グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論

フォークタワー向けの48人PTの先行実装の発表で俄かに運営ありがとうの機運が高まっていますが
グラアプデの修正に関してもきちんとした進捗の説明も欲しいところです。
それはそれ、これはこれと思っています。
　
私にとっては、キャラグラあってのコンテンツ。
課金コスチュームも自キャラに着せるからこそ、です。
　
パッチ7.3ではどこまでの範囲で修正がかかるのか
それ以降の見通しを含めたロードマップまで発表していただけないでしょうか？？
　
ハウジングのＬサイズ化や戦闘マクロに代わるホワイトボードの実装など
今後期待される便利機能は、首を長くして待っていても苦では有りません。
しかし、キャラグラの修正に関して言えばinすれば否応なく直面する問題だと思っています。
ずーーーっと言われていますがいつもすぐそこにある問題なのです。

『順次対応していきます』という発表には正直、辟易としています。
やれたらやる、行けたら行くみたいなノリではなく
優先度を高めて対応していただきたいと強く強く要望します。

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Originally Posted by faiarrow

モバイル版のグラフィックは経営陣から約束されたキャラクターのビジョンを保持するために100％正しい方向への一歩であることを確認できる。 メスのルガディンは実際に昔のように見える！(宝石のような色の目はなくなっているが目の瞳孔はかなり小さ くなっているので7.xのものと比べると普通に見える)

もし、ノーマルマップを含むスカルプチャーとジオメトリー、そしてモバイル版の正しい目や唇の形状がゲーム本編にあったとしてもテクスチャーがアップデートされていればグラフィックのアップデートで期待されたものにもっと近づけると思う。

https://i.imgur.com/VOQYTKW.png

https://i.imgur.com/oTa62BE.png

モバイルモデルはオリジナルの2.0-6.xモデルからただインポートしたものではないことは知っているがガイドとして使われた。

CS3/SQEXの監督下にある別のチームがより忠実なコンバージョンを行っているのを見るのは確かに悔しい。

https://i.imgur.com/zxLuM83.png

(私の意見では表情もモバイルの方がずっと良く見える......忠実という言葉がぴったりだと思う)

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実際の画像をご提供いただき、誠にありがとうございます。モバイル版のグラフィック品質の高さを示す貴重な資料として、大変参考になりました。
この画像は、モバイル版が6.0以前のキャラクターグラフィックスに近い品質を実現していることを明確に示しており、同様の改善が本家FFXIVでも技術的に十分可能であることを証明しています。モバイル版のお陰で「できるか・できないか」ではなく、「やるか・やらないか」の問題となったということです。
つきましては、本家FFXIVにおいても、モバイル版で実現されているような高品質なキャラクターグラフィックスの実装をご検討いただけないでしょうか。特に、6.0以前のキャラクターデザインの魅力的な要素を現在のバージョンに取り入れることで、プレイヤーの満足度向上につながると考えております。

Thank you very much for providing the actual images. They serve as valuable reference material that clearly demonstrates the exceptional graphic quality of the mobile version.

These images clearly show that the mobile version has achieved graphic quality close to the pre-6.0 character graphics, proving that similar improvements are technically feasible for the main FFXIV client.

We would like to request consideration for implementing high-quality character graphics similar to those achieved in the mobile version for the main FFXIV client. Specifically, incorporating the appealing elements of pre-6.0 character design into the current version would significantly enhance player satisfaction. The success of the mobile version has made it clear that this is not a matter of "maybe possible or maybe impossible" but rather a matter of "do or do not".

We respectfully request your positive consideration of this matter.

P.S.

モバイル版にアクセスできる方でアバラシア雲海のシリンダー状の濃い霧がどうなっているか確認できる方はいらっしゃいますか？黄金以降、６．０までの素晴らしい景色が失われてしまいたびたび公式フォーラムでも改善を要請しているのですが反応がありません。モバイル版はリリース直後ということでさすがにまだアバラシア雲海などのフィールドのグラフィックスについては情報がありませんかね。

Is there anyone who has access to the mobile version and can check what happened to the cylindrical dense fog in the Sea of Clouds (Abalathia)? The beautiful scenery that existed from Heavensward through 6.0 has been lost, and although I have repeatedly requested improvements on the official forums, there has been no response.
Since the mobile version was just recently released, I suppose there might not be any information available yet regarding the graphics of field areas like the Sea of Clouds (Abalathia).

Quote:

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Originally Posted by moodud

多くの方が不満している「唇」について、モバイル版ではどうなっているか気になった方がいるかもしれないと思って集めてみました。
ミッドランダー　女性。

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ハイランダー　女性です。自由に使ってください。

(画像多いので隠し機能)

*パーツのナンバリングは本家と異なった可能性あります
デフォルト(色なし)／濃いリップした

顔1
https://pbs.twimg.com/media/Gu3dPvUW...g&name=900x900

顔2
https://pbs.twimg.com/media/Gu3dQcXW...g&name=900x900

顔3
https://pbs.twimg.com/media/Gu3dRI1W...g&name=900x900

顔4
https://pbs.twimg.com/media/Gu3dRtZW...g&name=900x900

次は男性にしようと思います。

モバイル版は現状新生エリアまでの内容しかないのでアバラシア雲海は未実装の筈です
ただ今後アップデートで拡張の内容が増えていくような感じなので(PVのひろしが暁月AF着てる)、そのうち実装されそうではあります

唇の出来いいですね...
ちょっと艶ありすぎかなって気もしなくもないですが、輪郭がボカされている
なによりぺったりしてない

モバイル版は確かUEエンジン、14は独自エンジンで作成してる筈なのですが
別エンジンでここまで旧モデルの見た目を再現できるのであれば、旧グラNPCが現在でも動かせている現行の改修された本家エンジンでも再現はやれなくないと思います
ましてモデル自体を同空間に並べて配置し比較できる筈の本家がなぜこんなに変わってしまっているのか疑問に思います
多分気づけない人は気づかないかと思いますが、直近で変わったアイメリクも顔が微妙に伸びましたね

素人なので実際のとこどうなのかはさっぱりわからないけど、
最近のゲームは「猫も杓子もUnreal Engine」って感じがするので、UEの方が開発ノウハウが色々と充実してて作りやすかったりするんだろうか。

Unrealって、タイトルそのまま、1998年のゲームから始まってますもんね。

7.3に向けてのグラフィックスのクオリティアップは最近のFF14の品質に対する反省をふまえた上で行われていると思いますので、それは7.3で確認したいと思います。
プレイヤーキャラクターのクオリティアップとは一言も書いていないので、浮いてる草が直るだけかもしれませんが。

Quote:

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Originally Posted by moodud

多くの方が不満している「唇」について、モバイル版ではどうなっているか気になった方がいるかもしれないと思って集めてみました。自由に使ってください。
ミッドランダー　女性
ハイランダー　女性

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ミッドランダー　男性です。顔７はまだありません。

(画像多いため隠し機能)

デフォルト(色なし)／濃いリップした

顔1
https://pbs.twimg.com/media/GvBb5OSW...g&name=900x900

顔2
https://pbs.twimg.com/media/GvBb5ONX...g&name=900x900

顔3
https://pbs.twimg.com/media/GvBb5OQX...g&name=900x900

顔4
https://pbs.twimg.com/media/GvBb52_X...g&name=900x900

顔5
https://pbs.twimg.com/media/GvBb53ra...g&name=900x900

顔6
https://pbs.twimg.com/media/GvBb52qa...g&name=900x900

追加

英語フォーラムでミドメス顔２の顔全体が見たい方がいたので、気になる方どうぞ。

FFXIV開発チームの皆様へ

まず初めに、長年にわたる素晴らしいゲーム制作と、ファイナルファンタジーXIVを常に進化させ続けてくださっていることに、心より感謝申し上げます。ドーン・トレイルのリリースおよびグラフィックアップデートによって、エオルゼアの世界がさらに魅力的になり、感動いたしました。

しかしながら、今回のキャラクターグラフィックの変更について、個人的に、また多くのプレイヤーの間でも懸念が寄せられています。リリース前に、HDアップデートは従来のキャラクターの外見を忠実に再現するというご説明がありましたが、実際の変更では、顔立ちや表情が大きく変わってしまい、長年親しんできた自分のキャラクターと繋がりを持ち続けることが難しくなったと感じております。

そのため、日本語・英語両方のフォーラムにて、多くのプレイヤーが失望や悲しみを表現するスレッドが立てられております。私自身も、以前の外見を取り戻せないことに深い寂しさを感じております。

最近、中国でリリースされたモバイル版FFXIVにおいてもキャラクターのHD化が行われましたが、そのモデルは、オリジナルの雰囲気や顔の個性を保ちつつ、グラフィックが向上しており、理想的なバランスであると感じております。多くのプレイヤーが、このモバイル版のHDモデルが、PCおよびコンソール版にも導入されることを願っております。

（参考画像：女性ヒューラン・ミッドランダー 顔タイプ2の比較）
http://bit.ly/3ZZQO3I


つきましては、大変恐れ入りますが、モバイル版のHDキャラクターモデルを現在のゲームにオプションとして導入することをご検討いただけませんでしょうか。この対応が実現すれば、多くのプレイヤーにとって大切なキャラクターとの絆を取り戻すことができると信じております。

最後までお読みいただき、誠にありがとうございました。開発チームの皆様が常にコミュニティの声に耳を傾けてくださっていることに、心より感謝申し上げます。

先日のPLLで7.2コンテンツに対するQAのコーナーを設けていただき、ひさびさに「運営と吉Pがユーザーの方を向いてくれた」と感じました。
グラアプデに関しては最近のPLLやインタビュー記事ではスルーされており、変な言い方をすると腫れ物扱いされているように感じています。この件については運営はまだユーザーの方を向いてくれていません。

7.3で修正される内容について次回のPLLで触れてほしいです。パッチノートにふんわり書いて終わりで済ませないでください。。。

グラフィック自体は妥協受け入れというか諦め勢なんですが、運営の姿勢に関して言えばまだ不信感が募っています。
運営のクオリティが低下していると自認されているのでしたら、グラフィックが今後改善されると信じて待っている人たちに向き合う姿勢を見せてください。信じさせてください、よろしくお願いします…！

Quote:

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Originally Posted by CidHeiral

モバイル版のキャラクターの見た目が良くないですね。グラフィックは一度もアップデートされていないようです。メインゲームもあんな風にならないことを祈ります。

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ご意見ありがとうございます。

確かに、モバイル版はPC版ほど高精細なグラフィックではないかもしれません。ただ、私が注目したのは「技術的なクオリティ」よりも、「顔の印象や個性の再現度」です。
旧バージョンに近い雰囲気が残っていて、それが多くのプレイヤーにとって魅力的に感じられるのではないかと思いました。

もちろん好みは人それぞれですし、意見が分かれるのは理解できます。なので、もし選択肢として導入されれば、より多くのプレイヤーが自分の好みに合わせてキャラクターを楽しめるのではないでしょうか。

ちなみに、キャラクターの種族によって、HDアップデートの影響度に差があるようです。
例えば、ある種族は以前とほとんど変わらない一方で、別の種族では顔の印象が大きく変わってしまったケースもあります。
そのため、プレイヤーごとに受け止め方が違うのかもしれません。

Quote:

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Originally Posted by CidHeiral

モバイル版のキャラクターの見た目が良くないですね。グラフィックは一度もアップデートされていないようです。メインゲームもあんな風にならないことを祈ります。

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PCよりも遥かに性能で劣るスマートホン向けのアプリなのですから、
さすがに同じとはいかないでしょう。

「キャラの印象は変えない」という部分が守られていないのですから、まずは元の印象に近づくように頑張ってもらうしかありません。

モバイルのグローバル版が出た後、どんどん逆輸入して欲しいと思ってます。

理想は既存パーツを修正するというよりは新しいパーツとして追加してもらう方が良いです。

そうすれば旧グラの印象が残ってるキャラが好みの人、新グラのキャラの印象が好みの人、どちらも幸せになれます。

翻訳ツールを使用していることをお許しください。

旧パーツの追加に加え、NPCの印象を6.58の見た目にできるだけ近づけて欲しいです。新パーツで新しいNPCを作るのはいくらでもできますが、印象が変更された旧NPCはキャラクタークリエーターに新パーツを追加してもメリットがないので、こちらも修正して欲しいです。

ベースパーツを使用する NPC も、カスタム外観の NPC と同様に丁寧に扱われることを期待します。

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Originally Posted by Rawazh

ご意見ありがとうございます。

確かに、モバイル版はPC版ほど高精細なグラフィックではないかもしれません。ただ、私が注目したのは「技術的なクオリティ」よりも、「顔の印象や個性の再現度」です。
旧バージョンに近い雰囲気が残っていて、それが多くのプレイヤーにとって魅力的に感じられるのではないかと思いました。

もちろん好みは人それぞれですし、意見が分かれるのは理解できます。なので、もし選択肢として導入されれば、より多くのプレイヤーが自分の好みに合わせてキャラクターを楽しめるのではないでしょうか。

ちなみに、キャラクターの種族によって、HDアップデートの影響度に差があるようです。
例えば、ある種族は以前とほとんど変わらない一方で、別の種族では顔の印象が大きく変わってしまったケースもあります。
そのため、プレイヤーごとに受け止め方が違うのかもしれません。

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開発者が全く異なるモデルをオプションとしてリリースする可能性は低いでしょう。もしモバイルキャラクターに基づいて変更を加えるとしたら、それは全員に適用されることになりますが、私はモバイルキャラクターが好きではありません。皆さんの好みを尊重します。私は単に開発者にも聞いてもらうために、この件に関する私の意見を述べているだけです。 :)

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

PCよりも遥かに性能で劣るスマートホン向けのアプリなのですから、
さすがに同じとはいかないでしょう。

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パフォーマンスの違いは理解しています。アートスタイルについて話していました。メインゲームのアップデートでは、その点がかなり改善されたと感じています。

アウラの目がひんむいてる感じなのもいつまでも直りませんな…
ほぼ諦めているけど、ムービーとかでキャラのアップが出てくるたびに（ドライアイ的に）違和感感じています。

プレイヤーのキャラへの愛着もあるため、妥協があまり許されず、グラアプデは運営が思った以上に非常に難しいアップグレード作業になったのではないでしょうか。
やはり、やるんだったら別MMORPGを開始するときとか、せめて新旧のグラから選べるようにするべきであったと思います。今更言ってもしょうがないのは重々承知ですが。

Quote:

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Originally Posted by CidHeiral

開発者が全く異なるモデルをオプションとしてリリースする可能性は低いでしょう。もしモバイルキャラクターに基づいて変更を加えるとしたら、それは全員に適用されることになりますが、私はモバイルキャラクターが好きではありません。皆さんの好みを尊重します。私は単に開発者にも聞いてもらうために、この件に関する私の意見を述べているだけです。 :)

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ご返信ありがとうございます。
ご意見ももちろん尊重いたします。
私たちの提案は、あくまで「オプション」として導入される形を希望していますので、現在のモデルが好きな方にも影響を与えない方法だと考えています。
また、HDアップデート後のキャラクター外見に関して、「選択肢が欲しい」という声は多くのプレイヤーの間で見られます。
実現の可能性については、最終的には開発チームの判断に委ねられることと思いますが、少なくとも、希望の声を伝えることで検討のきっかけになるかもしれません。

プレイヤー一人ひとりの意見があるのは自然なことですし、議論が丁寧に行われることは良いことだと思っています。

SNSでモバイル版キャラクターのサンプルをまとめてくれてる方の画像を拝見しましたが、こちらも顔・パーツ次第で変化があったりなかったりですね。
ミコッテ男性タイプ４の口元は、モバイルも若干微笑んでるっぽい印象で…自分の目がおかしい気もしてくるんですが…古いSS見るとやはり口角が平滑で仏頂面に見えるんで、なんでそうなってしまうのか不思議なんですけど…

格納しますが、グラアプデ前の状態でも装備が細かい表現なだけで、十分綺麗だなーと思えたので、今後使えない表情とかあってもいいので、グラアプデ前の顔でいいのでそのまま使いたいです。
使ってる間はあんまりSS撮ってなかったですけど、古いSSみるとこんなイケメンだったっけ？？ってなるんですよね…

※グラアプデ前です。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...480c56439e.jpg
顔タイプ：４（青年顔）、肌の色：161，123，94
顔の輪郭：４、眉タイプ：２、口タイプ：１
目タイプ：３、瞳の大きさ：小、瞳の色：108，70，148
フェイスペイント：最上段左から1番目、ペイントの色：薄い／92，69，39

先日不具合報告したこれなんですが、

https://forum.square-enix.com/ffxiv/...81%99%E3%82%8B

修正予定とかに振り分けられると思っていたのですが、仕様に振り分けられていてびっくりしました。
帽子から頭頂部がはみ出ているのが仕様………？
帽子のデザインは良いのに使えないですね、これ。
グラアプデ前からある症状なのかは不明なのですが(自分が気付いたのは昨日なので)、こういうものも修正して欲しいですね。

ヴィエラの頭装備対応していないのも不公平だなと思っているのですが髪型によっても同じ扱いになるのでしょうか。
(ヴィエラの頭装備はぼちぼち対応していっているけど、アルフィノヘアはずっとこのまま？)

開発の判断がどういう基準で下されているのかわからないけどいつか修正されるといいなと思って意見出しておきます。

https://blog-imgs-163.fc2.com/a/n/g/...anada/neo1.jpg

https://blog-imgs-163.fc2.com/a/n/g/...anada/neo2.jpg

既出で言われつくされてるでしょうがライティングによる鼻筋の影、モデル上の鼻が上向いてる、より目になってるのは気になります。

＋になってる種族、顔タイプはあるのでしょうが旧モデルとの違いはもっとみて欲しかったです。

Quote:

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Originally Posted by j9w

先日不具合報告したこれなんですが、(以下略)

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グラアプデ以前からアルフィノヘアーはこうだったと記憶しています。
これはグラアプデと特に関係ない話で、尻尾を装備実装に際して考慮しないことと同じかそれ以上に頭装備と髪型を組み合わせた際の貫通や浮きに関しては考慮されていない部分だと思われます。
中には貫通や浮いたりしない髪型が数種しかない頭装備とかもあります。
なので個別で気になる装備と髪型があれば声を上げていくということになるかと。

調整されたらとても嬉しいですよね。
もしくは、以前にどこかのスレッドに要望を書きましたが髪型ごとに各自が個別に調整する機能とか実装されたらすごく嬉しいですよね。

Quote:

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Originally Posted by Nozari

グラアプデ以前からアルフィノヘアーはこうだったと記憶しています。

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そうだったのですね。

種族や髪型で見た目がおかしくなるのはとても残念な事なのでそういった差がなくなるように是非調整されて欲しい部分ですね。
個別に声を上げても現状は仕様とされてしまうのでいかんともしがたいですが……。

教えて下さってありがとうございます。

某まとめサイトでは、グラアプデの修正を求めるユーザーの声に
『まだ言っている人達』と蔑まれているようです。

有象無象の外部サイトの話を公式フォーラムに持ち込んで恐縮なのですが
そもそも今後のアナウンスも何も無いのに
物分かりが悪い、諦めが悪いなど言われるのは違うかな、と思っています。

運営の皆様におかれましてはどのようにお考えですか？？？？

Quote:

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Originally Posted by fmb

某まとめサイトでは、グラアプデの修正を求めるユーザーの声に
『まだ言っている人達』と蔑まれているようです。

有象無象の外部サイトの話を公式フォーラムに持ち込んで恐縮なのですが
そもそも今後のアナウンスも何も無いのに
物分かりが悪い、諦めが悪いなど言われるのは違うかな、と思っています。

運営の皆様におかれましてはどのようにお考えですか？？？？

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運営が言ったわけでもないのにいちいち聞いてくるのおかしくないですか？
そういうのは元のまとめサイトでやりとりしてくださいよ

まとめサイトで運営の皆さまにどうお考えですかって聞いて、運営とやり取りできるわけじゃないのでここに書くしかなくないですか…？

そもそも、運営の対応の余波であらぬところから非難をうけているのであれば、こちらで意見を伝えるのは妥当な対応かと思います。

そろそろ書き込みできなくなるので今後起きそうな問題点について書いておこうかと
中国でモバイル版が配信され後々グローバル配信もされる予定との事ですが、現状本家である14とモバイル版では「キャラクターグラフィックの形状」が大きく異なります(テクスチャの解像度の話ではありません)
モバイル版で14を知り本家14で続きのシナリオをやり始めようと思った方が、キャラクターの見た目の違いに困惑するのではないかという懸念があります
種族やパーツによっては見た目が全く異なっているので、キャラクリで使用するパーツの番号があっているのに顔が違うということになりかねません
6.Xが良い人、7.Xが良い人に加えて「モバイル版のキャラの見た目がいい人」がさらに増える事が予想されます
そうなった場合にどう対応していくのかも含めて、今後のキャラクターグラフィックに関わる方針を改めて明示していただきたいと思います
以前の告知はモバイル版のユーザーやグラフィックについての件は入っていなかったのでモバイルと本家はこのままグラが別々のまま行くとか、もしくはどちらかに統一されるとか何かしら方向性が決まっていると思いますのでそちらも含めた告知をお願いします

お世話になってます。今回「第一次グラフィックスアップデート」について、お願いと感謝を込めて投稿させていただきます。
密かに微調整が進んでいると風の噂で聞いてましたが、今回ひとまず開発チームの皆様方にお願いしたいのは
「修正した際は、どこをどう修正したのか公式にアナウンスをしてほしい」
この一点です。

個人的には、欲を言えばグラフィックスアップデート特設ページを作って
「7.2ではここを変えました！」
と画像付きで紹介してほしい…！頑張って修正を続けて下さってるのなら、誰にも届かないのは勿体無いです。修正箇所全てにビフォーアフター画像をとまでは言いませんが、やっぱり目に見える例を挙げていただける事で安心するユーザーも少なくないのではないかと思います。
(今現在、ユーザーに届いてるキャラクターグラフィックの修正にまつわるアナウンスってたしか去年の8月だか9月だかの記事が最後ですよね…)

最近、新たに検証用スクショを撮ってみようとしたのですが微調整の為に鼻や輪郭パーツ、さらに肌色まで変えていた為正しい検証画像が作れず、フワフワした違和感だけがあるのにその正体がわからず、かといって幻想薬を買って全部元に戻してまで検証する義務も無いよな…仕事じゃないんだし、と、今とてもモヤモヤしてしまってるので、本当に、修正が進んでるなら言ってよ～～～！という気持ちでいっぱいです。自キャラ、目元が少し優しくなったような気がするんです。だけど上述の通りあちこちいじってるので確証は持てないという…もどかしいです【むむむ。】
光が当たると眉が消えてしまうのは相変わらずでしたので、ここは明るい髪色の持ち主の為にもう少し頑張ってくれるはず。期待してます。

最後に開発チームの皆様。日々調整と対応ありがとうございます。今後もよろしくお願いいたします。

また、ここに書き込んでいらっしゃる皆さんもそれぞれ感じ方は違うかもしれませんが、このスレッドが前向きで丁寧な意見交換の場になっていくと嬉しいです。 一人一人見え方の違うものに対して真剣に話し合いたい、デリケートなテーマだからこそ、皆さんの思いやりある言葉のチョイスや、美術経験等ある方の新たな知見にいつも助けられています。ありがとうございます。

話を戻すようですみません。
#4949～の一連の流れが、まさに#4949で書き込みされている事態を助長しているように感じ、運営方々にはグラアプデ問題に関して丁寧に扱っていただきたいと思い要望します。

現在、下の①のユーザーは昨年９月のトッピクス以降グラアプデについての情報を得られていないため、当時の状況・指針を元に意見を交わすしかない状態です。
また、すべてのユーザーは運営と双方向でコミュニケーションできないため、事実はどうあれ③＝④と認識することになります。

①グラアプデについて修正要望をしているユーザー
②ktncさんまたは同様の意見のユーザー
③運営（フォーラム管理者）
④運営（開発）

【#4949】fmbさん　2025/07/09 23:36　
　⇒運営宛て：運営発信が無く①のユーザーが中傷されるケースについての問いかけ

【#4950】ktncさん　2025/07/10 11:33
　⇒#4949宛て：運営宛ての意見を、まとめサイトに書き込んで欲しいという要望
　　（すいません、これ本当によくわからないです。意味が違ったらごめんなさい）

【削除済み】fmbさん　※フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため
　⇒#4950宛て：運営宛てに意見すること自体に②が差し出口するのはおかしいのではないか。それこそ他所でやってはどうか（といった内容で#4950に文体を寄せていたと思いますが、主旨が違いましたらごめんなさい）

冒頭にも書きましたが、我々は③＝④として認識することしかできず、運営からなんの発信も無い以上、③の一挙手一投足が運営の意図だと判断するしかありません。
例えば、不具合報告したのが仕様にされているものは、現時点での仕様ではあるが修正予定なのか、修正予定がないのかわからないため、仕様について修正要望するしかないわけです。

上の書き込みで３番目だけ削除するというのは、
「FF14の運営は、①のユーザーが運営の対応・現状によって、他のユーザーから中傷された件について、
　『運営宛ての意見をまとめサイト書いて欲しい』と考えている」と、理解されてもおかしくありません。

削除済みの意見が直接的にフォーラムの主旨に関係していなかったとしても、文脈が理解しにくくなりますので、削除するのであれば#4950から削除すべきと思いますし、意見交換として残すのであれば両方残していただきたいです。
もし、ユーザ同士の対立を煽りたい、意見誘導するためという意図でしたら全く正しい方法ですので、当方の意見は等閑に付していただければと存じます。

#4950でktncさんが書き込んだ内容は、運営がそのような発言をしたわけではないのだから、それを書き込んだ人のところに不当な物言いであると書き込みに行くべき(なのでフォーラムではなく該当のまとめサイトや元になっている匿名掲示板へ書き込むべき、フォーラムでやる話ではない)では、という話なのでは？
自分の受け取り方が違っているなら申し訳ないですが。

#4950・ktncさんの意図はそうだとして、運営に問いかけをしたいだけで「不当な物言いをしている人」に何かいいたいわけではない場合、何を書き込めばいいんでしょうか。
「不当な物言いをしている人」は、運営の対応を根拠にそのような発言をしているわけですよね。
個人的には、運営が「グラアプデ終わり」と言っているのに、我々がずっと細かく要望していているのであれば「まだ言ってる奴ら」と言われても、まぁそうだな…と思いますので、情報が無い以上推測による不当な物言いをする（放置されているのだからもう期待するな、など）もある程度理解はできます…

#4949・fmbさんは、運営がユーザーに現状を伝えるべく情報開示していれば、「不当な物言い」に繋がらないという考えで運営に問いかけをしているというように読めました。

ktncさんの発言の意図はNozariさんがおっしゃるように理解しましたが、そうなるとそもそも話が嚙み合ってない気がします。
しかも、この状況で「外のことは外でやってくれ」という意思表示に見える対応するのは、「運営はユーザが対立しようが知ったこっちゃない」というように見えるんですよね。
なので、そのあたり丁寧に扱って欲しいなーという意見でした。

そういう是非論を続けるならここのスレは適切ではないと思うので、移動したほうが良いと思います。。

最初に、個人としてはこのスレの目的に沿った議論を大切にしたいと考えています

グラフィックアップデートについて議論するこのスレは、運営に正当な意見や要望を伝える大切な場です。
まとめサイトなどで『まだ言ってる』といった揶揄があるようですが、そうした外部の声がこのスレの意見の価値を下げることはありません。安心して議論を続けましょう。
ただ、まとめサイトなど他所のコミュニティの発言をここに持ち込むと、FF14コミュニティ内の対立が深まってしまうかもしれません。
無用な衝突を避けるためにも、このスレではグラフィックアップデートの議論に集中し、外部の話題は持ち込まない方がいいのかなと個人的に思います。

みんなで建設的な議論ができるといいですね

Quote:

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Originally Posted by MirePeri

略
現在、下の①のユーザーは昨年９月のトッピクス以降グラアプデについての情報を得られていないため、当時の状況・指針を元に意見を交わすしかない状態です。
また、すべてのユーザーは運営と双方向でコミュニケーションできないため、事実はどうあれ③＝④と認識することになります。

①グラアプデについて修正要望をしているユーザー
②ktncさんまたは同様の意見のユーザー
③運営（フォーラム管理者）
④運営（開発）

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私は グラフィック関連の修正希望してます
また運営の対応にも満足はしてません
MirePeriさんの分類では①に含まれるかと思います

しかし主語や声の大きい方とは一括りにはされたくありません
同じ穴の狢と思われたくないです

MirePeriさん
補足いただいてありがとうございます。

運営のどっちつかずの対応でユーザーがずーーーっと困惑しています。
対立することすらあると思います。

グラアプデの修正をするのか、しないのか、いつまでにどこまでやるのか

無いかもしれない希望に縋って待つのはとてもエネルギーがいることです。
それほどに旧キャラグラは素晴らしいものでした。
　
運営は、ユーザーに対してアナウンスをしっかりしてほしいと思います。
もちろんこれも運営に対してのみ意見しています。　

by声が大きいユーザーより

※自分の一連の投稿について画像が表示されない場合があるようなので、何かおかしいと思ったらリロードの方お願いします。

大変遅レスで申し訳ありませんが…

Quote:

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Originally Posted by Nerikiri

皆様のご意見として「これだけのことをしているのだ」「事実としてこれらはよくないアップデートであり、6.55の状態が最良であったのだ」というのであれば、こちらから何か口を差し挟んだのは余計なことだったのでしょう。差し出がましかったですね。

ひとまずの締めとして申し上げることとしては、一年以上かつ2スレッドで5000件ほどの議論が交わされていながらも動きが鈍い、欲しい答えが返ってきていないというのであれば
・立てている前提の誤りがないか
・論理展開の誤りがないか
・言いたい意図が、確実に相手へ伝わる表現になっているかどうか
などを、過去ログを含めて検討してみてもいいんじゃないかな、とは思います。

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色々思う所はありますが、先日のPLLを見るにグラアプデに関する一連の動きの無さについてもFBの書き方云々ではなくコストの問題に帰結するのだろうと考えています。

必要な修正希望は出し終えていて今は書くことも無いと思っていましたが「運営の品質が下がりつつある」という言葉が出たこの機会に、使用種族（ヴィエラ男性・顔タイプ1）を例にグラフィックについてどこがどのようによくない（と感じている）かという視点からまとめ直してみるのも良いかもしれないと思いました。
目的としては、【クレセントアイルで起きたような諸問題（チェック漏れや監修不足）はグラフィックアップデートでも起きていて未解決であり、共通した問題意識を持って欲しい・コストが掛かるとしても必要な対応を行ってほしい】と伝えたいという意図があります。
実作業に当たったスタッフの方、あるいは今のグラフィックを気に入っている方などを責め立てる(？)つもりはありません。
ご提案・良い機会をいただきありがとうございました！
※フォーラム外への転載はお止めください。


●「印象」に関する事前の説明に対して作業及び監修が不十分と感じた点など
・目元について
https://ul.h3z.jp/5wL9iPqf.gif

『「印象」に関する事前の説明』がどのようなものであったかは散々指摘されているため割愛します。
画像の通り眉・目の形状が異なっており、特に眉と目頭について「印象を変えない」ためのポイントが押さえられていないように思います。
目元というのは顔の印象を語る上で特に重要な要素なので、眉、目頭・目尻や二重幅などの形状はしっかりと合わせて欲しかったです。
説明に反し十分な注意が払われていない・チェック不足だと感じます。

※眉毛（やまつ毛）に関しては昨年9月のお知らせにおいて7.1中には修正を行うと書かれていました。
　7.2現在においても修正されていません。TGSのステージで仰っていた実装の進捗報告もなく、困惑しています。

・眉間の筋肉、シワ表現の削除

https://x.gd/e6vhX
眉間周りに元々あった筋肉・シワの造形が削除されてしまっています。（ついでですが眼球のハマり方が違っているのもよくわかります）
以前他種族で「人中が新たに追加されている」という件が色々な意味で大変話題になりました。
しかしこちらでは「アプデ前に存在した造形が無くなっている」という問題が起きています。
また同時におでこの真ん中部分が以前より盛り上がっていて、丸みを帯びる変更が加えられました。
https://x.gd/LbovK

顔タイプ1は他顔タイプに比べて険しい印象を受ける面持ちをしていましたが、その印象が損なわれた一因となっているかと思います。

●頭部における美術解剖学的/立体的表現の劣化
・取ってはいけないパーツの特長を表す頂点の角が取るべきローポリゴンの角と混同され、滑らかにされてしまっている
https://x.gd/ztin9
こちらの画像ですが、青矢印は使用ポリゴン数を省略するためにローポリが目立っている部分と思われ、均して頂いて嬉しかった部分なのですが、▶部分はパーツの特長を表すランドマークで、滑らかにしたり位置を変えたりすべきではなかった部分です。
横から見た鼻の高さや形状はビジュアル上とても重要なポイントではないでしょうか。
（大小や、老人のような鷲鼻か、子供のような上向きの鼻か、など印象にも関わります。）
凸部分やエッジに関して滑らかにすべきものとそうでないものがあって、その判断が少しよくないと感じるケースがあります。

・骨格・肉感
https://x.gd/JtsoW
旧グラフィックの眼窩縁～ほっぺ～エラ部分ですが、頬骨や顎などの触れたら骨の硬さを感じる部分、筋肉・脂肪の柔らかみが見てとれていました。
新グラフィックは質感表現が向上したはずなのにもかかわらず、不思議と硬く無機質に見えるようになりました。
https://x.gd/B5K4M

・上唇
https://x.gd/CHqQ5
現グラフィックは、正面から見た形は概ね旧グラフィックを踏襲されていますが、横～斜めから見た時の立体感について鼻下から唇の上縁に向かう自然な立体感が損なわれており、残念ながら旧グラフィックに劣っています。
画像だと僅かな違いに見えますが、角度によってはかなり絶壁で気になります。
また、唇の端のポリゴンの切れ込みも小さくなっていて、口の横幅は男性的/女性的かという印象を左右する部分ですので影響があります。


いずれも本当に僅かで些細な差なのですが、間違い探しをするように目を凝らして悪い所を探してやろう！と鼻息荒く探したわけではなく、黄金のメインストーリーを進める上で自然に気付いたものになります。
このような些細な起伏や形状に（まさしく神は細部に宿ると言われているように）見事な職人技で顔タイプ・パーツの特長が表されていました。
これらの変化によって、暁月時に元の顔タイプ１を造形した方が設定した顔タイプ１のコンセプトまでもが喪失しているのでは？と感じます。
続きます

続きです

既存のモデルを微修正するのではなく刷新するにあたり、吉田さんが繰り返し仰っていた「できる限り印象を変えない」というのは抽象的で難しい目標のように思えます。
ですが最低限押さえるべき造形のポイントというのは絶対存在すると思いますので、ひとつ前の投稿の補足などと、具体的にどういう点に気を配ってほしかったかという点について一部図付きでお伝えできればと思います。FBには改善案も一緒に添えるべきと仰る方も多いので…

●眉
※眉毛は生え方や毛量、角度次第で印象のきつい・柔らかい、今風や古臭い等にかなり影響のあるパーツです。
・テクスチャについて、毛のボリュームと毛流れ、アウトラインはキッチリ揃える。
・上記を揃えた上でモデルに乗せて正面や横から確認した際に形が変わって見えてしまっていないか確認する。
　変わって見える場合眉骨まわりのモデリングが異なっている可能性があるので確認するなど（よく確認して進めて欲しいということであって毛の1本1本を1ピクセルまで揃えて欲しいという意味ではありません）。

●目の形状

https://x.gd/Vk7a9

旧グラフィックの表現ですが、「決められた少ないポリゴン数の中で簡易的ながら目の造形（上瞼・下瞼・涙丘）を表現していた」と思います。
特に目頭部分についてですが、今の造形は何を表しているのか・表したいのかが曖昧になっているというか、より細かい表現が可能になったのに旧ローポリ表現をそのまま再現しようとして不自然な造形になってしまっていると感じます。
ポリゴン数を増やし高精細にアップデートするにあたって、目頭まわりはデザインし直す必要があったのではないかと思います。

加えて、アイホールの目頭部分（眼角靭帯の付着角度）が変わった事、造形変化もしくはライティング？でゴルゴ線が浮き上がった事との相乗効果もあり、アジア人の目元っぽく見えるようになったと感じています。
また、目を閉じた際の眼窩と眼球の丸みの境目の段差の造形表現がほぼ無くなってしまったため瞼の脂肪が分厚くなってしまったように見えました。いずれも以前は感じなかった違和感です。
眼窩と眼球の窪みはミッドランダー男性のように修正して頂けたら嬉しいな、と思います。

目元は印象を語る上で最重要なパーツだと考えます。
細かいようですが実装前に以上のような作業を行って初めて「徹底的に皆さんのキャラクターのイメージが崩れないように注意をしながら作ってまいりました/慎重に作業を進めています」と言えるのではないか、と思いました。

●鼻
・旧グラフィックをしっかり参照し横、正面から見た形状、横幅、鼻翼の角度・ボリューム・つき方、や鼻柱の幅や形状などを揃える。
・鼻の穴の手書きの影テクスチャが薄くなっており、実際の鼻の孔ほど深く彫刻されていない都合でライティングによっては作り物のように見えてしまうため、自然に見えるように調整する。

★「滑らかさ」について

Quote:

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すべてのプレイヤーの皆さんのキャラクターを、何としても今、皆さんが思っているキャラクターイメージのまま、よりクオリティアップをさせていくためにあの担当のアーティストたちも僕もこう目を皿にして今と前を比較して、ほんのちょっとでもポリゴンの角があったら「何なんだこのポリゴンは！」と言って、まあそういう事を日夜やっているので、グラフィックスアップデート楽しみにしておいてくださいというお話です。

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吉田さんはララフェルのほっぺを例に出しながら以上のように「滑らかさ」に非常に拘っていると何度もお話していたと記憶しています。

こちらについて、「・取ってはいけないパーツの特長を表す頂点の角が取るべきローポリゴンの角と混同され、滑らかにされてしまっている」に共通する点になりますが、造形的に意味のあるエッジについても必要以上に滑らかにしてしまった結果印象が変わってしまったパーツ・キャラクターがあるのではないかと感じています。

https://x.gd/yosn6

例として一番分かりやすいのでファンフェスのパワポを拝借しますが（使用種族ではなくすみません）、この矢印部分の鼻梁のエッジや鼻尖の塊感などは過剰に「滑らかに」してしまうと印象が変わってしまう箇所のように思います。というか変わってしまって見えています。こちらはそういう「キャラクターデザイン」であって、「ローポリ」ではないのではないかな、と…。

曖昧にしか言えませんが吉田さんの「滑らかさ」に関する監修について、もしかしたらグラフィックチームと何らかの行き違いというかコミュニケーションエラーがあったのではないかな、と感じます。
（特にデフォルメされた）人体の頭部の表現において、エッジというのは別に悪いものではないと思いますので、あまりにもスムースにさせ過ぎてしまった部分があれば各種族改めてチェックし直して頂きたいなと思います。

ただ拘りの割に、骨格・肉感の項で使用した画像のように頬に（メッシュがひしゃげているようにも見える）奇妙な数段階の段差が残されており、ふっくらしているべき部分が凹んでいるようにも見える造形になっていて作業の一貫性のなさを感じてしまいました。

https://x.gd/B5K4M

各項目について、モデルのポリゴン数は絶対増えていると見えますので、ポリゴン頂点数共通化があったとしても細かい形状を旧グラフィックに合わせることは不可能ではないのではないか、と思うのですがいかがでしょうか。

・感想

一年以上外部のユーザーコミュニティを見てきた感想なのですが、特に初期実装種族などの少し粗削りな部分もあったキャラを使用していた方などで、若干雰囲気が変わってしまったとしても髪の毛や装備が高精細になりトータルではプラスだと感じている方も多く居るように思います。

しかしながら自分の使用しているヴィエラ男性に関しては黄金の直前の拡張で実装された種族で、吉田氏も「元々完成度が高いんですよねやっぱり」と言っていて、加えてどのPLLか基調講演だったか失念してしまったのですが「新しい種族はあまり直すところが無い」とも仰っていた記憶があります。
"自分は"アプデ前のグラフィックでなんら不満もなく、これらの事前のお話からそもそもそこまで変えるつもりはないと受け取りましたし、ここまで変わってしまうことは予測不可能でした。
（ベンチマークの時はほうれい線やら歯列やらおへそやら他種族の炎上が話題で自分の使用キャラはまぁ…気になる部分もあるけど慣れるかな？と思っていたのですが、リリース後違和感がどんどん増して来て結局慣れることはありませんでした。）

残念ながら自分の使用キャラに起こった事は全体の雰囲気が変わってしまい、あまり言いたくは無いのですが造形も元々良いと思って選んだパーツがうーん…という感じになってしまった「よくないアップデート」でした。
6.55までの顔グラフィックが本当に気に入っていたので、せめて目鼻口だけでも何とかならないかなぁという思いです。

・余談

以前スクエニさんから仕事を請け負っているVirtuosさんのインタビュー記事を読みました。
14の、というか「ファイナルファンタジー」というタイトルを背負うクリエイターさんの拘りと誇りはものすごいんだなと感銘を受けたのを覚えています。
それだけにグラフィックアップデートの問題について、怒りではなく、「何故こんなことに？」という戸惑いの方が強いです。
自分があげた点は非常に細かく、拘りがいき過ぎているとか言われてしまうようなことかもしれません。
ですが"皆さんの情熱"云々ではなく、吉田さんの事前プレゼンでは確かにあった筈のユーザーコミュニティとの方向性の合意が成果物そのものから感じ取れないというのが正直なところです。
（いろいろな事情があるんだろうなぁとは察するところではありますが、先日吉田さんも言っていたようにそれとこれとは関係ないので…）

最終的に要望させて頂きたいのは、

・実装内容は問わないので旧グラフィックをフィールドで操作することができる何らかの機能の追加（個人的にはこちらを一番強く要望したいです）
・引き続き修正を頑張っていただく
・以前ミッドランダー男性にひろしの無精髭顔が追加されたように、新規顔タイプとして旧グラフィック版を追加する、またはパーツ単位で追加する

・これ以上の調整が不可能な場合、フェードアウトではなく説明を行う

辺りかなとなります。
最後については何というか、このまま一切触れられず終わったことのように扱われてしまうと開発チームどころかスクエニという会社全体に対して不信感を持ってしまいそうだなと感じています。
謝罪させないと気が済まない！責任者を出せ！と言いたいのではなく、これ以上の修正が不可能なのであれば先日のPLLのようにせめて一言説明があれば「わかりました、今までありがとうございました」という気持ちで去ることが出来るといいますか…
このままいやな気持ちで見限って終わることになるよりはそうして頂けたら嬉しいな、と思います。
長くなりましたが以上です。

Quote:

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Originally Posted by Minepa

2024年のグラフィックスアップデート直後に本フォーラムへ投稿して以来、現在に至るまで開発側からの公式なご回答や解決に向けたアクションは確認できておりません。
また、先日開催されたPLLにおいても、キャラクターおよびフィールドのグラフィックスに関する具体的な改善方針は示されませんでした。
このような状況を踏まえ、開発チームに対してどのように適切かつ建設的に働きかけるべきか、最適なアプローチを模索しております。

現時点で検討している方法としては、以下のようなものがございます：

・課題提起の一環として、SNSやYouTube等の動画サイトを通じて現状をまとめた動画を公開し、広く課題の現況を知っていただく
・株式を取得したうえで、株主総会に参加し、株主として直接経営陣へ改善案を提案する
・同様の問題意識を共有する海外ユーザーともSNS等を通じて連携し、国際的な視点から改善を働きかける

上記に限らず、より効果的と考えられる取り組みやご経験に基づいたご助言などがございましたら、ぜひご教示いただけますと幸いです。

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あとはもうグローバルでオンライン署名集めるとかしか思い浮かびませんねぇ…。
先日久しぶりにログインしたのですが、最新拡張の大都市ふたつが暁月最終期のラザハンくらい閑散としていて（？）トラベラーを除いたら殆ど現地民も居らずびっくりしました。アイルにいるのかもしれませんが。
現在休止中だけどグラフィック問題が何とかなれば再開したい、という人たちが可視化されれば動いて貰える可能性が上がるのかなぁなどと考えたりしましたが、結果が保証されている訳でもないですし諸々の手間を考えてもやはり難しいかな、と…。

Eeyanさんの書き込みに全面的に同意します。
素晴らしいまとめ投稿だと思います。
ただ、（※）ここまでするのが当然とは思ってもらいたくはありません（思ってないと思いますが…）。問題解決がなされていないまま1年経ってなおEeyanさんのような質の高いまとめ投稿が出来る人は限られています。
実際私も、質がEeyanさんのように高かったとは言えませんが過去大量に行った指摘や考えを再度まとめて投稿する気持ちにはどうしても今なれません。反応がないのに同じことを何度も書き込むのがもうしんどいのです。
私のように、過去に行ったFBを再度まとめる気になれない人、
最初はFBしていたが見限ってもうこのスレを見ることをやめた人、
課金を切ってフォーラムに書き込むことが出来なくなった人、
そういった人たちが過去のグラアプデリリース当初に時間と手間を使いなんとか運営開発に違いを分かってもらおうと比較画像や指摘マーク付き画像を作ったり
画像が作れなくても文章を推敲したりしてお届けした大量のFBを、どうか忘れないで、時間経過で風化させないでください。

※当然と思ってもらいたくないのは運営開発の方々にであって、Eeyanさんにではありません。