土地／ハウスの自動撤去について

パッチ3.1のタイミングで一年以上インが無かった家を一斉撤去するとかでよかったのでは？

これで実装時に不具合出て、無差別に家が撤去されたり、一斉に家がなくなったりしたら笑えるんだけどなぁ（笑えないけど）

いろんな部分で肝心な所テストしてない感が伝わってくる部分強いので、仕様の内容云々よりも不具合が出るほうが怖かったりする私でした。

…って、不具合かならず出るって決めつけて書いてますけど、しっかりクリティカルな不具合無しでの実装を信じてますからね？ｗ

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Originally Posted by MisatoMisa

1つ気になるのが…………。

ハウジング手に入れて特にやること無いから立ち寄らないとか、
面白い事が何も無いって見かけるけど、
何が足りないんだろうか？

自部屋持てるからコーデしたり、
ギャザクラやってれば飛空挺関連などあるのに関わらず、
面白く無いと言われてもあまりピンと来ないんですが…………。

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まぁ個人宅だと内装しかないからね
一度いじって満足したらそんなに用事ないよね
しかもオーナーしかテレポでこれないから溜り場にもできないしなぁ

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Originally Posted by Hikitatebitou

まぁ個人宅だと内装しかないからね
一度いじって満足したらそんなに用事ないよね
しかもオーナーしかテレポでこれないから溜り場にもできないしなぁ

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別のスレッドにもありましたが、個人ハウス＞FCハウスにできるようになるといいですよね。

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Originally Posted by QuantumOfSolace

・ログインしているが全く家に帰らないプレイヤーからの回収(反対)
このプレイスタイルの方が全てのサーバー合計で何人もいるとは思えませんが、45日間も家に帰らないという極々少数のレアケース発生待ちの為に、
その他大勢のプレイヤーにまで45日ルールを意識させる事になる、今回の施策には納得できません。
活気を感じたい・コミュニティ形成云々については(関心のある話題ではありますが)、新たな宿主が決まれば解決するというものではありません。
この件にもし、サブキャラで購入した土地等々の問題が含まれているのであれば、それは自動撤去とは別の規制を設けるべきだと考えています。(1アカウント1家制など)

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45日に一回だけテレポして、入室するだけのことにログインしているのに「強制させられてる！反対だ！」っていうのは正直よくわかりません。
それさえ面倒くさい、強制されたくない、というなのならそれこそ必要ないのでは？と思ってしまいますが。家がなくなってしまえばその制限もなくなりますし。
ログインしていたけど通知に気づかなかった。とかならまだわかるのですけど…。
45日撤去の焦燥感に追われることを言いたいのでしょうけど45日ってログインしているならそこまで焦るような日数でしょうか？
毎日入らなきゃいけないわけでもないし通知がきたら、そうだった。家に入らないと。となるのが普通なのでは。
それとも何がなんでもルールを課せられるのがイヤだ！というのならなんとも言えないですが。

私も衝動買いした個人宅持ってますし、
レイアウトは雪だるまならべて満足したし
栽培が盛り上がってない今はほったらかしてますけども

45日に1回寄ってねって言われても、別に反感もないんだけどなぁ。

そんなに腹が立つものなのかな。

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Originally Posted by Matthaus

技術的な話になってしまいますが、
家に入る場合は、家に入る時のエリアチェンジ処理で判定すれば良いのですが、
庭にいるだけだと、キャラの座標が所持しているハウジングエリアと重なっているのかを
常に判定しなければなりません。

それをハウジングエリアにいるキャラ全てで行う必要があるので、
膨大なサーバー負荷が掛かることが予測されます。

ハウジングエリアが極端に重くなったり、最悪サーバーダウンの恐れもあるかと思います。
現実的ではないと思います。

その代わりに、畑やチョコボの世話を条件に入れるのは、良いかもしれませんね。

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自分も全く同じ様におもっていたんですが、
現状でもメインコマンドのハウジングから庭具を配置する時に、
自分が庭に立っているかの判定をしているんですよね。
だからと言って簡単に出来るとは限りませんが、
実現出来る様な気がしてきました。
入室と比べるとプレイヤーが庭に入った事を、
プレイヤー自身が認識し難いと思うので、
入ったつもりが入れてないって問題のフォローは要りそうですが。

Quote:

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Originally Posted by MisatoMisa

1つ気になるのが…………。

ハウジング手に入れて特にやること無いから立ち寄らないとか、
面白い事が何も無いって見かけるけど、
何が足りないんだろうか？

自部屋持てるからコーデしたり、
ギャザクラやってれば飛空挺関連などあるのに関わらず、
面白く無いと言われてもあまりピンと来ないんですが…………。

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FCハウスじゃなくて個人宅の人なんじゃないかな
バディチョコボは育ってしまえばそんなに預ける事もないだろうし、羽色もあんましコロコロ変えるのも面倒でしょうし
後は畑はまぁこっちもサベネア作るくらい？
ヴァーミニオンあるからタマネギ軍団作ると言っても1回やれば十分
金策で継続しないならその位で終わってしまうかなぁとか

他は…クラフター補助用の家具とか位？

ようは長く居続けるコンテンツ不足も起因してるわけですね。

ハウジング関連にもちょっとしたトークン要素加えて貰うとか？

撤去云々に騒ぐよりそっちのほうがいいような？

ものすごい疑問なんですけど
何か追加してもらわないと使わないのであれば
それはその人にとって必要ないってことなんじゃなかろうか？

そして今の状態でも必要としている人はいるわけです
必要としている人たちがいるのに必要としていない人たち向けに
何かする必要はあるのでしょうか？

ハウジングってアイテム目的だけじゃなく
一種のロールプレイですよね

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

ものすごい疑問なんですけど
何か追加してもらわないと使わないのであれば
それはその人にとって必要ないってことなんじゃなかろうか？

そして今の状態でも必要としている人はいるわけです
必要としている人たちがいるのに必要としていない人たち向けに
何かする必要はあるのでしょうか？

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Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

ハウジングってアイテム目的だけじゃなく
一種のロールプレイですよね

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前段は同感ですが、後半はFF14ではそうとも言い切れないでしょう。
チョコボの育成施設であり、金策としての側面をもつ栽培の場でもあります。
呼び鈴、各種販売ＮＰＣや修理ＮＰＣはシンプルに便利なものです。

Nico_rekkaさんが良く言っている、人それぞれのプレイが出来るものだと思いますよ。

現時点で発表されてる条件から察するに、特に個人宅の撤去が進むような条件になってますよね。

個人宅をFCハウジングエリアと一緒くたにしたのは失敗だったと、運営が感じてるのかなと思います。

Quote:

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Originally Posted by nikry

前段は同感ですが、後半はFF14ではそうとも言い切れないでしょう。
チョコボの育成施設であり、金策としての側面をもつ栽培の場でもあります。
呼び鈴、各種販売ＮＰＣや修理ＮＰＣはシンプルに便利なものです。

Nico_rekkaさんが良く言っている、人それぞれのプレイが出来るものだと思いますよ。

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人それぞれとは思ってますよ
なので「だけではなく」
という言葉を使ってます
そういう側面もあるよね　と

一応補足で
もちろん今のハウジングが持ってる機能で満足して使ってる
という人たちに物申すつもありはありません。その家はきちんと使われているのですから

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

ハウジングってアイテム目的だけじゃなく
一種のロールプレイですよね

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RPだからこそ高いお金(ゲーム内通貨ですが)払って得たものが無くなる事に抵抗感があるんじゃないのかな
撤去自体は基本賛成だけど、その部分で反対する人の気持ちは分かるかなーと

Quote:

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Originally Posted by Paradice

RPだからこそ高いお金(ゲーム内通貨ですが)払って得たものが無くなる事に抵抗感があるんじゃないのかな
撤去自体は基本賛成だけど、その部分で反対する人の気持ちは分かるかなーと

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それならなおさら撤去されないように、家に入るように努力するのでは？
常に最高クラスの装備を維持したい人は、IDやレイドを周回してトークンや装備を集めるでしょう？
そっちは許されて、45日に1度入るだけで良いハウジングの方が許されないのは、おかしくないですか？

不満を持つのは仕方ないにせよ、機能自体をなくすのは不可能なのですから、
如何にその辺りを妥協するかを考えた方が、建設的じゃないでしょうか。

感情論で反対だけしていては、前に進みませんよ。

Quote:

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Originally Posted by FruitMix

現時点で発表されてる条件から察するに、特に個人宅の撤去が進むような条件になってますよね。

個人宅をFCハウジングエリアと一緒くたにしたのは失敗だったと、運営が感じてるのかなと思います。

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現状、個人宅が撤去されても次に土地を購入するのがまた個人かもしれないので、個人宅を減らそうという意志があるようには思えないですね。

個人用のハウジングエリアを新設して今のエリアは再度ＦＣのみが購入可能に戻すか、
せめて元のエリアをＦＣだけにして拡張街を個人にも解放するとかに修正してもらいたいものですが・・・

まぁ既に家持ってる身としては家にネガティブな機能が付くだけだから気分良くはないよね
これから買う人はそれを承知で買うわけだからまた気持ちが違うだろうけど

ログイン（＝課金）してても撤去されてしまうのがどうにも理解できません。
なぜそんなことをするのか正式な運営からのメッセージがほしいです。

いろいろ討論されているようですが、正直自分にはどうでもいいです。
すべてスクエニの胸先三寸で仕様変更できるわけですから勝手にすればいいと思います。

でも・・・

なぜ？「課金してるのに」家に入るというアクションをしないだけで強制撤去するのか？
その１点についてのみ運営からの正式な回答がほしいです。
今日のレターライブで聞けるのかな？

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Originally Posted by Nico_rekka

人それぞれとは思ってますよ
なので「だけではなく」
という言葉を使ってます
そういう側面もあるよね　と

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はい、その意図なら了解です。

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Originally Posted by Matthaus

それならなおさら撤去されないように、家に入るように努力するのでは？
常に最高クラスの装備を維持したい人は、IDやレイドを周回してトークンや装備を集めるでしょう？
そっちは許されて、45日に1度入るだけで良いハウジングの方が許されないのは、おかしくないですか？

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なんかちょっと違う…

ハウジングってミラプリ衣装とかと似たような感じで楽しんでますね。
気に入った衣装があれば努力して手に入れる、でミラプリしたらそれで満足。
家具も欲しいな！ってのがあれば努力して手に入れる、で飾って満足。

ミラプリしたのに４５日ミラプリ衣装以外の装備しか着てない！おしゃれ着堪能してないですよね？没収します！とか言われたらハァ？となる。
ハウスもいっしょ。家に４５日INしてないから、ハウジングを楽しんでないとか勝手に決めつけられるのがなんだかね…と思うだけ。
楽しみ方は人それぞれとかいいながら認めてないじゃん・・・

服と違って絶対数が決まっている以上、長いことゲーム自体にログインしていないFCや個人オーナーの家を欲しい人達で有効活用してもらうことは賛成なんですけどね。
もう少しましな方法なかったものかと思います。

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Originally Posted by Matthaus

それならなおさら撤去されないように、家に入るように努力するのでは？
常に最高クラスの装備を維持したい人は、IDやレイドを周回してトークンや装備を集めるでしょう？
そっちは許されて、45日に1度入るだけで良いハウジングの方が許されないのは、おかしくないですか？

不満を持つのは仕方ないにせよ、機能自体をなくすのは不可能なのですから、
如何にその辺りを妥協するかを考えた方が、建設的じゃないでしょうか。

感情論で反対だけしていては、前に進みませんよ。

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45日間使用していないジョブはLV1になる上、再度LV60まで上げられなくなります。モブ一匹叩けばいいんだからたいしたことないよね。と言われたらどう感じますか？
その手の意見を見て私が感じるのはそれとだいたい同じです。

個人宅の室内コンテンツは積木の箱を渡されてこれで遊べと言われているようなものなので、モチベーションとなるものを自分で作らない限り余計な手間が増えると感じる所有者がいるのは全く不思議ではありません。

ハウジングのコンテンツの少なさは、所有していない人との差をつけないようにとの配慮があるためでしょうし、それで足が遠退いたら今度は使っていないなら明け渡せと言わんばかりの扱いを受ければ釈然としないのは当然でしょう。

撤去の方法が不明だったとはいえ、何らかの撤去の仕組みは実装するという話はあったと思います。
ですが、

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Originally Posted by Hikitatebitou

部分抜粋
まぁ既に家持ってる身としては家にネガティブな機能が付くだけだから気分良くはないよね

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というのに、配慮しようとして、

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Originally Posted by Mini_Los

部分抜粋
なぜ？「課金してるのに」家に入るというアクションをしないだけで強制撤去するのか？

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入るだけで良いって最大の譲歩なのかもしれません。
日数とか返金の％とか根拠が全く想像できないですが。

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Originally Posted by moonwalk

45日間使用していないジョブはLV1になる上、再度LV60まで上げられなくなります。モブ一匹叩けばいいんだからたいしたことないよね。と言われたらどう感じますか？
その手の意見を見て私が感じるのはそれとだいたい同じです。

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個人と共通という別の物を比較されても困ります。

ジョブばプレイヤー個々に割り当てられるものです。
それをプレイヤー全員が共同で使用するハウジングの土地と比較するのは間違っていますよ。

プレイヤーに提供できるジョブの数に限りがあって、
必ずしも全員が取得できないという仕様であるのならば、貴方の比較は納得いきますが。

個人宅とFC宅の消費するリソースが等価なら、FC宅として使ってくれた方が沢山の人が楽しめて効率がいいですよね。
現状を見ると、拡張街は個人宅が8割くらいだったので、個人宅の需要が増えるという運営の読みは当たっていたのかもしれません。
FCはランク制限があるせいで買いにくいというのもあるので、一概には言えないですが。

結局のところ需要を満たすだけの土地がないので、
人より早く金策をして人より早く買い付けに走って競争に勝たなければ、ハウジングを楽しめない。
小規模FCで細々楽しんでいる人には永遠に土地が回ってこない。
まったりのんびり楽しむはずのハウジングが経済格差を見せつける結果になっている。
そういうところが毎回荒れる原因なのでしょうね。まぁリアルっちゃリアルですね。

そのうえにFC宅はクラフトやら飛空挺やらで、美味しそうなコンテンツと紐付いちゃってるので、
そりゃあ荒れると思うのですよ。
ハウジングそのもの以外のコンテンツへのアクセスは土地がなくてもできるように、
共同利用できる畑とか厩舎、貸し工房みたいなものを作ってくれたらいいのにと思うのですが、
見た目は一緒でデータだけ個人持ちにするようなイメージで、そういうのは難しいのでしょうかね。

ハウジングに関してちょい厳密に考えられてないって感じになってますね。

空島探索が追加されるしフリカンで行けるモノだから、フリカンに振り分けたい。

ではなぜ個人宅を実装したのか？

なんか色々とあべこべになった気がする。

土地をドバドバ追加すれば荒れないだろう
ドラクエ１０みたいに

Quote:

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Originally Posted by MisatoMisa

ハウジングに関してちょい厳密に考えられてないって感じになってますね。

空島探索が追加されるしフリカンで行けるモノだから、フリカンに振り分けたい。

ではなぜ個人宅を実装したのか？

なんか色々とあべこべになった気がする。

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たまにあべこべだとか方向性がぶれてるみたいな事を言う人が居ますが、
ユーザーの要望が多岐にわたってる事ぐらい、
ここ見てるだけでもわかると思うんですけどね。
内容によりますが、一方方向のみに伸ばしていくと
逆方向の要望持ってる人がバッサリ切られます。
それだけ個人宅の要望が多かっただけでしょう。

Quote:

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Originally Posted by yosiko3

個人と共通という別の物を比較されても困ります。

ジョブばプレイヤー個々に割り当てられるものです。
それをプレイヤー全員が共同で使用するハウジングの土地と比較するのは間違っていますよ。

プレイヤーに提供できるジョブの数に限りがあって、
必ずしも全員が取得できないという仕様であるのならば、貴方の比較は納得いきますが。

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違う立場の方に向けて自分の感じていることを理解して貰えるように例を出したのであって比較をしているつもりはありませんよ。

自動撤去の意義は理解していますし、自分も賛成です。
ただ、帰宅をさせるにしても所有者が撤去期間を意識せずとも自宅へ戻るようなやり方をしてほしいのです。
撤去をちらつかせるようなやり方は所有者の反発を招くだけです。

Quote:

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Originally Posted by XXw

たまにあべこべだとか方向性がぶれてるみたいな事を言う人が居ますが、
ユーザーの要望が多岐にわたってる事ぐらい、
ここ見てるだけでもわかると思うんですけどね。
内容によりますが、一方方向のみに伸ばしていくと
逆方向の要望持ってる人がバッサリ切られます。
それだけ個人宅の要望が多かっただけでしょう。

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とはいえ密接に繋がる空島要素が加わって、フリカン向けに強くなったのは明白では？

そして個人宅の弱点（？）が浮き彫りになった感じだとは思うんですが。

今回の施策に概ね賛成ですし、ハウジング実装からのゴーストハウスも溜まっているはずなのでひとまず45日にも賛成です。
ただ、これからずっと45日となるとやはり短いと思うので3.2パッチからは撤去までの期間を90日にするなどは必要かなと思います。

Quote:

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Originally Posted by Hikitatebitou

土地をドバドバ追加すれば荒れないだろう
ドラクエ１０みたいに

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土地の絶対数は明らかに違うのだと思いますが、FFは過疎鯖と過密鯖間の格差も大きいのでそこらへんが難しそうですね。

Quote:

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Originally Posted by MisatoMisa

とはいえ密接に繋がる空島要素が加わって、フリカン向けに強くなったのは明白では？

そして個人宅の弱点（？）が浮き彫りになった感じだとは思うんですが。

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フリカン向けに強くなってるとは思いますよ。
それと個人宅実装と何か関係が?
フリカン要素、つまり一方方向にのみ伸ばしていけって事ですかね?
フリカンやハウジングあっても利点がない的な要望に答えただけだと思いますよ。
実際コミュニティーの強化はMMOでは重要です。
雲海探索は個人でも行けるように配慮していますしね。

そもそも、FC宅と個人宅は機能も目的も違うことは初めから明白なはずなんですけどね。

ソロでも探索自体は出来ますし。
PT組んだりFCに加入せずにソロのまま（ほぼ）同じ事ができてしまうからMOと揶揄される一因でもあるんでしょうけど、
これも時代なんでしょうかね。

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Originally Posted by XXw

フリカン向けに強くなったと言うより、
フリカンやハウジングあっても利点がない的な要望に答えただけでは?
実際コミュニティーの強化はMMOでは重要です。
雲海探索は個人でも行けるように配慮していますしね。

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まぁ個人的な思い？なんでそこまではわかりませんけどね。

外
庭いじり
チョコボ飼育

内
内装いじり
飛空挺関連要素→空島へ

とあり、
何も無いから面白く無いのでほぼ放置からくる運営からの撤去話ですから、
ハウジング手に入れているのに有効利用がなされていない現実があべこべだなぁと思ったまでです。

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Originally Posted by Hikitatebitou

まぁ既に家持ってる身としては家にネガティブな機能が付くだけだから気分良くはないよね
これから買う人はそれを承知で買うわけだからまた気持ちが違うだろうけど

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まぁ　既に家を持っている身としては、家に月１入室の決まりが出来るだけだら全然問題ないけどね＾－＾ｂ　という意見もあるよ。

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Originally Posted by MisatoMisa

ハウジングに関してちょい厳密に考えられてないって感じになってますね。

空島探索が追加されるしフリカンで行けるモノだから、フリカンに振り分けたい。

ではなぜ個人宅を実装したのか？

なんか色々とあべこべになった気がする。

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FCに振り分けたいって話はどこから出てきたんでしょう？

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Originally Posted by moonwalk

45日間使用していないジョブはLV1になる上、再度LV60まで上げられなくなります。モブ一匹叩けばいいんだからたいしたことないよね。と言われたらどう感じますか？

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すごい例え話！　一瞬いま本当にやってるのかとビビりましたが・・・ｗ　それはそれで、自分は面白いと思うし作った大事なキャラクターのためなら頑張るｐ・ｖ・ｑかな～。
だんぜんゲームに萌える・・・ちゃう燃えますね。

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Originally Posted by Vangque

ミラプリしたのに４５日ミラプリ衣装以外の装備しか着てない！おしゃれ着堪能してないですよね？没収します！とか言われたらハァ？となる。

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それがシステムとして導入されたら、考え方をかえると・・・自分で倉庫片づけできないのを運営がやってくれるからラッキー♪って考えるかも・。・ｂ
たしかに没収は、最初はらたつと思うけど自分だけじゃなく皆が同じ条件なら自分はOKなタイプです。

だんだん　このスレ読んでいて、、、まずい自分は不利だ！　って感じてきました。
金は欲しい・・・でも金策むり！　じゃぁ　家売ろう！＞販売システム無いじゃん！
８０％もどってくるなら・・・・ガーーーン　45日もINしないって地獄だぁぁぁぁぁぁあ。
と、思うと家を手放す選択肢もつくってもらって８０％もどってきたらいいな～。

Quote:

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Originally Posted by Fam_chang

今回の施策に概ね賛成ですし、ハウジング実装からのゴーストハウスも溜まっているはずなのでひとまず45日にも賛成です。
ただ、これからずっと45日となるとやはり短いと思うので3.2パッチからは撤去までの期間を90日にするなどは必要かなと思います。

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逆じゃないですか？周知されてない最初だけ長めの猶予期間を設けて、次から短くするのが普通ですよね。
今家を持ってる人からは45日で取り上げておいて、自分が買った後は90日に伸ばせって事ですか？
それはちょっと都合良すぎだと思います。

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Originally Posted by SlowWorker

入るだけで良いって最大の譲歩なのかもしれません。

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って思わず邪推しちゃいますよね？ほかの人もいってるけどリソースが足りてないから使われてない家をあけたいんじゃないかとか
でも、私の（個人家の）近所はまだ空き家が結構あります。周りに空き家があるのにあけるために強制撤去っておかしいじゃないですか。
だから正式な思いというか回答がほしいのですよ。

その回答に納得いくかどうかは個人レベルで違うと思いますから如何ともしがたいのですが、でもその回答である程度の
見切りや諦めもつきますよね？だからプレイヤーの憶測ではなく公式の正式な回答がほしいのです。