戦士スレ

いまいち「思ってた飛び方じゃないな…」って思うのが
当初「放物線を描きながら飛んで行って着弾する」というカマボコ状で飛んでいくのを想像してましたが
現状「一旦垂直にジャンプしてから頂点あたりで相手に直進していき着弾」という三角形状の動きなんですよね　そして着弾後はやけにすぐに動ける

たぶんこの「一旦垂直にジャンプ」の部分のせいで変に硬直が長く感じるのかなと思うんですが

あくまで運営が「硬直時間は変えない」というのならば
「その場で垂直ジャンプではなく放物線を描くように飛び、移動モーション自体はすぐに起こし、着弾した後少し動けない」という動きになれば大分自然になり、硬直もあまり変に感じなくなるのでは…と思ったりしたり…
なんにせよ移動モーションはすぐに起こしてほしいですね　同じ三角形状の移動でもエ〇モンド本〇の百貫落とし状にしてほしさあります

プライマルレンドの挙動に関してですが、跳んだ瞬間に向いてる方向が固定されるからでしょうか。
たまに敵に向かって縦回転ではなく、横向きにスライド突進するという動きをしてます。

個人的によく見られたのが暁月メインストーリー90ID3ボスの4箇所に跳ねながら移動する技をしてる途中、ボスが次の地点へ移動する瞬間にプライマルレンドを使うとそんな挙動をします。
ボスの移動する方向とは垂直に、例えばボスが東西へ向かって跳ぶなら自身は北南を向いてプライマルを使用すると再現できると思います。

この動きかなりシュールなので、出来るなら修正して欲しいところです。

暁月で、いよいよインナービーストが５０以上でアクションのみにまた戻ったので、
前々から言われているオーラエフェクトをインナービースト５０以上の時、にしてほしい

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Originally Posted by SenshiLala

ただスリルかエクリをPTに投げれるようにするというと防御面に関してMTもSTも両方最強クラスになってしまいます
猛りには血気と同じく数多くの防御性能がつまっているので（19％軽減+400バリア+合計回復量1600～2400【クリ想定】　ブラナイ＋オブレと比べても肩並べてるか凌いでる）
そのうえでスリルかエクリを投げれるようになると間違いなくぶっ壊れ性能になってしまいます
猛りだけでも十分なST性能と思います

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現時点の各タンクの性能のままである前提であれば、私も上記内容には同意見です。
現状、戦士に限らず他のタンクもMT/ST性能における強弱のメリハリがしっかりしていて良い調整内容なので、ST時には全てを出し切れない面があるのは許容範囲内かなと。

プライマルレンド、ようやく80レベルになって使うことができたのですが、動きに違和感ありますね。。。
慣れの問題かもしれませんが可能であれば手触りの気持ちよさは向上して欲しい気持ちがあります。
現状の挙動よりもSenshiLalaの仰る動きの方が自然な印象を受けますし、物理法則無視するならばオンスロ―トくらいの速さで接敵して硬直時間中はギャリギャリ回って攻撃し続けている、くらいやっても良いのではと。

個人的にレンドは車輪状の部分だけ飛んでいく遠隔でオロジェネのモーションで突進、挙動をどちらか選べるスキルだと良かったなと感じました。
オロジェネシスも痛快なモーションでありますがあの性能ならヒーバルの単純範囲化で良かったかなと。

オロジェネシスをよく忘れます
使うのを忘れるんじゃなくて、使う価値が無いから存在を忘れています
高難易度で一度も使ったことがありません　使う場面有ります？
いっその事、範囲WSコンボの3段目として改修したほうが良い気がしてきました

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Originally Posted by Gekisoku

オロジェネシスをよく忘れます
使うのを忘れるんじゃなくて、使う価値が無いから存在を忘れています
高難易度で一度も使ったことがありません　使う場面有ります？
いっその事、範囲WSコンボの3段目として改修したほうが良い気がしてきました

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普通にIDで使いまくるのでそれは言い過ぎでは。
全てのスキルが単体ボス用ですなんて誰も言ってわけないですし。
忘れそうならエキルレとか戦士で行ったら良いんでは。

そんなこと言ったら召喚のフィジクとかもう…。

戦士90までやって一通り触りました。
現状は不満は無く、面白いです。
回復力が明確に強くなり他タンクに比べて別ベクトルで硬くなったのは素直に嬉しいです。
それと猛りが味方の回復手段として普通に機能してるのもGOODです。
今後零式などで状況は変わる可能性はあると思いますが現状はこれで良いのかなと思います。
プライマルレンドの硬直は個人的には許容範囲です（戦士のスキルの中でもっとも高火力ですし）

できれば、できればいいんです
戦嵐をビーストゲージにて見やすくしていただけないでしょうか

使ってて目ちゃくちゃ楽しいんですけど
血気のスキルアイコンの色は直感と同じ青のままにして欲しかったです
アップヒーバルと色が似てて確認用のホットバーに並んでると見づらい…

もりもり回復するので楽しいです
IDのまとめは苦手でしたがこれならまとめ練習してみようかなと思えました

それはそれとして、
メラメラ燃えるエフェクトはビーストゲージ50以上＆戦闘状態の時のみにしてほしいです
斧しまってるしゲージ10しかないのにずっとメラメラしてると落ち着かなくて……

「原初の解放」の「戦嵐」延長効果を自身に「戦嵐」を付与に変更してほしいです。

もし同様の議論が過去に存在していた場合は教えてもらえると有り難いのですが(検索して見つけられませんでした)。
ミスリルテンペストの習得レベルが40でシュトルムブレハが50なので、戦嵐の付与が範囲回しのみで可能なレベル帯が存在する気がします。
ボス前の雑魚倒しで貰った戦嵐が、ボスに入って更新できない/切れるまでの開幕だけ効果がある、というのはすこしだけ違和感があります。

例えばミスリルテンペストの戦嵐付与を50で行う、などでこの違和感を払拭できるかなと思います。
DPSを高く保ちたいという要望ではないので、40-50で範囲回しの実質威力が下がることは自分は気にしていません。
この部分の話を、他の戦士の人たちにも伺いたいです。

解放の次は猛りが欲しいそうなので
パッセとブラナイとカオスの分離永続スタック3を希望します

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Originally Posted by Mare_Ephemeral

もし同様の議論が過去に存在していた場合は教えてもらえると有り難いのですが(検索して見つけられませんでした)。
ミスリルテンペストの習得レベルが40でシュトルムブレハが50なので、戦嵐の付与が範囲回しのみで可能なレベル帯が存在する気がします。
ボス前の雑魚倒しで貰った戦嵐が、ボスに入って更新できない/切れるまでの開幕だけ効果がある、というのはすこしだけ違和感があります。

例えばミスリルテンペストの戦嵐付与を50で行う、などでこの違和感を払拭できるかなと思います。
DPSを高く保ちたいという要望ではないので、40-50で範囲回しの実質威力が下がることは自分は気にしていません。
この部分の話を、他の戦士の人たちにも伺いたいです。

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レベリング中（x1~x9）におけるスキル群の整合性は『そういうもの』だと思って気にはしていませんでした。
原初の混沌バフが追加された時点で、吐き出し先がカオティックサイクロンしかなく、素フェルクリ打つよりも安定してダメージが出せる72～79帯も存在していますし。

身も蓋もない意見にはなりますが、カンスト時点（暁月ならLv90）のスキル群の調整をしっかりやってくれる方が嬉しいので、『新規に戦士（斧術士）でプレイしている人が詰んでしまう』という状況でも無い限り対応の優先度は低くて良いと思ってます。

原初の解放におけるクリダイ対象を『自身のウェポンスキルによる攻撃』から『インナービーストを消費するアクション』に変更して欲しいです。
離れさせられるギミックの時にプライマルレンドを使うと範囲を踏んでしまい、かといってトマホークも投げられない時間が生まれてしまうのが煩わしいです。

離れきる前に解放フェルクリを打ち切る or レンド使うタイミングで解放を実行するでプレイヤー側で調整できなくはないですが、変更があると嬉しいです。

話題変わるんですが・・
88レベの斧が最高ですね！
まるでどこぞの狩人様だ！！
こうゆうユニークな武器をたまに追加してくれると嬉しいです！
今日も9kv8xiyiに行ってきます。

威力を下げる事も前提にはなりますが、オンスロートのリキャストを20秒にして欲しいです
折角のチャージ3スキルなのでもっと生かせる様にして欲しいです

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Originally Posted by manicstreetpreachers

できれば、できればいいんです
戦嵐をビーストゲージにて見やすくしていただけないでしょうか

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戦士だけでなくモンクもなのだけれど、「維持が基本になる攻撃力アップ系」は専用ＵＩに移して欲しいなあと自分も思います。
暗黒は専用ゲージだからいいよね………。

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Originally Posted by musuka009

威力を下げる事も前提にはなりますが、オンスロートのリキャストを20秒にして欲しいです
折角のチャージ3スキルなのでもっと生かせる様にして欲しいです

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オンスロ3発90秒450というのは回数の少なくなった解放フェルクリの変わりなんですよねー
ここを変え始めるとフェルクリの威力と三段コンボも変わってくると思います
ゲージ50も使う割に強くないフェルクリの威力が上がるならオンスロ弱速化も賛成します

何度も話されてるとは思いますが今一度シュトルムヴィントとボーラアクスのモーションの入れ替えをご検討いただけないでしょうか…！
戦士らしくて大好きなモーションなんですボーラアクス

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Originally Posted by SSG

何度も話されてるとは思いますが今一度シュトルムヴィントとボーラアクスのモーションの入れ替えをご検討いただけないでしょうか…！
戦士らしくて大好きなモーションなんですボーラアクス

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同感です。
(ネタバレなので伏せますがわかる人はわかるかと…)とあるIDで、とあるキャラが敵と戦っている際、ヘヴィ→スカルサンダー→ボーラアクスのコンボをしているのを見ました。斧術士のスキルたちですね。
ボーラアクスのモーションはとても好きなので、ヴィントを豪快に斧を振り回すボーラアクスのモーションに変えてほしいです。

ボーラアクスからプライマルレンドってできたらいいですよね
なんとしてでも目の前の岩を粉砕するという斧術の根本に立ち返る感じで

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Originally Posted by ORNAMYS

オンスロ3発90秒450というのは回数の少なくなった解放フェルクリの変わりなんですよねー
ここを変え始めるとフェルクリの威力と三段コンボも変わってくると思います
ゲージ50も使う割に強くないフェルクリの威力が上がるならオンスロ弱速化も賛成します

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ファルクリーヴの威力が460ですから、オンスロートの威力が150*3で450というのを考えると、暁月になってタンクの基礎火力が引き上げられた状況も相まって、高難易度コンテンツでDPSチェックがきついという場面ではなるべく温存して薬やバーストに合わせたいし合わせるべきなんですよね。

DPSチェックがきついコンテンツという限定的な場面ではありますが、突進スキルの威力が高い（低めでもチャージ数が多い）と結果的に自由には使えないもどかしさはあると思います。
それが工夫というならそれはそうかもしれませんが、せっかくオンスロートがあるのに自由に使わせてもらえず、えっちらおっちら歩いて接敵するというのもちょっと違和感があるところです。
現状、戦士はアビリティが渋滞しているわけでもなく、操作自体は他のジョブに比べて忙しくないと言えると思うので難しいところですが、個人的には突進スキルの威力を下げて火力の損失を少なくし（もちろんその分他のアクションの威力は上げる）、場面によっては素早く近づいて殴ったほうがいいみたいな状況が増えると嬉しいです。

突進スキルはリキャ毎に捨てなきゃならないわけで、オンスロを20秒に1回捨てる事になっても特に嬉しい要素ないと思いますけど…
ただでさえレンドで硬直あるのに、1分間に4回硬直するジョブになりますよ。トッシングウェイになってしまいます
20秒に1回何度も何度もGCD止めて離れなきゃいけないコンテンツが作られるとも思えないので

オンスロの件は要するに通常のスキル回しに組み込むのに重要度を下げることで、好きなタイミングで使いたいってことだと思います。
確かにギミックも安地も、そこへ至る最適解ができれば、リキャごとに打つのが普通でしょってなるでしょうけど、

そこまでうまくない自分からすると、ギミックを避けるために殴れない距離まで離れちゃったとか、動き方間違ってとっさにオンスロ使って
回避するみたいなこともあるので、スキル回しに組み込んで打った結果、困ったときに使えないよりは、好きなときに使えるくらいの重要度が良いなってのはわかります。

そういえば暁月戦士の感想ですけど、今のとこ「かなり良い」と思います。
何だかんだ、暁月で一番改善の大きかったタンクは戦士じゃないでしょうか

今武器ILだけ高い為にMHP非依存の回復量が極端に大きく出る時期なので回復型のタンクが強いのもありますけど、
MT時には相当硬いですし、ST時にも猛りにクリダイ確定混ぜれば十分な硬さを感じます。
猛りを解放に合わせる為に実質30～50秒に1回しか使えないとかもなくなり、持続時間も伸びたので、
かなり高回転で自己回復を実感するようになりました

今まで一度もタンクのスキルで爽快感感じた事なかったんですけど、プライマルレンドは派手な動きとエフェクトで結構楽しいです

ちょっとアビが少なすぎて暇な感じがするのと、オロジェネが完全に死にスキルだったのは残念ですけど、
今のとこどこ出しても恥ずかしくない位良いです

今回のパッチにまったく関係ないんですけど…

全タンクの無敵技使用後にのみ使える攻撃アビとかあったら燃えるなあ

斧モーションは…あああ
鎖で繋いだあとからの～
だから、こいつが飛び付き技だったら良かったなあ

次回以降のレベル上限解放で是非ご検討ください！

余輩の全確保チェーンや機工士のアンカーを見て
戦士の鎖系アクションに何か期待した日もありました

ホルムの引き寄せやバインドも無くなったので、鎖系新規アクションを追加してもいいかも。

理想をいうなら鎖で繋いで振り回す範囲攻撃とか…。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

ホルムの引き寄せやバインドも無くなったので、鎖系新規アクションを追加してもいいかも。

理想をいうなら鎖で繋いで振り回す範囲攻撃とか…。

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敵を振り回すのは無理だろうから、サブタンクを鎖でくくりつけて敵にぶつけて爆発させるスキルを追加しましょう

学者の全員にスプリントばらまくのがOKなのでPT全員に鎖をつないで戦士が楔役になって全員のノックバックを無効化するとか格好よさそう
まぁアムレン効果だけならアムレンしとけばいいってなりそうだからおまけ効果も欲しいけど

Quote:

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Originally Posted by trilobite

学者の全員にスプリントばらまくのがOKなのでPT全員に鎖をつないで戦士が楔役になって全員のノックバックを無効化するとか格好よさそう
まぁアムレン効果だけならアムレンしとけばいいってなりそうだからおまけ効果も欲しいけど

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逆に雑魚全員に鎖を繋いで引き寄せたい、まとめ中にズリズリ引きずっていけるようなスキルでもよさそうですね。
道中遠隔が範囲打ちまくってヘイトはがれた敵も引きずりたい。

ホルム引き寄せはオバパ範囲から漏れて後ろに走っていくやつを自分側に戻したり
近接が当たらない位置のはぐれた魔法・遠隔雑魚を自分がポジション変えずに
まとめ集団へ引き込んだり出来たのは便利だったなぁ

色々検証したんですが、漆黒時代にあれだけ言われた猛り[被]のタイムラグ問題は全く解決しておらず、猛り[被]の4GCD目はほぼ回復してない事が分かりました

厳密にGCD調整したわけじゃないですが、概ねGCD2.40近くまで下げて、猛りをGCDが食い込む程のディレイ発動しないと、4GCD目で[被]の方を回復する事はできませんでした

更に、プライマルレンドは回復判定までタイムラグがあるのか、猛りの4GCD目に持ってきた場合、どれだけスキルスピードを積んでも[被]を回復する事は出来ませんでした

そもそも今の戦士はSSを積むメリットがほぼない為、私がダメージ計算式からシミュレートした感じGCD短縮は2.45程度が限界で、それ以上は不屈に積んだ方がダメージ増加はマシであると判明しています
つまり、GCD2.40まで短縮するのはDPSをロスしています（そもそも、GCD2.45短縮しても打撃数増えないとDPS増えないので私はSS積みたくないんですが）

結論から言うと、現状の戦士はSSを大量に積んでDPSをロスしなければマトモなST性能を発揮できず、大多数の戦士はGCD2.45以上なので猛り4GCD目が不発しているという事です

「だから」猛りを廃止してほしいという要望が出されていたのに、結局根本的な不具合の解決がされてなかったのは非常に残念です
血気の方もかなりGCDはギリギリで、GCD2.5だと食い込む位ディレイ発動しないと4GCD入らないんですが…

そこまでして猛りを存続した以上、猛り[被]の効果時間は9秒にすべきじゃないかと思います。

オーバーパワーについてです。

扇状範囲攻撃で敵視を取るこの攻撃は、次パッチでは、他のタンクと同じく円範囲攻撃に置き換えた方がいいように思います。
個人的には、オーバーパワーは新生から存続している戦士のアクションですし、しかもモーションも非常に戦士らしくて力強く格好いいと感じていて、できれば無くなってほしくはないです。
ただ、時代に合っていないと感じることも事実です。
新生時代はダンジョンが今より狭く、敵グループも密集していることが多かったため、オーバーパワー一発でまとめて敵視を取れるというようなことも多くありました。
なんなら当時のナイトのフラッシュよりも楽に敵視を取れる状況もあったと記憶しています。
暁月に入っても敵グループが密集している状況はあり、そこでは特に問題なく使えるのですが、一方で、敵同士が離れていて「円範囲攻撃なら全部の敵に当たるけど、扇状範囲では漏らす」シーンがしばしば見られます。
上記のような場面では、初手ミスリルテンペストを使ったりエクリブリウムを利用したりと工夫はしますが、オーバーパワー自体は使いにくくなっているように思います。
タンク全てに実装された突進アクションも、敵グループの中心に突っ込む→円範囲で全ての敵視を取るという行動ができないため相性が悪いです。
確かに扇状範囲攻撃は戦士の特徴ではありますが、初手で敵グループ全体の敵視を取るというのはタンクの重要な仕事のひとつであり、そこにクセをつける必要性も無いのではないかと思っています。
新生から続くこの遺産について、ご一考いただければ幸いです。

鎖で複数の敵を拘束するのは強くなったAZMパワーが覚醒するかもしれない7.0以降でありそうｗ

Quote:

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

オーバーパワーについてです。

扇状範囲攻撃で敵視を取るこの攻撃は、次パッチでは、他のタンクと同じく円範囲攻撃に置き換えた方がいいように思います。
個人的には、オーバーパワーは新生から存続している戦士のアクションですし、しかもモーションも非常に戦士らしくて力強く格好いいと感じていて、できれば無くなってほしくはないです。
ただ、時代に合っていないと感じることも事実です。
新生時代はダンジョンが今より狭く、敵グループも密集していることが多かったため、オーバーパワー一発でまとめて敵視を取れるというようなことも多くありました。
なんなら当時のナイトのフラッシュよりも楽に敵視を取れる状況もあったと記憶しています。
暁月に入っても敵グループが密集している状況はあり、そこでは特に問題なく使えるのですが、一方で、敵同士が離れていて「円範囲攻撃なら全部の敵に当たるけど、扇状範囲では漏らす」シーンがしばしば見られます。
上記のような場面では、初手ミスリルテンペストを使ったりエクリブリウムを利用したりと工夫はしますが、オーバーパワー自体は使いにくくなっているように思います。
タンク全てに実装された突進アクションも、敵グループの中心に突っ込む→円範囲で全ての敵視を取るという行動ができないため相性が悪いです。
確かに扇状範囲攻撃は戦士の特徴ではありますが、初手で敵グループ全体の敵視を取るというのはタンクの重要な仕事のひとつであり、そこにクセをつける必要性も無いのではないかと思っています。
新生から続くこの遺産について、ご一考いただければ幸いです。

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個人的には扇範囲が使いにくくなってるという感覚はありません。扇範囲と円範囲が混在してるから使いにくいと感じてます。
たまに雑魚時に可視範囲を複数使ってくる敵が居ますが円範囲だと可視範囲を踏む危険性があるため扇の方がスムーズに避けながら使えたりします。円範囲の広さを扇と同じ８ｍにするというのであれば扇をなくし円に統一しても良いかなとは思いますが。

オバパは以前から書いてますがターゲット式で前方に長いので
最大距離までの逃げ撃ちからオンスロ戻りミスリル2手で延長かつIB20稼げたり
(逆に徒歩接近中のオバパコンボも確実に成功する)
オンスロで接敵しながら更に遠い所を空撃ちなしで当てられゲージ増やせる所が
他にない特徴なので負でもなんでも無いですね
ティターニアの中心範囲くらいの技なら際で回避しながら
オバパ入るだけ前方へ確定射程がありますから
当てにくいのは中心に突っ込んで中心に撃ってるからであって
端に突っ込んで斜め前に撃てば良いのです
フォローできるオンスロも挑発もあるし