放置と言うか・・・・・・Quote:
Originally Posted by Metalian
寝てるんじゃ？(;´ρ｀)
自分も白でアビセアに2回ほど行きましたが、前衛ほぼみんなサポ忍＆敵は秒殺という状況で、殲滅が軌道に乗ると、ほんっっっとに白魔はヒマになりますｗ
敵に弱体？下手したら弱体魔法詠唱中に敵が沈みますｗ
30分ごとにプロシェル。気がついたPTメンにヘイスト・・・これくらい・・・・
タロンギのコウモリとかだと、範囲攻撃力ダウンとかに合わせてサポ学の戦術魔道書使って範囲イレースとかやってたのでそれなりに眠気覚ましになりましたが・・・・
それでも、もーれつに眠かった・・・・・
アビセア乱獲で、立ったまま微動だにしない白さんは、寝てる可能性アリです(;´ρ｀)
.......あ、にゃー♪
こんな白さんは嫌だ！
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03-21-2011, 05:08 PMHawkwood
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03-21-2011, 05:09 PMtohka
範囲技を持っている強敵ほどその場にとどまると危ないですよ、盾の側に行くというのは盾や前衛の邪魔にならないようにと言う点ももちろんありますが、それ以上に他の後衛を範囲に巻き込まない方が重要だと思います
強いNM相手だと後衛の場所取りは大切ですよね、敵のWSの範囲外でかつ敵に魔法が届きさらに盾に魔法が届く位置なので敵によっては数歩後衛の方に動いたら範囲技の射程に入ってしまう場合もあります、タゲを取ったら敵を元の位置に戻せるくらいがベストだと思います、白自信は生存しても周りにいる後衛が壊滅してはもっと大変ですから
なれた盾さんなら動いた敵のタゲを取り戻したら少し大きく引っ張ってわざわざ元の位置、元の向きになおしてくれたりします
範囲技が全くない敵なら後衛の場所取りは近くてなっても支障が少ないです、まぁ歌とかロールの邪魔にはなりますが、後衛が壊滅する危険はほとんどありません、まぁ殴りの邪魔になるのでやっぱり前に出た方がいいとは思います
タゲをとっても前に出ないで言い例外な敵といったら私はマラソンする敵くらいしか思い浮かびません、あとは他の後衛が壊滅しても自分が死んではいけない場面くらいですかね
まぁ私もすべての敵と戦闘したことあるわけではありませんがHNMに長年在籍している白の経験上そう感じますし、少なくともうちのLSではタゲを取ったらJob関係なく残りHPがへってても間に他の仲間が回復してくれると信じて全力で前にダッシュですね
....あ、にゃー♪ -
03-21-2011, 05:40 PMPrimeblue分かります・・・とても分かります。Quote:
Originally Posted by Hawkwood
その状況に陥ったら私もきっとうとうとしてしまいそう・・・。
乱獲とかですと、１匹当たりにかかる殲滅時間は極めて短くなるのは皆様ご存知のとおり。
赤ネームになった敵にディア入れて、パライズ詠唱して・・・と着弾する頃にはもうモンスター瀕死。
前衛さんすごい。アートマパワーおそるべし。
そのような状況でウトウトきたら「ごめんなさい、ちょっとアートマ１つ灰燼に変えてくる！」とか言ってしまう（ｗ
・・・#109のイヤな白さん、まさにそれじゃないか私！おーい！
いえ、当時と心は入れ替えておりますので、最低限の仕事は忘れないように刻んでます。はい(涙)
そ、それにコウモリや芋虫相手とかなら近接ミゼリエスナとか大活躍ですしね！(言い訳)にゃー！
と、上では冗談半分で述べておりますが（半分は本気でｓ）、乱獲ほどのスピードで倒せない相手、
とりわけ型紙NMや五行NM相手でしょうか。
これらの戦闘時には、メンバーが絞られてることが多く、普段頼りにしている赤さんが居ないことも多々。
そうなってしまうと・・・やはり白魔自身が頑張るしかないですよね。
幸いにも、底上げされたステータスやアートマの効果で、表の世界ほど弱体魔法をヒットさせるのに
苦労することはないでしょう。サポ学ならなお楽ちん。（耐性持ちのNMは別ですが。）
空蝉の複数剥がし技等を持つ相手なら、あなたのスロウ１つで空蝉が成功する場面が増加するでしょうし、
強烈な精霊ガ魔法を多用する相手なら、あなたのパライズの１回の麻痺で高位ケアルがどれだけ節約できるでしょうか。
アビセアなら関連ステータスのMNDも大幅に増えていますので、効果の深度もバツグン。
それだけに、諸先輩方がケースで挙げられた「弱体魔法を使わない白さん」には、弱体魔法の偉大さを
再認識してもらえると素敵ですにゃね♪ -
03-21-2011, 06:47 PMWinderstix
盾に近寄った状態だとまだ自分がタゲを持っている可能性が高く、その状態では敵の攻撃頻度、特殊技頻度にも拠りますが安全にケアルを詠唱し終える補償もなく、女神の祝福だと「ケアルの詠唱タイミングを図る時間」＋「ケアルの詠唱時間」分短縮できますね。
女神後にタゲが来ていたとしても盾は女神で全回復しているでしょうし、他のｐｔメンバーも回復していれば、タゲを返すまでは(敵にも拠りますが)自分のhpだけ気にすれば良くなります。
そして、アタッカーと違って白は他の能力を捨てて被ダメ-装備に変えても大した影響がないので、蝉や回避能力がない点を除けば耐久力はタゲを返すぐらいはあると思います。
アビセアであればヘイトもキャップして祝福してもそうそうタゲきませんし、ヘイトリセットがある敵では女神後に白のヘイトをリセットしてもらえばタゲ返せますね。
ただ、同じ感覚でアビセア外で使うと危険にゃー。 -
03-21-2011, 07:42 PMvergill
着替えない白かな
弱体装備、バ系装備、神聖装備、ケアル詠唱短縮装備、ヘイスト重視装備、ケアル回復量アップ装備、ヒーリング装備、殴り装備(笑)
前衛みたく命中重視、WS専用装備、回避装備、ヘイスト重視装備など頑張ってほしいところ
白のAF3が高性能なのは分かりますが、点滅しない白が多いです。(ケアルできればいいっていう養殖産が多い？)
前衛からはわかりませんが後衛視点だとモロバレですよ。バ系の属性値100ちょいって何よ？
赤が居ないのにディアスロパラいれない白とかも多いですね
ただのケアルマシーンならワララブレスドノーブルで問題ないと思いますが
前衛からしたら弱体きっちり入れてほしいし、WSが痛い敵には即効ケアルとばしてほしいです
何がいいたいかと言うとWSのログみえた瞬間パラナとばしてるのに「麻痺」とかほざく前衛は去ね
あ、本音がでちゃったにゃー -
03-21-2011, 09:21 PMMarshallそういう前衛に、「はぁ？入れたろ？まだマヒってんの？」って言うと次から黙るのがQuote:
Originally Posted by vergill
サイッコーーーーーーーに気持ち良い俺は多分、小者ｗ -
03-21-2011, 10:02 PMUebee
状態異常回復をしないorめちゃ遅い白は困ります。
型紙取りＰＴに参加したとき、状態異常をするＮＭとやったのですがログに「○○は麻痺している」とでてるのにパラナしない白がいました。
他の後衛さんがパラナしてよ～やくパラナをするとか。。(´д｀)
あと弱体・バ系するときに着替えをしない白さんも多い気がします。
ただ、バ系については白ＡＦ３＋２な人だとコンビネーション(属性耐性魔法性能アップ)目的でＡＦ３のままする人もいるので、見た目だけで判断はできないかな、あ、にゃ～♪ -
03-21-2011, 10:35 PMSIN60
個人的には、「麻痺」って打つ余裕がある＝そんな急がんでもいいんじゃね？ってレベルですにゃー
放置や遅いのは要練習ですけど、その速さで言われたら確かに・・・
そしてMarshallさんは怖いにゃー；； でも今度試してみるにゃー。
私が前衛やるときは白魔さんを信用してますからね。別に何も言いません。
ただ、強スロウに対して必死にヘイストしてくれたりとかの時は、「強スロウなのです；；」とかは言うにゃー
どれもこれも、右下のＰＴメンバーの所で状態異常が見えないようにしてあるのがイカンにゃー！
・・・・そんなこと無いかニャ？
....ふう、にゃーは疲れるヒュム。 -
03-21-2011, 10:48 PMMetalianあぁ、スレッドの少し上で、弱体も入れてくれると嬉しいと言われた、と言うような記述があったので～Quote:
Originally Posted by Hawkwood
乱獲の事では無くて、NM戦でしょうね～
乱獲では、赤もスキル上げ以外の目的で弱体したりしませんニャ～♪ -
03-21-2011, 10:49 PMtohka
確かにパラナしてるのに麻痺と言われるとちょっと思うところもありますが
そういうときは違う角度で考えてみてはいかがでしょうか
「麻痺」というのは時間が足りない略語、スラングだと思うんです
それは「麻痺になりました」ではなく「麻痺技を使われました」と言いたいのでしょう
そういう風に良い方に考えたらあら不思議、あまり気にならなくなりますよ
・・・と思いたい白でした
まぁたまーに見落とすこともあるので教えてくれた方がありがたいですけどね
あと、私は強化魔法はキャストした時点で撃ったと自分の中で確認して効果発動までは見ていない場合があるので
強スロウは言ってくれるとありがたいです、数秒時間がありログ見直してるときにヘイスト効果なしとか極希にあるので
....あ、にゃー♪ -
03-21-2011, 10:50 PMPrimeblue確かに、ST異常、特に麻痺などは戦況に大きな影響を及ぼすことがあるので、速め速めに治療したいですよね。Quote:
Originally Posted by Uebee
放っておくとPTの大きな危機に繋がるST異常は多いので、その適切な対処についても白魔の醍醐味かと。
後は、Uebeeさんが対峙したNMが何か、とか、その時の詳細は分からないため一概には言えませんが、
①一度にかかるST異常の数が多すぎる、短時間に何度もST異常を受ける技を持つ敵だった
②ST異常の他、HPの大幅な減少などの危機的要因があった
③初めて見る技を使用する、または既存の技と同名で実際の効果は異なる（パワーアップした）技を持つ敵だった
④ダメージ＋ST異常の技だったため、ログのみを見ての判断でST異常の発見に遅れが出た
①の代表的な例は、アビ-アットワのマンドラNMとかですね。あそこまでタチの悪い技を使うNMはなかなか居ません。
②は、麻痺以上に危機的な要因があった場合。
これら２例の場合は、白としては治療に優先順位をつけることが一般的ですよね。
盾の存命を最優先とし、アタッカーさんなどは後回しになることもしばしば。
③については、アビ-コンシュのモルボルNM（イヴ）の各種息だとか、アビ-タロンギのクロリスのスクリームなど。
（今回のケースの麻痺ですと、パッと例は思いつきませんが・・・）
④については、ログ上にはダメージしか表示されないため、隠れたST異常をつい見落としがちに。
③④どちらも、過去の経験だとか知識として覚えておかないといけないので、どうしても対応速度に差が出てしまいがち。
初見の技に上手く対応できなくても、２度３度経験することで適切な対処のスピードが大幅に上がる方もいますので
（一度見た技は通用しないぜ！、的な。）そういった場合は、先輩白として優しく助言してあげるとよいかもしれませんね。
上記①～④に該当しない場合なら、今まで私がダラダラ書いたことの適用外かと思いますので流して下さい（ｗ
どうしてもこの辺りは、人それぞれの反射神経とか諸々の要因はあるかと思いますので、
例え遅くたって一生懸命頑張った結果であれば、優しくおおらかに接してゆかれるとカッコイイかと！
（怠慢の結果であるとかなら、これらは適用外です！ｗ）
私個人もしばしばST異常を見逃しますので・・・そこは【許してください。】ｗ
Quote:
Originally Posted by vergill
この辺りは・・・そうですね、簡易な準備でできる範囲であれば、できればやって欲しい、と思うのは同意ですが。Quote:
Originally Posted by Uebee
スレ主様の最初の書き込みのとおり、ここでは「装備品」に関してはあまり掘り下げるべきではないのかも。にゃー。 -
03-21-2011, 10:55 PMPrimeblueものすごく同意です！にゃー！Quote:
Originally Posted by tohka
考え方ひとつ、受け取り方ひとつで自己解決することは多いと思いますので、すごく重要ですよね。
こんな大人な対応のできる素敵冒険者になりたいです・・・。
強スロウとかは、見逃すとこちらのヘイストが無駄になってしまうこともありますので
優しく報告してくださる方は、とてもとても嬉しい存在です・・・（ｗ -
03-21-2011, 10:56 PMtohkaごめんなさい言葉足らずで、私の言ったことだと思われますがNM戦ですQuote:
Originally Posted by Metalian
というかアビセア乱獲でしたらテキトーに回復して寝なければ大丈夫ですね
その後者が一番難しいのですが・・・にゃー♪ -
03-22-2011, 12:27 AMUebee
>Primeblueさん
自分が言ってた白さんについては、④が一番近かったと記憶しています。
あまりに対応が遅かったので記憶に残っているんですよね(´・ω・｀)
たしかに白の仕事を一生懸命やっている人だったらよかったんですが、回復の遅さを考えると、、、と、これ以上言うと愚痴になってしまうので抑えときます。
装備については、、そうですね、あまり掘り下げるべきではありませんでした<(_ _)>
私も白を出すことがあるので、参考になることが多くてとっても助かります、あ、にゃ～ -
03-22-2011, 01:22 AMMarshallすばらしい！大人だｗｗｗQuote:
Originally Posted by tohka
なんていうか俺だけかもしんないですけど、すげぇ悔しいんですよねー
１：「（おそいｗｗｗ）マヒですｗ」
２：「（え、この白、このアビの追加効果でマヒあるの知らないのかよｗ）マヒですｗ」
３：「（ＨＰ満タンにしとく意味あんのかよｗｗｗ先にパラナよこせよｗｗｗ）マヒですｗ」
４：「（このアビにはマヒ追加であるんだよー）マヒですｗ」
ま、１～４のどれだとしても速攻でパラナ飛ばせば済む話で、正直言われてからのパラナでもまず問題はありません。
ただ、アビをきちんと把握して言われる前に治したいって思いが非常に強くあります。
１は当然避けたいですが諸事情絡むケースもあるので已む無く遅くなるケースはあります。
一番嫌なのが２と４です。３は判断の問題なので精進するのみｗ
コンテンツ実装直後でまだ知れ渡っていない状況ならいざしらず、時間の経過と共にほぼ判明しているケースが大半ですから、
個人的には２や４の様に思われるのはぜっっっっっっったいに避けたい。
くどいですが、あくまで個人的にですｗ
そしてその敵やコンテンツの実装直後等は已む無しです。
予習なり事前に調べたりしておければ、２と４は回避できる可能性がグンとあがります。
その上での１なら、ダメですけどまだ次に向けれる。ログにフィルタ多めにするなり漏れがないようにとか
使いやすいようにマクロいじるとか努力すればいい。
ただ、知らないとどうしても後手後手になる。そこはなんとしてもできる限り避けたい。
ま、それで暗記できればかっこいいんだろうけどもねｗ
できないので、メモ見ながら置きながらですよｗｗｗ -
03-22-2011, 01:47 AMtohkaえっと、ごめんなさい・・・Quote:
Originally Posted by Marshall
私の6行目も見て下さい、ソンナニオトナニナンテナレマセンヨ
まぁたしかにイラッと来ますよね、そのお気持ちはよ～くわかります、日々誠意努力中です
あれ？ここは嫌な白のスレッドだよね？なんだか白が嫌な者スレッドになってるような・・・
ま、気にしたら負けにゃ～♪ -
03-22-2011, 04:06 PMariesan
ファストジョブが白で マートも白で突破しました。
タルです！ええタル白です！MPいっぱいです＾＾；
600/1450が 平均ですので タゲ取ると一発で死にますｗ
メリポはプロシェルに５降り 詠唱にも５降り ＠はわすれたｗ
基本リジュネ４で回復します。いざというときは６も使いますが
こまめなケアル３とリジュネ４でいけると思います。状態回復しない白は論外です！ -
03-22-2011, 04:31 PMalgal
僕は霜降り。
麻痺ｗ麻痺ｗｗ麻痺ｗｗｗまーーーひーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ
とか毎度煩く言われたら、たぶんその人の回復優先度下がります。
自分も一緒に前衛サイドに行って麻痺ｗって言うかも。
ヤな白だにゃ～。 -
03-22-2011, 04:51 PMSheepsong
PTに白2人になった時に困った白魔さんで、こんな人がいました。
・事前に取り決めた分担を完全に無視(担当外の盾へのケアルヘイストを優先したりアタッカにケアルしたり)
・状態異常を治さない、治すのが遅い
・無駄にタゲを取る→盾とは逆の方向に逃げる
・何をするにも反応が遅い
・範囲に巻き込まれまくり自己ケアルしまくり
・死んで衰弱中なのに無理に前に出て二度死→リレ無しでそのまま転がってる
個人的には最後の「リレ無し」が最悪だなと思いました。
あと、個人的には「麻痺」や「暗闇」と言われるとむしろ燃えます。
そういう前衛さんが居たらむしろ、麻痺と言われる前にパラナし続けます。
するとやがて、大抵の前衛さんからは、麻痺しても「麻痺」と言われなくなります。
そうなると快感です。あ、にゃー♪
追記
スレ主さまへ。私への個別返信は不要です。 -
03-22-2011, 04:56 PMSumiEarlそれはある意味有名になれそうですねぇ。もちろんタゲもとれそうで…Quote:
Originally Posted by Gaussia
（ごめんなさい連休は…この前放置したらすねちゃった激しく可愛い旦那をこれでもかというほど愛でていたので返信が遅れました。夜にはじっくり返信していきます。） -
03-22-2011, 05:12 PMWinderstixストナ発動後(詠唱後ではなく)に「石」とか、バファイラかかってるのに敵の炎系魔法見て「バファイラ」って言う人にあたった事はありませんか…Quote:
するとやがて、大抵の前衛さんからは、麻痺しても「麻痺」と言われなくなります。
あ、にゃー♪
基本的に報告が欲しいのは、アイススパイクのように時々ログなしで状態異常になるものや、ログなしで強化一個消し(吸収)のものだけ…にゃー -
03-22-2011, 05:35 PMSheepsong
いらっしゃいますが、私は特に気にならないですね
治療済み、バ系詠唱済みであればスルーするだけです
自分もログを見落とすことはありますし
同様に前衛さんも、治療ログを見落としたり発言が遅れたりする事があるのは仕方がないと思うからです
ログ無しの状態異常に関しては、申告して戴けるとありがたいですね
アビセアではフィールドを張るNMも多いので、
申告されても愛撫使うくらいしか対処できずにもどかしい思いをする事もありますが……
あ、にゃー♪ -
03-22-2011, 06:22 PMLavieenRoseあ！ソレ、間違いなく私だぁ～。アビセア音痴なので、実装直後くらいの知識でして、Quote:
Originally Posted by Sheepsong
事前取り決めが無かった以外は、全部適合！(ヲイヲイ)
アビセアモンス特有技は、一切知らないので、定期的に(ヘイスト回しのついでに)パラナ・ブライナ・ウイルナをしていますが、
けっこうな確率で、「麻痺から治った」とログが出ます。
絨毯爆撃と自分では呼んでいます。ナ系白魔法が『範囲化』出来る事を、震災後、ログインできないのでリアル机上演習中に知りました。
にゃー！ -
03-22-2011, 06:32 PMWinderstix分からなければとりあえずソラスサクリファイスがいいよ。静寂、石化、もともと治せないもの、以外は一回で把握出来る。にゃ。Quote:
Originally Posted by LavieenRose
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03-22-2011, 07:34 PMLavieenRose状況把握がでけん。のです。
事前のリーダー指示で、「前に絶対に出ない事。＆敵は頻繁に魔法強化消去(フィナーレの強化版的な)をしてくるので、
場合によっては、再強化は不要。その目的で前衛に接近するのは、もってのほか」
というようなご命令が下っていたので、それに従ったのです。
なんか、トリガーアイテムをトレードしていたので、トリガーNMだったと思いますが、
少ない私の予備知識で、トリガーNMは、トリガートレード者には100%アートマとれる。
弱点1回は100%全員に、2回＝50%。3回＝25%と低下していく。
よって、弱点突き終ったか？そもそも何が弱点だったのか？
これを把握していない者が、安易に相手に魔法かけると、偶然弱点だった場合。50%→25%→・・・
パーティーメンバーの総スカンを食らう。→盾役(忍者)即時回復＆敵対心稼がないためにも、NPCをターゲットするは厳禁と判断。
POP地点の背後が、アクティブモンスの生息域だったので、POP→段差の下まで移動させる。段差の上に後衛陣占位。段差の下で戦闘。
こんな状況でした。『お相手』は、アビセアミザレオのH-9付近。
でっかい黒っぽいやつで、過去ザルカバードの上空にいたやつに似ていました。
あ！それと、弱体しないのは、弱体スキルが226程度だったのと、(現在はちょっと上がってる)
真価が白1つしかなく、ステータスアップしても、たかが知れているので、アビセアNMに通るとは思いません。(コンシュタットのキノコには効きましたが、そいつらより強いと、どうも効かない事が多い。)
皆さんのお話を聴きまして、自分なりの結論。 白魔は、定年退職としましたー。にゃーー。 -
03-22-2011, 10:23 PMSelgainus最低限アビセア外の通常固体の特殊技は覚えておけばだいたいいけます。それに加えてNM固有の特殊技、挙動があるのでそれは討伐前に予め下調べしておくかやるまえに聞いておくようにしたほうがいいと思います。討伐前に簡単な注意点は説明があるとは思いますが、事前に下調べを自分でしたか否かでその後の対応は相当変わってきますね。移動前の待機時間にでも調べられる範囲で調べておく癖をつけてみられてはどうでしょうか？Quote:
Originally Posted by LavieenRose
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03-22-2011, 10:59 PMSheepsong
LavieenRose様へ
http://ffxi.wikiwiki.jp/
上記のサイト内に、アビセアを含むFF11に関するさまざまな情報が載っています
アビセアの弱点システムや、様々なNMの挙動等に関しても
分かりやすく纏められています
どんなジョブで参加なさるにしてもお役立ちのサイトです
閲覧者が自由に編集できるシステムですので間違いもありますが
基本的な情報に関してはほぼ正しい事が書かれていると思います
宜しければ御参照下さいませ
既にご存知でしたらお耳汚し申し訳ありませんにゃー -
03-22-2011, 11:05 PMPrimeblueああ・・・そうですね、これは私も推したいと思います。Quote:
Originally Posted by Sheepsong
リレイズをかけていない白さん。
人間誰しも忘れることは必ずあります。これはもう仕方ないと思います。思います、が。
それでも、白なら最低限、これだけは忘れてはいけない、と思うくらい重要な魔法だと思っています、にゃー。
不幸にもパーティが全滅してしまったとき。あるいは、後、一矢で敵を討ち取れる、という建て直しの局面など。
いずれの場合も、白魔のレイズから全ては始まります。
（メンバーが予めリレイズしてたなら尚よし。他のレイズ持ちさんがリレイズしてたなら、尚よし。ですけどね♪）
他メンバーが起き上がれず、そして生命線である白が起き上がれなければ、敗北はそこで確定しちゃいます。
過去に、PTが壊滅状態に陥ってエリアチェンジによる敗走をする際、
盾役の方と白（私）が、しんがり（全員がエリアチェンジするまで見届ける役）を巡って大喧嘩したこともありました。
「自分が残らないと、お前がやられる！」双方とも主張は同じです。目的も同じです。理想も同じです。
諸先輩方にも、ひょっとしたら似たような場面に置かれた経験がある方も居るのではないでしょうか。
あれから長い時間も経ち、盾役の方が言いたかった意味が分かり、自分が未熟だったことを思い知らされました。
今思えば、甘酸っぱい（苦い？）想い出です。
「例え他メンバーが全員倒れても、最後まで生き残るのが白の使命だ。どれだけ冷たく見られようとも。」
フレの先輩白さんの教えでした。
素早い状況判断、救命の優先順位の決定、冷酷でも大局的な選択。
白道は本当に奥が深く、難しいですよね・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
そんな第一歩、白がPTの最後の生命線であるために必要な魔法、「リレイズ」と認識しております。
スレ主様、おかえりなさい♪可愛い旦那様、羨ましい限りです・・・ぎりぎりぎり。Quote:
Originally Posted by SumiEarl
荒れてしまいそうに見えてしまうタイトルのスレッドですが、
独特の柔らかい空気に包まれ穏やかに話題が膨らんでいますにゃ。
スレ主様の序盤の話の持ってゆきかたが、とてもよい方向に向けられていたおかげだと思います。
ソラスサクリファイスは私も「学習装置（予習装置？）」としても、とてもお世話になっています。便利ですよね！Quote:
Originally Posted by Winderstix
私は今日まで、ナイトをやってた時に実際に身に受けた技の記憶だとか、
白としての過去の経験を頼りにしてきました。
「身をもって知る」・・・これがやはり一番覚えやすい方法なのだな、と個人的に思っております。
アビセア-ミザレオのAmhulukですね。強力な精霊ガ魔法を多用するイヤな相手ですよね・・・。Quote:
Originally Posted by LavieenRose
このような相手にこそ弱体魔法が重要になってくるので、勿体無いですよ～（ｗQuote:
Originally Posted by LavieenRose
案ずるより産むが易し。やってみると意外にすんなり入っちゃうかもですよ？
とはいえ、これまで上げてなかった状態から一気にスキルを上げるというのも大変だとも思います。
サポ学であれば、素のスキルがいくら低くても、グリモア効果中はB+の値まで底上げできますので、
このような場面ならオススメしちゃいます！弱体魔法の命中率もぐんと上がるはず。
赤弱点を突かないと、トリガートレード者といえどアートマは取れないですねー・・。Quote:
Originally Posted by LavieenRose
あと、弱点の候補となる魔法はあらかじめ決まっていますので、極一部の弱体魔法（ディスペル等）を除き、
大抵の弱体魔法は候補にすら入っておりませんので、恐れることなくガンガンいっちゃいましょう！
弱点を見落とした、とかの恐れがあったらどんどん積極的に「弱点突いた？」と確認するのがよいかもしれませんね。
聞くは一時の恥、聞かぬは・・・、です。
「そんなことも知らないの？」と教えてくれない方が居たならば、・・・そうそうは居ないとは思いますが、
その人の態度こそ決して褒められたものではないと思いますので。（勿論、事前の予習は必須、という前提で、です。）
※当時の認識を再現する目的での書き方だったなら、上部分は失礼かつ蛇足ですので無視でOKです！・・・スミマセン。
今回も長い書き込みでごめんなさい！にゃー！ -
03-22-2011, 11:42 PMSIN60
もちろん、完璧に立ち回れた時の快感はいいんですが・・・
結果よければ全てよし・・・とはイカンのかニャー？
誰も死なずに勝てたら満足にゃー -
03-23-2011, 01:38 AMSakya
「バ系で魔法防御上がるのってソラスとミゼリどっちでしたっけ～？」
って聞いて返事がこない白さんがいる日は
(今日は気合いれていこう！)
って思います。
に、にゃ～？ -
03-23-2011, 07:29 AMGlatto
Sumiearlにゃん・・・あーた、自分が立ち上げたこのスレの「鉄の掟」意外に守ってませんにゃぁ。
「にゃー」はどーしたのにゃああああぁぁぁぁ？？？知る限り結構な数言い忘れてるにゃよ？
イケない白さんにゃ、ハゲしくイケない白さんにゃ。こりゃぁお仕置きじゃなく改造が必要にゃ。
てけてけん！「強化ねこみそ」～♪ねこモも掛け算割り算分数できるよーになるとゆー夢の「のーみそ」にゃ。
これで改造するにゃ！ちなみに「味覚」も「若干」変わるにゃ。(｀∀´)ニャリッ -
03-23-2011, 09:07 AMLavieenRoseアリガトにゃ～～。
御進言アリガトにゃ～。
２月7日以降、アビセア行ってないにゃー。懲りたみたいにゃー。
今は、レベル20台の他ジョブ5つ位を、コツコツ上げる日々にゃー。 -
03-23-2011, 02:45 PMSumiEarl黄色いと…なかなか脊髄反射でケアルしちゃう方も…いたりにゃ～…。Quote:
Originally Posted by Hawkwood
JPだと、「弱体分割しませんかー」とか「リジェネかけてるのでケアル少な目でもダイジョウブです～」とかなかなか言わないのがネックでしょうか…意思の疎通がされていればきっと解決するはず…。ＰＴメンバーのログで分かればいいのですけど…ＰＣだと全部１行ですけど、ＰＳ２だと２行は当たり前な状況ですごい流れなのでやっぱり言ってもらったほうがうれしいにゃぁ。。。
顕著なのが、忍者に麻痺静寂、ナイトにカックルみたいな防御力ダウンとか魔法防御ダウンとかですにゃ～。Quote:
Originally Posted by tohka
セミさえとめられなければ、たしょうＨＰ減ってても忍者は平気ですし、ナイトも一撃死はないですよにゃ♪
盾は忍さんですかにゃー？最近ナイト様を見てないのでよくわからないのですが…。昔はナイトにはあんまりヘイストかけてなかったにゃん（´・ω・｀）しょぼんQuote:
Originally Posted by Shinemon
それはきっと(* ´ I`)ﾉ 主がすきなんだよにゃっ！うれしいわぁ（違Quote:
Originally Posted by Primeblue
殴る現場は乱獲がほとんどだと思うんですけれど～。ケアルは絶対ひつようですにゃー。
だけど乱獲おもしゅぎ；；そして召喚がいると範囲ヘイストでいいですにゃー♪
主は…ＰＣだけど重すぎてヘイストができないヘタレでｓにゃー…。
そのマクロは私も使ってますにゃ～♪>>>>の部分を私はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー使ってますけどQuote:
Originally Posted by karion
ログ広げたときにそういう記号があるととてもみやすいですよにゃ♪＾＾
あぅ。｜ω・｀）きっとソロ墨さんの習性ですにゃー…気持ちはよくわかりゅにゃー。Quote:
Originally Posted by Primeblue
それを習得するのにどれだけかかっただろうｋ(;つД｀) にゃー…。
[QUOTE=SIN60;39457]ですにゃー
昔どこかにあったけど、
逃げる勇気、ケアルしない勇気、その場で死ぬ勇気。
みたいなのを思い出した。
全滅確定してから逃げるにゃー ヘラルドゲートルがあれば最高にゃー 最高なので高いにゃー；；
ついでに、ＮＭの生息域てりレイズできてもレイズできないにゃー
トラクタを使いたいけど、サポ赤・サポ学が人気＆アビセアではトラクタ厳禁のせいで
スッカリ忘れられてるにゃーQUOTE]
なんという名言…(* ´ I`)ﾉ 特に「ケアルしない勇気」が一番スキにゃー。
ケアルでヘイト＆ＭＰがキツイのにＮＭで殴り続ける＆逃げない前衛はひきころすｎ…げふげふ…
あ♪にゃー♪
意外とトラクタは知られてなくて、やっちゃってから気が付くことってありますにゃー（´・ω・｀）
そっ｜ω・｀）あたしもかばってくださいにゃ～真性墨ですけど…にゃー♪Quote:
Originally Posted by Primeblue
ケアル４のヘイトのことは、昔の方は良く知っているだろうけど、アビセアでがんがんあげちゃった方はなぜに４だけ…っておもうでしょうね～。昔はケアル４が赤とかの最高ケアル手段だったんですよに♪ケアル５は白だけとかゆー…。Quote:
Originally Posted by Marshall
なつかしい話ですにゃん♪｜ω・｀）今でもー確かにケアルは他ジョブだと４までだった気もしますが！（主適当すぎ…にゃー） -
03-23-2011, 02:49 PMSumiEarlテルの良いところは、文字がピンクで見やすいというところですよにゃー赤でヘイストとリフレ分けるのに使ってますニャ♪Quote:
Originally Posted by Marthtomo
Stalを知らなかったので調べてみました…。
<stal>パーティおよびアライアンスメンバーであれば、現在画面上にいないキャラクターでもターゲットとして扱うことが可能です。
使用した際には、パーティメンバーのステータスを表示しているウィンドウ内にターゲットのアイコンが表示されます。なお、画面上のキャラクターにはターゲットのアイコンは表示されません。<stpt>も一緒。
なるほど～！私は普段↓をつかってましたにゃん♪世界はひろいですにゃー
<stpc> PCを対象にした<st>
例） /wave <stpc>
→ PCだけを選択できるようになります。
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03-23-2011, 04:55 PMSumiEarl寝るぐらいなら殴ったほうがよいよにゃ～♪（｀ФωФ´）ニシシQuote:
Originally Posted by Hawkwood
というか経験値ＰＴなのにカンストしてから棍棒スキル上げ目的に入ることも多々ですにゃー♪
最近みんな９０になってる人多いみたいで、お昼はなかなか集まらないので「殴ります！」って宣言して入っても歓迎されますにゃー。あ。（´・ω・｀）もちろんケアルはします！って宣言もしてます…にゃ♪
すっごい装備もってそうですにゃ～。プライドというものは、それなりに頑張って、自分的に結論が出てるからこそあるものだと思いますニャ♪ようするに主はそんなもの皆無とかゆー；；にゃ～～；；Quote:
Originally Posted by vergill
ちらり｜ω・｀）ユニクロ白でも多少はできるのでしょうか…。（途方にくれてみたり）
装備は話すとシーフスレみたく喧嘩になりそうなので回避してますにゃ；；ごめんね…個人的には聞きたいけれども…。
（´・ω・｀）あと、重ね重ね白ドシロウト なので～私と他の素人の方々のために、
バ系解説してほしいですにゃー！！装備とかじゃなくて、
「このアビつかっておいたほうがいいにゃー」
「バ系（前に出るから）はこのタイミングが良い！」
「バ系はこのステータスが影響するにゃー」
あたりでしょうか（´・ω・｀）
自分で調べろ！とかゆー突っ込みは無しの方向でよろにゃーん♪（先に言ってみたにゃ（｀ФωФ´）←はらぐろい）
型紙とかだと慣れないジョブで来る方多いので、なれてない白さんおおいですにゃー…。Quote:
Originally Posted by SIN60
なので最近の前衛さんは、やまびことか貝だと毒消しをいーーーーーーっぱい持ってきて、無言で使ってる方も…。
ありがたいのですけれどちょっと寂しいネコでした…。にゅん（´・ω・｀）
状態異常が見えないのになれすぎて、いわれておもいだしたけれどもん、それってＦＦオフラインだと当たり前でしたにゃ～。
なつかしい♪（一番にうかんだのはジダンＦＦ９でしたにゃ♪）６年とかしててその事実に初めてきがつきました…。
しかしＦＦ１１のおかげでタイピング速度があがったので、コミュニケーションが減るのもまたさみしいですにゃん…。
（｀ФωФ´）２５日にログインしたらきっと貴方もネコにネコにネコに変わる呪いがふりかかりますよーーににゅん♪
具体的にかいてくれてありがとにゃー♪具体的なほうが私は分かりやすい子なのでとてもたすかるにゃー。Quote:
Originally Posted by Primeblue
アビセアのマンドラたんは、まだあったことがないので、あってみたいけど、どこかのぬいぐるみにしたら可愛いようなピンクだったりだったらうれしいなぁ…。あいつも戦ったことはないけどにゃ！
それと、ＦＦ１１やってても、ＰＣ持ってない方もいらっしゃるので、分かってなさそうな方には教えてあげるとよろこばれるにゃー♪
そうですね～。タイプ速度がおそい人とか、コントローラで会話してる人も居るので、なかなか話せない時もありますにゃー。Quote:
Originally Posted by Primeblue
そうゆう人の存在が身近に居たらわかるのですけど、そうゆうひとが居ないとやっぱ勘違いすることもあるのがかなしーところですにゃん( `；ω；´)しくしく。
↑って思ってるとしたら私もむかつくにゃーーにゃーーにゃーーヽ(`Д´)ﾉQuote:
Originally Posted by Marshall
（´・ω・｀）追加効果は効果がつくかつかなかが麻痺ログみないと分からないから事前に「＠」とかサイン決めておきたいところですにゃん。
出来ない白さん的には分かってないと思ったら、「○○は麻痺の効果があるので～パラナお願いします～。」って言っておくときっとあとで「麻痺」っていわれても感じ方かわるとおもうよにゃん♪
気持ちはわかるにゃーー♪Quote:
Originally Posted by algal
特に…たてじゃないともう放置Tha☆放置（ぇ
（｀ФωФ´）ブラックネコが此処に…♪にゅん♪
だって語尾さえ可愛ければきっとゆるされるにゅん！！（うふ
愛撫いっぱーい追加効果でるのにちょうどよさそうにゃん♪コノスレをはじめてから学んだにゃん♪Quote:
Originally Posted by Sheepsong
wikiを見るのがいちばん早いとは思いますが、Amhuluk (アンフィプテレ)さんかにゃー？Quote:
Originally Posted by LavieenRose
弱点は赤青黄色があってそれぞれ独立してるので、それぞれ１回づつならもんだいないにゃー。おんなじいろ複数はさがっちゃうにゃー。
アートマは赤なので、ｗｓなのです～。なので白の魔法弱点は考えなくてよいですにゃー♪（戦さんがいたら棍棒とかもしてくれるし）
弱点っていうのはそもそも、白黒青忍あたりは絡んでくるのと、型紙＆宝石類は６人ＰＴ忍青白詩黒シで行くので、ほかのジョブで絡むのは大変だと思います。
白さんがからむのは、黄色の弱点の光（ホーリー フラッシュ バニシュII バニシュIII バニシュガII）とさぽ赤とか学者の闇 （ドレイン アスピル バイオII ディスペル ）ですにゃん。
それさえディスプレイにぺたこしておけばすむのでがんがるにゃー♪
スロウとかはマインドあげればいいので、アートマ妖艶とかでＭＰ＋３０％ＭＮＤ＋３０、敵対心ー３０なのでつけると楽になるかもにゃん＾＾
教えてあげてるのやさしいにゃ～♪ アドレスを踏むのがこわい人は「ff11」「wiki」とかで調べるとよいにゃー♪Quote:
Originally Posted by Sheepsong
ただいまでーす♪（｀ФωФ´）にゅにゅん♪Quote:
Originally Posted by Primeblue
このスレはみんあのやさしさとネコ耳ばりあーでまもられておりますにゅん♪
もし荒れたら…「あ～た～～し～～の～～ために～～～あらそわないでぇ(〃▽〃)ｷｬｰ♪」とかいいそうですが…
白のリレですけれど、ゾンビーみたく死んで＞起きてケアルするかリレイズするかなやむのはやはり…私もよく後悔します…
その状況に持っていっているのがすでにダメダメニャン…ですが…。
弱体談＞それは盾をして初めてその大切さを思いますね。本当にあるとなしでは違うという…。白さんに命を握られている実感がにゃん（;｀ФωФ´）
確認はむしろ野良の型紙連戦とかでよく見ますね～。きっとみんな…ログみるより聞くほうがはやいにゃん♪
（｀ФωФ´）よいとおもいますにゃん♪＠はプライドの話にゃん♪Quote:
Originally Posted by SIN60
オシオキはいやにゃーーｴ━･ﾟ･(*ﾉﾉ)･ﾟ･━ﾝ!!!Quote:
Originally Posted by Glatto
でも泣いたからゆるされるにゃーーｴ━･ﾟ･(*ﾉﾉ)━(*ﾉωﾉ)━･ﾟ･(*ﾉωﾟ)ゝﾁﾗｯ･ﾟ･━(*ﾉωﾉ)━(*ﾉﾉ)･ﾟ･━ﾝ!!!
(｡･ω･)_旦~~【悪女のススメ】（｀ФωФ´）ニシシ♪ -
03-23-2011, 05:00 PMSumiEarlさ…策略家が此処にいるにゃ（;｀ФωФ´）きっと貴方は現代版こうめいにゃ♪（休日旦那に三国志教えてもらってたにゃ）Quote:
Originally Posted by Sakya
で…
「バ系で魔法防御上がるのってソラスとミゼリどっちだったかにゃー？」 -
03-23-2011, 08:12 PMGlatto
泣いても許さないにゃよ？イケないことはちゃ～んとイケないと言うことも必要にゃ。
お仕置きはしないにゃ。あくまで「改造」にゃ。どこが違うかって？考えるのじゃないにゃ、感じるんだにゃ！
今夜、おねむタイムの間に大工房地下にあるガルカンロボ研究所に転送して、改造したら帰してあげるので安心するにゃ！
寝てる間にぜーんぶ終わるので心配は一切いらな・・・あら、ノック。こんな時間に誰かにゃ？ガチャ・・・バキュン！
???「イケないボウヤだ、研究所のことを喋りよってからに。不必要な知識を消去した新しいのを寄越せと言っておけ」
はっΣ(゜皿゜｀)何がおきたにゃ？覚えてないにゃー・・・
そいえば、上位の状態異常の知識を知らないのも困りますね。病気に対する悪疫、スロウに対する強スロウなどなど。あ、にゃー♪
表ならともかく、アビセアだとこの上位状態異常をしてくるのが多いので、身に着けておくと損は絶対ないにゃー -
03-23-2011, 10:29 PMSakya
自分でやらないジョブでもある程度は覚えるんですけど、ソラスミゼリ/陰or陽忍/各種戦術魔道書
あたりはごちゃまぜになっててどれがどの効果だったやら・・・・
似たようなのでエスナで直せる効果とかそんなのも聞いたりします。
本気で覚えられないのですよ！
自分で覚えてはいても、「ガボットってなんだっけ？」ってこともありますけれど。
・・・・にゃ～ -
03-23-2011, 10:40 PMPrimeblueST異常への適切な対処は、我々白魔道士の大事なお仕事の１つですものね。Quote:
Originally Posted by Glatto
Glattoさんの挙げられているスロウ＆ヘイストの強弱関係も然り。
あまりメジャーではありませんが、石化の派生型である「徐々に石化※」への対応だとか。
（※一定カウント後に石化。石化するまでのカウントダウン中は、経過時間に比例した深度のスロウ効果）
覚えることがいっぱいで大変ですよね・・・。
「病気」が前衛には脅威ではないのに対し、「悪疫」が前衛にも（特にMP持ちの前衛に）脅威になってくるだとか、
アビリティを多用するジョブほど「麻痺」の悪影響が大きい、というのは有名なところですが、
意外にアビセアで見落としがちなのが「暗闇」ですよね。
ハリケーンウィングに付与されてるような深度の深い暗闇は・・・特に。
カウンターによって敵の攻撃をさばくモンク盾にとっては、物理命中率＝カウンターの成功率に直結するだけあって、
放っておくとぐんぐんHPを持っていかれることにも。（私は最近ようやく気づきました(涙)）
普段だと治療の優先順位が最下位に近い暗闇だけに・・・本当に盲点です。にゃー。 -
03-23-2011, 10:56 PMPrimeblueこればかりはこじつけで覚えるしかないのかもしれませんね・・・。Quote:
Originally Posted by Sakya
テスト対策の暗記・・・ではないですが、イメージをこじつける連想型もよいかもしれません。
●ソラス(solace：慰安・元気付ける)
→人を癒す力・被害除去力にボーナス→ケアル(スキン付与)・バ魔法(魔防＋)・サクリファイス(他人のST異常肩代り)
●ミゼリ(misery：不幸・苦痛・苦難)
→自分が痛い目に遭うと逆手にとるボーナス→エスナ(自分がST異常を受ける)・ケアルラ(自分がダメージを受ける)
●陽忍→明るい→目立つ！→敵対心アップ・正面からの攻撃にボーナス
●陰忍→暗い→目立たない！→敵対心ダウン・背後からの攻撃にボーナス
●簡素清貧→節約はよいこと。→消費MP半減
●電光石火→速い！速い！→詠唱時間短縮
しかし、歌は歌だけは・・・効果が未だに覚え切れません・・・仲間です・・・にゃ。