レリックとミシックの強化を！

「１．「うぉおおおおおこれ作りたいいぃぃぃいぃっ！！！！！」って思うような性能にしてほしいですね。
（これはレリック・ミシック問わず）
２．ミシックについては、開始時期によって着手すら難しいのは不公平なので、それは何らか処置を講じてほしい
３．アトルガンコンテンツに人足が戻るようなテコ入れ。特にエインは免罪強化が魅力ないので、あれ以来解散するLSが相次いでいます。エインが一番、羽根縛りと人数の点できついでしょう。
４．ミシックについて、やっぱり難易度は突出していると思うので、ある程度のトークン・アンプルそして特にアレキの産出量の増加は必要と思っています。

１、２、３、４は私の意見の中でセットなので、すでに作成された方の「１は大賛成だけど４は却下！」というのは不可です。（２－４を却下するなら、１に賛成しないで欲しいです。」

なんか読んで見たらとなんでそんなこと勝手に決め付けられるんですか？
１は賛成だけ他は却下って貴方がそれ決め付けられますかね？
緩和、緩和、緩和最近フォーラムにこんな内容が上がってくるのが多いけど
今でもぬるいゲームなんですがそれ全部聞いてくれると面白いと思いますか？
マートさんが「いやならやめてもいいんじゃぞ」っていいましたけどまさにその通りです。
作る気がおきないなら諦めるかエンピ作ればいいですし、、

私がミシック作りましたがこんな性能なのはすごく残念です、しかし、私が作ったから緩和がいらんって
考えじゃなく、努力した分性能が出てほしいって気持ちですよ。
なのに緩和されたら、じゃ強化もいらんだろ、、って考えが同然じゃないですか、
努力に釣りあうとしたらね、、

後もうテコ入れでアトルガンコンテンツに人が戻れないとなんで決め付けるんですかね？
アトルガンコンテンツが盛り上がるときはアトルガンコンテンツはそう簡単にしなないだろって考えた人多かったんです。
アビセアもアトルガンみたいにならない保障なんでどこにもないです。

最後にここはレリミシ緩和しろってスレじゃないです。それを主張したいなら他のところでやってください。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

たくさんのフィードバックありがとうございます！

現状、エンピリアンウェポンとレリックウェポン、ミシックウェポンに差がある状況は、開発／運営チームでも把握していますので、担当者と話をして今後のおおまかな方向性を確認してきました。

今後の方向性としては、エンピリアンウェポンを弱体化するのではなく、レリックウェポンとミシックウェポンを強化することでバランスをとっていくつもりです。

あわせて、作成・強化に必要な時間やコストの差に関しても調整を図り、最終的には、レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンのいずれも作成から最終強化に必要な時間などを均等化していきたいと考えています。

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もういっそのこと均等化はしないバランスも取らないってのはどうですかね。
色々出ている(出そうな)要望を拾って考えてみると

・Lv95以降のエンピ強化を難しくしない。
・Lv95以降のレリック、ミシック強化を難しくする。
・Lv95以降の性能をレリック＝ミシック＞エンピにする。
・ミシック作成の導入部分はアトルガンコンテンツ改修と共に緩和する。

こうした方が、長い目で見て多くのプレイヤーを引き付けるような気がします。
(5階まで上がれるエスカレーターと、10階まで上がれる階段みたいな)

Lv95以降のエンピ強化を難しくした時に出るであろうエンピユーザーの反発。
緩和したから強くしなくてもいいよね？と思わせるようなレリック作成緩和へのレリックユーザーの懸念。
これらの現状を受けても、まだ均等化の方向で行くのかどうか再検討してみてはいかがでしょうか。

ここは制作の手間やコストに対して武器が弱いので
その手間コストに見合った強化を願う場です。
緩和と言うのはそれと極にある部分です。

続報こそありませんが「差がある状況」をクリアする為既に強化は明言され、
今はどのような強化が来るか待ってる状態です。
次回の強化を待つ事に対して焦れる思いは有っても
既に制作した側からすればレリックミシックの制作緩和に焦れる事は決して有りません。
また、前述の理由から今直ぐ強化して欲しいと言う思いはあっても
これからまた過当な試煉を望んでいる訳ではありません。
なぜならもう既に十分過ぎる試煉をクリアして来たからです、特に緩和前のノックを経験した人ならそう思うでしょう。

個人的には最終的に強さが大凡であれイコールになり、
その手間、コストも同じ位だと思えるのなら多くの方は文句は無いと思いますよ。
強い武器防具の制作や強化には手間が掛かりコストも掛かる、それなりの物にはそれなりのコストで済む。
それこそが公平と言う物ではないですか？

これからLv95ver、Lv99verに向けて、エンピの難易度大、レリミシ現状維持みたいな調整もありですね。
Lv99verにするまでのトータルコストで調整するというなら、これからいくらでもできそうです。
もちろん、Lv99verにおいて「強さ」というか実用度において、それぞれ個性を伸ばしてもらえば、
場面によって使い分けや、同系統複数所持者も納得いくんじゃないでしょうか？

Lv99verまでの難易度はある程度高くなってもいいと思ってますが、一点希望としては、
グラフィックに差をつけてもらいたいです。
焼き直しは無理だとおもいますが、抜刀時にエフェクトがつくぐらいのおまけはあってもいいと思いました。

今回のテストサーバーでのレリミシエンピの95lvの解析データが、某掲示板にアップされてます。
話題？の両手斧を例に取ってあげます。
こういうものが公式的に認められないなら削除お願いします。


両手斧解析データ
ブラビューラ","Ｄ146 隔488 命中+35 メタトロントーメント\n追加効果:回避率ダウン","武器：両手斧","全種","戦",95,"Rare","Ex
ウコンバサラ","Ｄ144 隔482 STR+17 ウッコフューリー\nアフターマス:時々2倍撃","武器：両手斧","全種","戦",95,"Rare","Ex"
コンカラー","Ｄ142 隔504 バーサク性能アップIV\n
キングズジャスティス\nアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃","武器：両手斧","全種","戦",95,"Rare","Ex"


ここからは想像と妄想ですが・・・。
恐らく今回もレリミシには一律のＷＳダメージ％upが付いてるんでしょう。が、(付いてないと話にすらならない)
それでも到底ブラビューラがウコンバサラやコンカラーと並ぶような武器になるとは思えません。
開発側は、LV95の時点では差を縮めると明言されたと思うのですが、
データを見る限りでは、全然差が縮まってるように見えないのですよね。

下は私が妄想で書いた両手斧の調整です。(D値のみ)
ブラビューラ","Ｄ150 隔488 命中+35 メタトロントーメント\n追加効果:回避率ダウン","武器：両手斧","全種","戦",95,"Rare","Ex
ウコンバサラ","Ｄ135 隔482 STR+17 ウッコフューリー\nアフターマス:時々2倍撃","武器：両手斧","全種","戦",95,"Rare","Ex"
コンカラー","Ｄ140 隔504 バーサク性能アップIV\n
キングズジャスティス\nアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃","武器：両手斧","全種","戦",95,"Rare","Ex"


D値だけとっても、これぐらいに調整するのがバランスを取るって言うのではないのでしょうか？

レリック＞高いD値とＷＳの特殊性を生かした武器。
ミシック＞手数とTP300での爆発力、ジョブの能力の底上げを生かした武器。
エンピリアル＞WSの性能と通常の倍撃の発動率の高さでガッツリと削る武器。
私自身は勝手にこう言う風に思ってるます。
これだけレリックとエンピのＤ値が開いても、エンピWSとAMの倍撃で余裕で差が開くんでしょうけど・・・。
(さらに期待できないのが、レリックの倍撃発動率の修正)

まだ、テストサーバーでの調整？段階と信じてます？が、実際はこのまま実装されると私は思ってます。＞＜
実際に見えるデータだけじゃ、9月のVUが来ないことには分からないことばかりですが、
単純に上記のデータを見るだけでも、性能が縮んでるようには見えないのは、私だけではないはずです。




長文駄文、失礼致しました。_(._.)_

#1192を見るかぎりレリック、ミシック、エンピリアン全てD値13上がってますね。
付属のステータスを見るとレリックは変化なし、ミシック時々2回攻撃が2-3回攻撃、エンピリアンがSTR2ですか。
なんでレリックは命中が増えてないんだろう。
これだけだと両手斧レリックの攻撃性能はさらに他の2つの武器との差が開いた形に･･･
現状なんともいえない部分はあるとしても、D値はもう少し差別化してもいいと思いますね。
ミシックも300維持の火力アップは確実ですが使いやすさという面では変わってなさそう。
でも竜の髭強すぎて他の2つの武器が完全に死んでませんかといいたいですが。

まさかと思ったけど、こんな強化だとレリミシは正直に言って強化は全然ものたりませんね、、

スペック的にMerikomarikoさんがおっしゃるとおりレリックが全然見るところがありません。
９０のやつでＤが伸びただけどエンピとだった２の差だし、、他になにもつけたものもないし、、

後ミシックが２～３回攻撃来たのはいいもののＴＰ３００貯めないといけないのはまじやめてほしいです。
戦とかＴＰ貯めやすいジョプはともかく青とかみたいにＴＰ３００貯めるために時間掛かりすぎるジョプは
どうしようもないです。後ＡＭの内容もＴＰ３００以外はそのままだし、、ＴＰ３００以外はゴミ（後衛以外）
＆ＴＰ３００以外ＡＭが全然変わってない＆専用魔法かアビの強化がないのがすごく不満です、
正式に出るものがこんな風に出ないことを願います。

ミシックはＴＰ300問題放置では何も変わらないですね。
基本殴ってＴＰ貯めないといけない仕様上、侍以外が使いこなせないまま、脱衣ｗｓでAMが消えるリスクや
ＴＰリセットｗｓでＴＰ３００貯めるまえに消されるリスクはそのまま。
ＴＰ300貯めてる間にエンピは光連携で敵倒してるっていうｗ
Ｌｖ３が２回＞２～３回になったところで、DATA装備が乱立している昨今、メリットは薄いでしょう。
ＴＰ300貯めてもエンピには及ばない（3回攻撃ならまだしも）
さらに売りであるはずのジョブ特性が変化ないのもいただけないですね。
ＷＳダメもまた１５％程度プラスしたところでどうしようもないくらい、ウッコやビクスマとの差は
歴然でしょう。（連携属性やＷＳダメージに圧倒的な差がある）

ただ、これらは実装データではないし、見えない部分（AM持続時間や、Ｌｖ３の上書きの
可否）が分からないので、なんとも言えないのが現状ですがｗ

うーん
片手はやっぱりサポ解放して欲しいなあ


それこそテストサーバで解放して試させて欲しい

Quote:

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Originally Posted by Merikomariko

今回のテストサーバーでのレリミシエンピの95lvの解析データが、某掲示板にアップされてます。

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まとめてみました。

レリックウェポン
スファライ Ｄ+48 隔+86 攻+35 カウンター効果アップIV ファイナルヘヴン Lv95～
マンダウ Ｄ53 隔176 攻+35 マーシーストローク 追加効果:毒 Lv95～
エクスカリバー Ｄ69 隔233 攻+35 追加効果:自分のHPに比例したダメージナイツオブラウンド Lv95～
ラグナロク Ｄ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95～
ガトラー Ｄ82 隔280 攻+35 オンスロート 追加効果:チョーク Lv95～
ブラビューラ Ｄ146 隔488 命中+35 メタトロントーメント 追加効果:回避率ダウン Lv95～
グングニル Ｄ147 隔492 命中+35 ゲイルスコグル 追加効果:防御力ダウン Lv95～
アポカリプス Ｄ154 隔513 命中+35 カタストロフィ 追加効果:暗闇 Lv95～
鬼哭 Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅 追加効果:麻痺 Lv95～
天の村雲 Ｄ124 隔437 命中+35 零之太刀・回天 追加効果:攻撃力ダウン Lv95～
ミョルニル Ｄ87 隔308 攻+35 ランドグリース 追加効果:MP回復 Lv95～
クラウストルム Ｄ106 隔390 命中+35 タルタロスゲート 追加効果:ディスペル Lv95～
アナイアレイター Ｄ71 隔582 飛命+35 飛攻+25 カラナック Lv95～
与一の弓 Ｄ118 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡 Lv95～
イージス 防40 シールドバッシュ性能アップIV 被魔法ダメージ-45% Lv95～
ギャッラルホルン CHR+10 歌唱スキル+25 管楽器スキル+25 全歌+3 Lv95～

ミシックウェポン
コンカラー Ｄ142 隔504 バーサク性能アップIV キングズジャスティス アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
グランツファウスト Ｄ+47 隔+96 集中&回避性能アップIV アスケーテンツォルン アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ヤグルシュ Ｄ69 隔267 魔法命中率+20 女神の慈悲性能アップ ディバインベニゾン効果アップIII ミスティックブーン アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95～
レーヴァテイン Ｄ97 隔402 精霊の印効果アップ 命中+30 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+50 ヴィゾフニル アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ミュルグレス Ｄ61 隔224 魔法命中率+25 コンバート性能アップ ロズレーファタール アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ヴァジュラ Ｄ51 隔200 不意打ち&だまし討ち性能アップIV マンダリクスタッブ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ブルトガング Ｄ69 隔264 敵対心+16 被物理ダメージ-16% 被ダメージ時に敵対心が下がりにくい ロイエ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
リベレーター Ｄ149 隔528 魔法命中率+30アブゾ性能アップIV インサージェンシー アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
アイムール Ｄ83 隔312 ペットの攻撃力アップIV ほんきだせ&しじをさせろ効果アップ プライマルレンド アフターマス（ペット含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
カルンウェナン Ｄ46 隔186 魔法命中率+20 歌の効果時間延長IV モーダントライム アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ガストラフェテス Ｄ73 隔432 スナップショット効果アップ 乱れ撃ち命中率アップIV トゥルーフライト アフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95～
小鴉丸 Ｄ120 隔450 心眼効果アップIV 十之太刀・乱鴉 アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
凪 Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 敵対心+25 微塵がくれ性能アップ カムハブリ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
竜の髭 Ｄ139 隔492 ジャンプ性能アップIV 雲蒸竜変 アフターマス（飛竜含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ニルヴァーナ Ｄ97 隔402 命中+30 召喚獣維持費-7 召喚獣:魔法攻撃力アップ+35 ガーランドオブブリス アフターマス（召喚獣含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ティソーナ Ｄ62 隔236 魔法命中率+20 与ダメージを時々MPに変換IV エクスピアシオン アフターマス:命中+/魔法命中率+/時々2-3回攻撃 Lv95～
デスペナルティ Ｄ59 隔480 クイックドロー性能アップIV レデンサリュート アフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95～
乾坤圏 Ｄ+39 隔+49 マーシャルアーツ効果アップIV オーバーロード制御 連環六合圏 アフターマス（オートマトン含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
テルプシコラー Ｄ51 隔205 ステップ命中率&性能アップIV ピリッククレオス アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
トゥプシマティ Ｄ97 隔402 天候と同属性の魔法:敵対心-20 命中+30 魔法命中率+25 魔法攻撃力アップ+35 オムニシエンス アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～

エンピリアンウェポン
ウルスラグナ Ｄ+39 隔+51 STR+17 ビクトリースマイト アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
トゥワシュトラ Ｄ52 隔176 DEX+17 ルドラストーム アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
アルマス Ｄ66 隔224 DEX+17 シャンデュシニュ アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
カラドボルグ Ｄ132 隔430 VIT+17 トアクリーバー アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
ファルシャ Ｄ80 隔276 STR+11 MND+11 クラウドスプリッタ アフターマス:時々2倍 Lv95～
ウコンバサラ Ｄ144 隔482 STR+17 ウッコフューリー アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
リデンプション Ｄ150 隔502 STR+11 MND+11 クワイタス アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
ロンゴミアント Ｄ146 隔492 VIT+17 カムラン アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
神無 Ｄ59 隔210 AGI+17 秘 アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
正宗 Ｄ123 隔437 STR+17 祖之太刀・不動 アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
ガンバンテイン Ｄ84 隔300 HP+80 MP+80 ダガン アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
フヴェルゲルミル Ｄ105 隔390 MP+140 ミルキル アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
ガーンデーヴァ Ｄ110 隔490 DEX+17 ジシュヌの光輝 アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
アルマゲドン Ｄ70 隔582 AGI+17 ワイルドファイア アフターマス:時々2倍撃 Lv95～
オハン 防40 VIT+22 盾発動時、被物理ダメージの30%をMPに変換 Lv95～
ダウルダヴラ 歌唱スキル+20 弦楽器スキル+20 歌の効果時間延長+30% 歌数+1 Lv95～


当初8月だったバージョンアップがずれ込んで9月の末になったんですっけ。
本当ならもうレリミシの強化の調整とか済んでてもおかしくない時期ですよね。
9月末のバージョンアップまでにどうなるか分からないですが、現状の調整予定がこれ。
また一律WSダメージアップとかで調整なんでしょうか・・・
ミシックに至っては時々増やしとけばいいだろ！な調整。
このスレッドのフィードバックなんて微塵も見当たらないんですがｗ

ミシックは時々～がWSにも乗るからこの調整で、前回みたいにWSダメージアップも来るとなると、
前衛の両手武器はTP300まで貯める価値がある武器になりそうかな。

素直に強化されてエンピに迫る、追い抜けそうなレリック、ミシックはいいんですが、
このスレに書き込んでる人達はこんな適当調整、一律～～しとけ、みたいなのは望んでないでしょう。
着替えでTPすら貯まらないのに、後衛ミシックの時々の回数が増えて喜ぶ人いるの？

実際まだバージョンアップされてないので結論付けるには早いですけど、当初の予定より遅れてる上に、
残り1ヶ月切ってる状態でこの通りの内容だと期待出来ませんよ。

まさかこんな調整で終わるわけないですよね。

メインキャラのデータをテストサーバーにコピー出来るんだし、レリミシユーザーがテストサーバーで調整済みのレリミシ試せるようにしてくれませんか？

>メインキャラのデータをテストサーバーにコピー出来るんだし、レリミシユーザーがテストサーバーで
>調整済みのレリミシ試せるようにしてくれませんか？

これは本当にお願いしたい！
おそらく95 99の2回ぐらいしか確実なメイジャン追加はないでしょうし、ガッカリVUで浪費しないためにも是非95レリミシのユーザーテストを！

もちろんモグから全員もらえるではレアリティが消し飛ぶと思いますので、所持ユーザーのみテストできるという形で。

---追記---
最強武器ってMMOの目玉だと思うんです。
なんでもかんでもユーザーの意見を取り入れるのは運営の姿勢としては間違っていますが
ここがガッカリな感じになるかどうかで、一定数のユーザーはモチベーションが保てなくなると思います。
最強武器ぐらいは、本当にユーザーが欲している性能にして頂きたいです。

あくまでもミシックをＴＰ３００前提にするなら、最低でもＴＰ３００時はレリックやエンピより頭一つ以上抜けた強さ
にならないと、誰もわざわざＴＰ３００貯めてまでミシック使おうとは思わないです。
ＡＭの / を無くすつもりがないなら、ＴＰ３００貯めるだけの価値ある性能にしてもらわないと
レリックやエンピがＴＰ１００前提、ミシックはＴＰ３００も貯めてようやく他と同じ性能じゃ話にならないです。

Quote:

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Originally Posted by singhahyong

ＴＰ３００以外はゴミ（後衛以外）

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魔法命中＋が必要なくらいの敵を殴れると思っているんですか?
後衛ミシックもTP300以外死んでますよ。

Quote:

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Originally Posted by Take-1

魔法命中＋が必要なくらいの敵を殴れると思っているんですか?
後衛ミシックもTP300以外死んでますよ。

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言い方が適当だったかな、、ま、、、後衛はそもそも殴ってＴＰを貯めることが間違ってますね、、
魔法使うとＴＰ貯めるようにしないと、、後衛はＴＰ３００にしても殴る機会はそもそもないと思われますので
２～３回攻撃は意味ないですね、、だとすればＴＰ２００からの魔法攻撃アップぐらいだと思います、使えるのは
ってかＴＰ別の/なくしてほしいです。まじで、、ＡＭ内容もジョプに合わせてほしいけど今出てきた内容みたら
それは無理っぽいにみえるし、、

LV95のレリックミシックエンピリアンの解析に目を通してみました。
盾や楽器はレリックとエンピリアンの両方を持っていて「着替える」というのが最高峰の装備となるので
性能のみが気になったのですが、近接攻撃武器は敵にダメージを与えてなんぼの武器なので
最高の１本があればいいのです。この辺の違いが近接武器保持者にとって非常に気になる調整です。

ざっと見た感じでは、相変わらずほとんどのエンピリアン武器が他を圧倒していますね。
これでは「近接武器はエンピリアンさえあればいい」という状況は今までと変わらずですね。

もしかしたら99になったらミシックが１番・・・レリックが１番・・・という
期待をもちつつ作成、メイジャンを強化していくしかないでしょうね。

近接武器は最強の１本があればいいので、他の２本に費やした時間は無駄とは言いませんが
かけた時間ほどには・・・という装備になってしまいます。

近接武器の場合、方向性を変えて３種３様の方向を持たせても最終的に与ダメージの数字が全てです。
１本より２本、２本より３本取得していた方がいい。
という仕様にした方がよいのではないでしょうか？

以前フォーラムの何処かに３種納品クエがあればいい！のような書き込みを目にしたことがありましたが
どのような形でも構わないので最強の１本より３本もっていた方が「強い！良い！」という仕様を楽しみにしています。

後衛用の武器・・・これは根本から変えたほうが言いと思いますよ。
このような武器も３種持つことによって「物凄いコト」になれば作る人も必ず居ると思います。
「常時MP消費無・攻撃によるヘイト無・魔法系常時３倍撃」
ちょっとやり過ぎですがこんな感じでしたら「作ろう！」って気になるのではないでしょうか？

ミシックはまだいい、一応はコレまでの強化以外にTP300時の攻撃回数増えてるから(全然納得のいくものじゃないですが･･･)、
けど一部のレリックなんてLv95で差が詰まるどころか更にエンピより差が開いちゃってますからね･･･まぁ現状わかってる表記上の性能だけですが。
元々レリックは3種の中で1番D値高かったのに、一律もしくはミシックの方がD値の増加が多く、追いつかれたり肉薄されたりしてるレリックまであります。
一律でD値プラスとか元々D値が高いレリックが1番不利で、元々D値が低いエンピがここでも有利に働く･･･
LV95でとりあえずエンピとの差を詰める調整って話はどこに行ったんでしょうか？
コレだけここのスレッドでも多くの提案が出ているのに、レリックに至ってはこれまで通りの一律強化よりも酷い有様･･･バカにしてるとしか思えない。

エンピがこれだけ強いのは、強力なWSが多く、AMの倍撃が単純であるが故に強いんですよ。
格闘を例に出しますが、LV90時点で通常攻撃、WS、総合ダメージ全てにおいてエンピが1番です･･･

そこへ来て、LV95で差を詰めると言われていたのに逆に差が開いちゃってます･･･
LV90時点でスファライのD値は+44、ウルスはD35、STRを加味したら約D+39です。
LV90時点ですらたったD+5の差しかないのに間隔の差は30以上、WS差は言うに及ばず。
こんな状態でLV95でスファとウルスで同じD+4するとか何も考えてないんですね･･･
普通の感覚しているなら、元々D値が高い方により高いD+すると思うんですがね。
本当に調整する気があるならD+5差でどうにかなるわけがないとわかるはずですが･･･D+15～20くらいあってようやく通常攻撃でトントンくらいですよ･･･

以前の発言でレリミシとエンピの性能差は理解しているのでLV95で差を詰めると言ってたんで、この辺のことは理解していると思っていただけに流石に呆れました。

皆さん白熱してますが（自分含む）あくまでデータとしてクライアントに入ってるだけで
ましてや公式発表の仕様でもなく、実装するかどうかも未定なデータに過ぎないので、熱くなりすぎないようにしましょう。

でもこれだけの反応があるぐらい皆興味がある事柄なので、開発さんはしっかりお願いしますね！

実際に作ってない人でテストして何が分かるのでしょうね。
（実際に所持している方ももちろんいらっしゃるでしょうが）

たとえテスト用だとしても所持していない方が突然95性能で渡されて使ったら
「普通の武器と比べて」強いに決まっていますし、
むしろ元々所持していない人にとっては「強すぎる」とすら思えてしまうかも知れません。

そういう意見を取り入れても意味があるとは思えません。

決定事項ではなくテスト用ではあると理解していますし、
当然カタログスペック以外の変化もあるとは思いますが
正直、その程度の変化（強化とは言えません）では多くのレリック、ミシック所有者は納得しないでしょう。

エンピ持ちとしてはその程度で問題無いですが（もっと控えめでもいいですが）
レリック、ミシックに関しては実際に使っている方の意見の方がずっと意義あるものだと思います。

Quote:

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Originally Posted by 7-phantom

レリックとエンピの取得に掛かる時間は対応コンテンツの時間縛り等も含まれる為、単純に期間で比較するのは結構罠ですよ。
まぁそれでも公式でも言われているように、エンピが90まで、レリックミシックが取得までで比較してもエンピの方が圧倒的に簡単なのは間違いないですが。

ただまぁ、アビセアにおけるAF3のようにエンピ自体がレリックミシックを含めた「過去の既存装備を超越し比較的簡単に取れる装備」として設計されているのであれば、それは当然のことなんでしょうね。

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エンピってアートマの恩恵がでかいような・・・・・外でても一部はレリックを凌ぐ能力がありますが
それにまだ９９開放してないし、なんともいえないような
AF3やエンピの性能が今後の外のコンテンツを見越しての性能かもしれませんし様子見です

個人的には敵がレリック等の最終装備前提の想定されてるような敵が多いからあんまりぶっ飛んで欲しくないです。独自でオンリーワンで他の武器にはない「らしさ」の強化で十分です

既出かもしれないけど、イージスとかに魔法防御キャップ上限引き上げあるみたいに、トゥプレマシーの敵対心マイナスのキャップ突破あってもいいくらいだよね、条件付だし余計に。

うわっ…私のレリック、弱すぎ…？

挙げられている95レリックの性能を見て絶句しました…
隠しプロパティが強化されているのかもしれませんが
見た限りは酷すぎますね…
WSの性能みなおしでレリックWSが変化しているという訳でもないですよね…？
テストサーバーみた限りは特に…
目から汗のようなものが出て画面がよく見えない
何かもう色々と悲しくなってきました…:(

アイテム作成にかけたユーザーの時間を考えるとレリックやミシックは明らかに膨大なものになりますよね。

私は長きに渡って遊び続けた過去FFシリーズを輩出した会社だからこそ、
それまでの信頼があったからこそ、多くの時間をこのゲームに費やしても良いと思ってレリックを作成しました。

問題なのはユーザーがゲームにかけた時間・労力を軽視するような装備の実装、努力に見合わない性能の調整で、
費やした努力を裏切られた気持ちになっているプレイヤーが私自身含めて多いということです。

自身の限られた時間を費やすのに足る信頼性がこのゲームにあるのか、疑問に感じている状況です。
早急に具体的な対応策、改善案を明示していただきたいのですがいかがでしょうか。

ガンバンテインのD値を見るとミョルニルのD値は９０↑あってもいい気がしてきた・・・。

コレどこで意見言えばいいんだろ･･･
テストサーバーでの武器とかについてフィードバックするスレッドとかあります？
タグとか付ければいいんだろうか･･･ホントにこのまま実装されたらたまったもんじゃない。

開発さんは全部の投稿に目を通してるのことだから、当然このスレでの状況も把握されてると思います。
他のスレと比べても1200以上もの投稿があるのは類をみないものであり、いかにレリック、ミシック、エンピリアンへの
関心が高いかを示しているものであります。
できることなら、もうしこし何らかのリアクションを起こしていただきたいと思います。

もはや、すべての人が満足するという調整は難しいものになってしまってますが、
意見を交換する場として開発担当者も交えた議論をしていければ幸いと存じます。
ご一考くださいますようお願いいたします。

まだ作成中の身ではありますが、ニルヴァーナを作っている最中の私からも一言言わせてください。

後衛の武器、特に両手棍ってのは、Ｄ値が上がったことを強化されたなんて受け止められないのです。
時々2-3回？なにそれ食えんの？

Quote:

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Originally Posted by reft

まだ作成中の身ではありますが、ニルヴァーナを作っている最中の私からも一言言わせてください。

後衛の武器、特に両手棍ってのは、Ｄ値が上がったことを強化されたなんて受け止められないのです。
時々2-3回？なにそれ食えんの？

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ま、召喚獣も２～３回攻撃ができるからまったく無駄じゃないですが、、まったく無駄じゃないだけですね、、
ミシックＡＭはジョプ別に違うようにしないといけませんね、、前衛後衛、ほぼ統一された性能だと（特にＴＰ３００）
だれも満足するとは思えません。私もそうですが、、

開発さん
なんども主張しますけど、、まじミシックのＡＭの個性付けるのと/なくしてください。
＆白だけじゃなく他の武器にも追加の特性とＷＳの調整も、、、
最後にいつまでここを放置するつもりですか？なにかの返事をお願いします。

Nyaoさんのレリック、ミシック、エンピリアルウェポンのLv95版の性能を見たうえで、
該当アイテムに関して幾つか感想を述べさせて頂きます

■ギャッラルホルン
90と比べてスキルが５上昇しただけで調整終了は疑問に思いました

アビセア導入からギャッラルと並ぶ歌性能があがる他楽器（パーンホルン、ランゲレイク、クルーナズキタラ等)が実装されているにも関わらず、
ギャッラルの重要プロパティである全歌＋〇が現行維持とはどういう意図なのでしょうか
専用歌を使用可能にしたり、なんらかの特典を付与して頂かないと、膨大な時間を要する試練をこなす楽しみや意味も感じられません

■エクスカリバー
レリックウェポンに関しては公言通りLv90版のときと同じく固有WSダメージアップの調整をなされると思いますが
月光やトアクリーパーのようなHNMのような格上の相手にもダメージが通るような大幅な仕様変更をお願いしたいところです
現状同じ強さ程度の相手にしか思ったようなダメージが出ず、
格上の相手に関しては２００～せいぜい７００と弱い意味で振れ幅も大きく使う意味が希薄となっているのが現状です

またエン系を使用した時にメインプロパティの追加HPダメージが打ち消される仕様も改善願いたいところです
攻撃力も従来の試練通り＋５して欲しいですし、Dもデザイン的にもう少し上昇してもバランス面で影響でないと思うのですが如何でしょうか
追加HPダメージ発生確率、アフターマスや新規性能付与等改善を望みたいところですが、多くなりそうなので９９に期待しています

■ブルトガング
従来の試練通りブルトガングの長所である被物理ダメージカットと敵対心を２ポイント増やして欲しいです
アフターマスLv3の強化は嬉しいですが、ナイトは装備が揃っていくと状況に応じてメイン・サブウェポンを切り替えていくスタイルが有用過ぎるため
その都度にアフターマスが消失してしまってはあまり意味がありません

ブルトガングによる被物理ダメージが伸びていけばその必要性も緩和されていくと思いますし
物理ダメージカットはこれまで通り段階的に伸ばしていただきたいところです


まだ要望はたくさんありますが、実際の使用感や思ったことを書き連ねてみました
フェイードバックの参考にしていただければ幸いです

ミシックに関してなんですがそろそろ本当に画一的な調整は止めませんか？

ながーい75時代を経てのcap開放。
一度実装した武器を調整できるというまたと無い機会。
(ユーザーと開発さんが)きちんとコンセプト等々共有してくみ上げられないものですかね？

私が思うミシックですがもちろんジョブ毎に考えるべきですが、
それ以前に
「前衛系：両手」「前衛系：片手」「後衛系」
にわけれないですか。

両手はもうそれしか装備できないわけで、それ単体での攻撃力の増強がメインテーマ。
AM+WS中心。ジョブ特性調整の割合は少なめ。

片手はサブ武器の存在があります。またミシック自体をサブにという考え方もあります。
(今はサブ制限ありますが…)
AM+WS 50%。ジョブ特性調整50%。
… どっちつかずになりそうかな・・ｗ
でもサブに持って輝くという立ち位置も面白いかなと思い。

後衛はもうジョブ特性調整100%ぐらいで付加効果がたくさんあるイメージ。

まぁ・・・個人の勝手な思いではありますが、とにかく何でもかんでもごった煮で
考えるのはそろそろご勘弁いただきたく。LV99は近いですよ。

Quote:

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Originally Posted by Hikaru_marine

Nyaoさんのレリック、ミシック、エンピリアルウェポンのLv95版の性能を見たうえで、
該当アイテムに関して幾つか感想を述べさせて頂きます

■ギャッラルホルン
90と比べてスキルが５上昇しただけで調整終了は疑問に思いました

アビセア導入からギャッラルと並ぶ歌性能があがる他楽器（パーンホルン、ランゲレイク、クルーナズキタラ等)が実装されているにも関わらず、
ギャッラルの重要プロパティである全歌＋〇が現行維持とはどういう意図なのでしょうか
専用歌を使用可能にしたり、なんらかの特典を付与して頂かないと、膨大な時間を要する試練をこなす楽しみや意味も感じられません

■エクスカリバー
レリックウェポンに関しては公言通りLv90版のときと同じく固有WSダメージアップの調整をなされると思いますが
月光やトアクリーパーのようなHNMのような格上の相手にもダメージが通るような大幅な仕様変更をお願いしたいところです
現状同じ強さ程度の相手にしか思ったようなダメージが出ず、
格上の相手に関しては２００～せいぜい７００と弱い意味で振れ幅も大きく使う意味が希薄となっているのが現状です

またエン系を使用した時にメインプロパティの追加HPダメージが打ち消される仕様も改善願いたいところです
攻撃力も従来の試練通り＋５して欲しいですし、Dもデザイン的にもう少し上昇してもバランス面で影響でないと思うのですが如何でしょうか
追加HPダメージ発生確率、アフターマスや新規性能付与等改善を望みたいところですが、多くなりそうなので９９に期待しています

■ブルトガング
従来の試練通りブルトガングの長所である被物理ダメージカットと敵対心を２ポイント増やして欲しいです
アフターマスLv3の強化は嬉しいですが、ナイトは装備が揃っていくと状況に応じてメイン・サブウェポンを切り替えていくスタイルが有用過ぎるため
その都度にアフターマスが消失してしまってはあまり意味がありません

ブルトガングによる被物理ダメージが伸びていけばその必要性も緩和されていくと思いますし
物理ダメージカットはこれまで通り段階的に伸ばしていただきたいところです


まだ要望はたくさんありますが、実際の使用感や思ったことを書き連ねてみました
フェイードバックの参考にしていただければ幸いです

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エクスユーザーです。Hikarumarineさんを同じ思いです。
95の性能を見ましたがDが増えただけで殆ど強化されてない感じです。
99に持ち越しなら、もうそれでも諦めの境地でもう構わないので
せめてブルトガングとD値だけでも差を付けてください。
レリックはD値重視なのにブルトとD値、80から同じです。

"エクスカリバー","Ｄ69 隔233 攻+35　追加効果:自分のHPに比例したダメージ　ナイツオブラウンド　
武器：片手剣全種赤ナ95RareEx
D69→D70～72位にお願いします。
D値だけでも差別化して頂かないと納得できません

Quote:

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Originally Posted by Aero

ミシックに関してなんですがそろそろ本当に画一的な調整は止めませんか？

ながーい75時代を経てのcap開放。
一度実装した武器を調整できるというまたと無い機会。
(ユーザーと開発さんが)きちんとコンセプト等々共有してくみ上げられないものですかね？

私が思うミシックですがもちろんジョブ毎に考えるべきですが、
それ以前に
「前衛系：両手」「前衛系：片手」「後衛系」
にわけれないですか。

両手はもうそれしか装備できないわけで、それ単体での攻撃力の増強がメインテーマ。
AM+WS中心。ジョブ特性調整の割合は少なめ。

片手はサブ武器の存在があります。またミシック自体をサブにという考え方もあります。
(今はサブ制限ありますが…)
AM+WS 50%。ジョブ特性調整50%。
… どっちつかずになりそうかな・・ｗ
でもサブに持って輝くという立ち位置も面白いかなと思い。

後衛はもうジョブ特性調整100%ぐらいで付加効果がたくさんあるイメージ。

まぁ・・・個人の勝手な思いではありますが、とにかく何でもかんでもごった煮で
考えるのはそろそろご勘弁いただきたく。LV99は近いですよ。

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前衛系:両手はミシックのAM恩恵がでかいんですよ。片手の方は現状サブ制限があるので･･･
いい加減サブ制限は撤廃してもいいと思います。というかしてください。
ここでもエンピだけサブに持ってもステが反映されるという事実･･･

問題はAeroさんの分類から漏れる格闘と射撃・弓ですが、後者ついてはお察しします･･･
レリックの射撃と弓はWSとAMの性能が独自性もあり効果も素晴らしいので他よりはいいですけど。

次に格闘ですが、現状片手でも両手でも無い上に、サブ制限の巻き添えか何か知らないですが
AMのDA、レリックでは倍撃が片手でしか発生しません。
かといってサブに武器が持てるわけでもなく、ステータス補正は片手武器と一緒･･･
現状両手と片手のデメリットだけが格闘にはあり、格闘のメリットである両手に同じ武器を持ってるってのが消えちゃっています。
これは本当にどうにかしていただきたい･･･

まぁやるとすれば片手レリミシのサブ制限撤廃と同時なんでしょうかね･･･
(格闘だけ片手でしか出ないってのが目に浮かびますが･･･ｗ

・ミシック
今回の強化ステータスを見て、ミシックはアフターマスを使い分けて活用する(と言ってもレベル３を如何に使うかですが)
と言う方向性はブレないとわかりました。
悪く言えば、使い勝手の悪い部分は改善しないと言う姿勢ですが（笑

前衛的にはアフターマスの優位性が落ちてる部分は改善されたと思います。
もう一押し、使い勝手を改善するには、リゲインの追加が必要だと思います。
後衛的にも殴る必要がない戦闘において、アフターマスを発動できるようになりますしね。

・レリック
何かしら追加効果の上昇、またはWSダメージの向上があるんですよね。
だと思うので、レベル９９までの通過点として、おそらく強化内容は納得できます。

・エンピ
現状維持、納得です。

テストサーバーに入ったデータが決定稿のデータなのであれば見直してください。
D値とアフターマスだけの強化は後衛ジョブには何も恩恵がないので絶対反対です。

＃１１９７さんのデータが決定稿じゃないのを切に願います。
私は鬼哭と神無を持っているのですが現状アビセア内外どちらでも神無＞＞＞＞＞鬼哭な状態で
D1差しか無いとすればさらに神無との差はひらくわけで・・・・・・・・
フレにも鬼哭持ちが居ますがすでに収納の肥やしになっていると聞いてやりきれない気持ちでいっぱいです。
多分ほかのレリック持ちの人の中にも収納の肥やし状態になってる人もいるのではないでしょうか？
これだけ手間をかけた武器がユニクロ化してきているエンピに負けるというのは何か間違っている気がする。
９５で差が開かないのに９９になって一気に開くとは到底思えません。今のままではレリック・ミシック強化に
期待が一切持てない状態なのを開発の人も分かってほしいです。

周りの人とよく話をして出る会話にエンピ＞＞超えられない壁＞＞レリック・ミシックが
両手斧と格闘に如実に出てるよねｗ
こんな会話があることを理解してほしいです・・・・・・

なぜそのようになっているか理解しようとするならば

すくえにさんにはまだ　れりっく　みしっく優位にできない理由があるのだと考えるべきなのでしょう

公式にコメントできない　なにかが

たとえば　

ご新規さんが　エンピより　れりっく　みしっくのほうが強いと知ったら

あびせあ入れなくていいやと思って購入に踏み切らなかったら　損ですよね　儲からないですよね

ほかの理由ってなんだろ　

レリック　ミシック強化用に　追加ディスク（もちろん有料）のようなものを　コソコソ作っていて　

そこで　強化がんばってねとでも言うつもりなのか・・・


レリック　ミシックを強化することでバランスをとっていく　つもり　です　とういうのが公式？コメントなので

～しますと　断言していないし　約束もされていないのが現状であるということです

ここのスレッドに　パタリと書き込みがなくなったほうが　すくえにさんを焦らせることができるようなきもしますが

逆に　このスレッドが最後の砦のようにも思えてならず。。。

Ｄ値あげたことは　純粋には強化になるでしょう　しかし明らかにバランスはまだとれていませんよね？

もうデータとはいえバレちゃったことだし、
一回テスト鯖で使わせてもらえないですかね？

カタログスペックだと、レリックが虫の息（もしくは死亡）なんで、
後の望みは隠しプロパティ（WS+XX%等）な訳ですけど、
ここが見えないんで不満、不安も多い現状なんですよ。

ちなみに、ミシックは表記変わってるんで、
レリックほどの隠しプロパティは無いと思ってます。

で、

後衛ミシックと片手ミシックは見えてる範囲で、もうどうしようもないんで、
ちゃんと調整してあげてください。

自分は両手ミシックなんで、個人に限ればかなり安心してUPが迎えられますが、
それじゃダメですよ、調整として不公平、ホントに！

これは1回早急に単なるデータなのか、次回のメイジャンでの決定事項なのか公式からの話をきちんと聞きたいですな。

Quote:

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Originally Posted by Picopico

＃１１９７さんのデータが決定稿じゃないのを切に願います。
私は鬼哭と神無を持っているのですが現状アビセア内外どちらでも神無＞＞＞＞＞鬼哭な状態で
D1差しか無いとすればさらに神無との差はひらくわけで・・・・・・・・
フレにも鬼哭持ちが居ますがすでに収納の肥やしになっていると聞いてやりきれない気持ちでいっぱいです。
多分ほかのレリック持ちの人の中にも収納の肥やし状態になってる人もいるのではないでしょうか？
これだけ手間をかけた武器がユニクロ化してきているエンピに負けるというのは何か間違っている気がする。
９５で差が開かないのに９９になって一気に開くとは到底思えません。今のままではレリック・ミシック強化に
期待が一切持てない状態なのを開発の人も分かってほしいです。

周りの人とよく話をして出る会話にエンピ＞＞超えられない壁＞＞レリック・ミシックが
両手斧と格闘に如実に出てるよねｗ
こんな会話があることを理解してほしいです・・・・・・

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鬼哭持ちです。およそ2年かけて作成しましたが、その間裏LSや周りのフレ等にかなり
お世話になりました。
それだけに、完成した瞬間といったらもう、言葉にできないくらい感謝の気持ちでいっぱいでした。
その後のメイジャンノック(緩和後ですが)も苦にならないくらい。かなり愛着があります。

神無は作ってないんですが、周りでいいダメ出してるの見て、まあ強いね～程度の気持ちで
正直あまり作ろうという気が起きない状態です。レリック作成の後遺症なのかもしれませんし、
今後のVUで鬼哭が神無を超える？くらいの強化をどこかで期待していたのかもしれません。

テストサーバが公開されたので登録して、コイン武器ですが試しにアビセアエリアで秘を撃ってみて、
この爆発力がいずれは。。みたいな、淡い期待を抱いてみたり。

そこに#1197さんの内容が。。見た目だけだとD値しか変わってない。。
これじゃ90の時とたいして変わらないんじゃないか。。
テスト中だからと信じたいですが、本当にこの見た目のまま実装されるなら、
希望無くすしがっかりしますね。先に見れてある意味よかった。

これまでにも散々同じような意見が出てるかとは思いますが、、
このままなのであれば、はっきり言って納得いかないので、再検討してほしいですね。
最終的にレリミシエンピの強さを同程度に持っていくと言っている以上、
意気込みだけで終わらないよう、調整よろしくお願いします。

爆発的な強化を願う。バランス調整どうこう能書きはいりません、もうとっくに崩壊しています。解決するにはもう大幅強化しか道はないのです。次回のupでﾕｰｻﾞｰとしての残留の移行決めたいと思います。よろしくおねがいします。