄したり、味方への挑発故意に対してです。
自分が下手ななことはわかってるし、下手なりに一生懸命やってます。バツがつくのもやむおえないかもしれませんが、現状、何をして欲しかったのか、全く伝わりません。ただ、なんとなく4v4には来るなと言われてる様に感じます。

これらが参加者の減る理由だと思っています。
基本的にプレーヤーの数はピラミッド構造になっていているに、下手な人が参加しなくなったらピラミッドのサイズ(全体のプレーヤー数)が小さくなっていくのは当然ですよね。私を含め、この下手な人たちにどうやったら上達するのか、どうやったらゲームに勝てるのかを教えてくれる部分が全然足りないと思います。練習しろって言われて、何を？ってなってたら意味ないですよね。

Quote:

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Originally Posted by Majime

ちょっと違うので、補足します。
私が気分を害したのは、途中で試合を放棄したり、味方への挑発故意に対してです。
自分が下手ななことはわかってるし、下手なりに一生懸命やってます。バツがつくのもやむおえないかもしれませんが、現状、何をして欲しかったのか、全く伝わりません。ただ、なんとなく4v4には来るなと言われてる様に感じます。

これらが参加者の減る理由だと思っています。
基本的にプレーヤーの数はピラミッド構造になっていているに、下手な人が参加しなくなったらピラミッドのサイズ(全体のプレーヤー数)が小さくなっていくのは当然ですよね。私を含め、この下手な人たちにどうやったら上達するのか、どうやったらゲームに勝てるのかを教えてくれる部分が全然足りないと思います。練習しろって言われて、何を？ってなってたら意味ないですよね。

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現状チャットできないから試合中に伝えるのも無理ですからね。

どの部分を練習するのといわれれば試合を録画して、自分が死んだシーン、味方が殺されたシーンに自分は何をしていたのか、なんのバフが残ってたのか、ヒーラーにスリプルスタンはめされてたのか
あと何のロールで参加しているのかがわからないし、どういった状況でそうなったのかがわかりません。
ヒーラーが7秒に一回くらいしかヒールを詠唱していないヒラとか相手にＣｃのひとつも入れず棒立ちで死ぬレンジやメレーなどアンランクブロンズ帯ではいましたけど自分の動きをまず書いてみないとわかりません。
特に前述のヒーラーを引いたときは勝負にでることすらできないので、さっさと次の試合に行った方が精神的にも嫌な思いを両者しなくてよろしいでしょう。

Quote:

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Originally Posted by Majime

ちょっと違うので、補足します。
私が気分を害したのは、途中で試合を放棄したり、味方への挑発故意に対してです。
自分が下手ななことはわかってるし、下手なりに一生懸命やってます。バツがつくのもやむおえないかもしれませんが、現状、何をして欲しかったのか、全く伝わりません。ただ、なんとなく4v4には来るなと言われてる様に感じます。

これらが参加者の減る理由だと思っています。
基本的にプレーヤーの数はピラミッド構造になっていているに、下手な人が参加しなくなったらピラミッドのサイズ(全体のプレーヤー数)が小さくなっていくのは当然ですよね。私を含め、この下手な人たちにどうやったら上達するのか、どうやったらゲームに勝てるのかを教えてくれる部分が全然足りないと思います。練習しろって言われて、何を？ってなってたら意味ないですよね。

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４４に関していうなら、元の作りからして、誰にでもできることを想定されてはいないのです。
なので、来るなと言われているように感じるのでしたら、おそらく、その通りなのではないかと思います。

そのうえで、行くとしたら、必要な下調べがどういった内容になるのかをragroard氏は、お答えになっています。
「練習しろ」と言われて何を？ってなった場合に、すでに常連になっている人、日記や動画をあげている本人を捕まえて聞いてみること、という回答ですね。
そのハードルは、明らかに、フロントラインや８８とは違うということを運営に明示するべきだとおっしゃっているので、Majime氏のお話をよくおわかりになっていると思いますよ。

残念ながら、４４の領域に関しては、公式からの情報のサプライがあったとしても、とても追いつかない量なので、自分で考えて、自分から動くしか出口はないものと思います。
個人的には、自分にあったコンテンツで遊ぶことをお勧めします。

煽りに関していうと、フロントラインの推移をみている限りだと、最近の傾向としては、元からいる人よりも新人さんたちが積極的に死体踏みを頑張っておられますね。それにつられて、いままでやってなかったベテランが死体踏みする始末なのは、コメントしずらいです。

カメラの引きを、今の半分くらいにすると緊張感が増すんじゃないかな。

遠隔の人は困るかもだけど、今の最大引きは９割くらい見渡せるんで・・・。

壁の向こうに足音が！
敵！？味方なのか？みたいな予測できない演出も大事なんじゃないかな・・・。

フロントラインとか、横道から敵が突然出てくると、ドキッっとするよね・・・するよね？