確かにマジックのように感じるかもしれませんね。Quote:
Originally Posted by Asgard
なるべく解りやすく解説したつもりだったのですが、ご理解いただける説明が出来ず申し訳ありませんでした。
続・Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器について
Printable View
-
05-11-2013, 06:36 PMMiturugi
-
05-11-2013, 06:42 PMBusters24Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器以外は・・・
Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器以外は
「切捨て」なのでしょうね・・・
ＶＷからのエクレア武器や
メイジャンの各種ステアップ武器は不要ってことか。
（あれだけ長時間ノックさせて捨てるしか）
開発の方々はＦＦ１１「ＬＯＶＥ」の方々ばかりを気にして
まったり系の「ＬＩＫＥ」な方々は切り捨てるようなことばかり。
１日２時間程度ログインの「ＬＩＫＥ」な方々は多いかと。
それを切り捨てると、ぐっとＦＦ１１人口減少しますよ。
すばらしいバージョンアップを期待しております。
（青魔法追加を！忘れていないか？ｗ） -
05-11-2013, 06:44 PMDANECO
打ち直しについてはもう、アドゥリンエリアで違和感というか弱くなってきているのを感じる・・・みたいなイベントとかクエいれて、
RMEC全て受け取った場所持っていくとか相手に渡すとかで 【リアル１ヶ月預けて打ち直してもらう】 でどうでしょうか?
何か高いアイテム必要としないし、大変なクエないけど実際の期間を要しますでも使ってる人達には十分な難易度ではないでしょうか。
エンピとコインはメイジャンモーグリに渡す事になるのでイベント的にはアレですが、すぐ渡せる相手という事で許してw -
05-11-2013, 07:12 PMOwl特化状況だけみたら全武器強いですよ。Quote:
Originally Posted by chakram
必要命中・構成などで武器の強弱は変わってきます。
武器強化はまだされてないので、今後のことはわかりませんが。
FF11 blogとかでググれば強いエンピ使いのブログがTOPあたりにきますよ。
また今後のことになりますがMA装備の充実につれて相対的にREが強くなると思います。
またその上で私はコンカラウッコが強いどころか異常と認めてますよ、良ければ参考に発言辿ってみてください。
情報操作などはするつもりはないです。
追記
語弊あり、ウッコは2HitWSでミシックと相性いいので異常だろうとは思ってるけど、計算してみた・式を見た訳ではないから実際の所は知りません。
また2個前の投稿の通り、異常だとしても実装して問題ないと思っています。 -
05-11-2013, 07:14 PMRikuchan
個人的にはRMEだけでなく、既存コンテンツ/装備の保護が重要なので
アドゥリン装備のD値引き下げが妥当だと思います
根本的な原因は「アドゥリン装備のインフレ」なので、というかモンスターもですが。
※ここをいじらなければ、青/黒魔法やペットジョブの問題も何をしても焼け石に水ですし
後はRMEがゴネたから～と言われる方は、流石にフォーラムを過大評価しすぎだと思います
今回の松井さんの発言は新方針の再度の見直しですので
今後の工程に大きな修正が出たとおもいます（ナイズルの時はゴネ通した感がありありでしたが）
たった一ヶ月前のインタビューで、饒舌に語った伊藤/谷口の発言を撤回するかのような修正もありますしね
それだけ現状のヴァナのメナス一極化を危険視したのと
なによりも課金停止者が多かったのではないでしょうね
やはり新方針は無理があったんですよ -
05-11-2013, 07:20 PMPesci
現在メナス武器を使っていますが、素直にレリミシエンピコインの打ち直しに喜んでいます。
打ち直しについての要望ですがアドゥリン関係のＮＰＣやメイジャンモーグリに預けたら強くなるのではなく、
例えばレリックならハイドラ戦隊関係のＮＰＣ、ミシックならバルラーン、エンピなら消えたアビセアの英雄たち、
（コインはノータッチなのでちょっと例が出せませんでした）
前所有者や武器に関係してる人たち（上のエンピはＡＦ３関係になってしまうかな？）が絡んでくると面白くなるのではと思いました。
急遽打ち直しが決まったレリミシエンピコインでちょっとそこまではできないと言われそうな気もしますが、要望だけ言っておきます。
最後に、レリミシエンピコインの打ち直しという大きな方針転換をしてくれてありがとうございます。 -
05-11-2013, 07:24 PMlouciont俺は両手ミシック所持者じゃないから、使い勝手の真偽の程はわかりません。Quote:
Originally Posted by chakram
ただ、貴方の発言の
「普通ミシック使う場面ではTP300まで３０秒かからない状況がメイン」
これは明らかに作為的なデマの情報操作では？
ほぼ、ジョブの数だけあるミシックの中で、貴方が言う条件で使えるのはいったいいくつあるのか
挙げてみてください。
これから調整を行う中で、極一部の武器だけ突出した性能を有する可能性があるなら、
突出しすぎないよう、その武器には特に細心の注意を払って調整すればいいだけの話です。
WS解放でエンピだけしわ寄せが来ないよう、エンピにはWSダメUPを追加するのには同意ですが、
ミシックを色眼鏡で過大評価しすぎではないでしょうか？ -
05-11-2013, 07:34 PMfantastica
私はRMEが最強の一角であるのが自然だと書き込みました。
このゲーム全体を考えると、全武器の性能をバランスよく修正
して頂きたいなと思う次第です。
それが大変なら、せめて99の武器群でも・・・。
それと、「一角」という風にするならコイン武器でWS解放はせず、
メナス武器に新WSを設定するほうが良いんじゃないでしょうか。
打ち直しが実装されると、一体どうなるのかを想像してみました。
99のRMEとメナス装備だけが突出した性能になりますよね。
その他の武器はショボッショボの性能になってしまいます(笑)
合成なんかで作成された武器を「これでいいや」ってなノリで
使うこともできないし、RMEを中途半端に鍛えていても、その格差が
半端なくて、使えませんです。
私ヴァナコレを買って複垢にしましたけど、正直この状況では新規ユーザは辛いっすね！
新規囲い込みっていうより、既存ユーザの確保に必死って感じがします(笑)
そういうこと言っちゃダメかな(笑)
今の状況だとRMEは作成条件が厳しいので新たに作る気にはなれないです。
もうちょい楽に作成できるなら良いんですけどねぇ。
特に99+にするためのコストが半端ないですからね！
それとわたくしメインジョブ青ですが、コイン武器でWS解放されちゃったら
シャンデュの連携が他の武器でできちゃって、なんか面白くないんですけど(笑)
（ティソーナでシャンデュ撃てたら良いなってのはありますがｗ）
いろいろコンテンツ増えたから全部のバランスを保つのは大変かもしれませんが
ユーザがどんなコンテンツも楽しめるゲームであり続けてほしいです。
でもまぁ、今はアドゥリンを売りたいんですよね(笑)
それは理解しております。
どうなるかわかりませんが、楽しくゲームしたいですね^^ -
05-11-2013, 07:36 PMElemoiQuote:
Originally Posted by kitakitune
引用していただいたので一応申し上げておきますが、
私の現時点の意見は「コイン武器でWS解放は賛成とも反対ともどちらとも言えない」というところです。
というのは、ミシックWSがクエストで比較的簡単に解放されている前例があるからなんですね。
しかし、「前例があるから良い」というにはミシックWS開放クエストとコイン武器99までの難易度に大きく隔たりがあるので、
「コイン武器作成調整案が出るまでは賛成反対どちらとも言えない」と。
いや正直本当に「なんでそこにコイン入れちゃったの？」って言うのが理解出来ないところで、
余計な手心を加えたがために後から余計な苦労をする羽目になるんじゃないかなぁと老婆心ながら思ってしまいます。
コインなんて伝説の武器でも何でも無いただのメイジャン武器なわけですから、
そこをフォローする必要なんてまったく無いと個人的には思っています。
コインも含めるかどうかの是非の段階から意見を募るべきだったと思いますね。もしそうだったら当然反対していました。
でも既に開発が「コインもフォローする」って言っちゃったもんですから。。。
心情的理屈的にはやはり理解が出来ず反対なのですが、
前例や効能などを考えると難易度次第ではあっても良いのかなぁとか。。。やはりどちらとも言えません。。。 -
05-11-2013, 07:44 PMAriesrc①最速のＨＤＤQuote:
Originally Posted by Miturugi
②最軽量スマホ
③最小コンパクトカメラ
④ＦＦ１１最強の武器
⑤ＦＦ９最強の武器
それぞれの頭には「未来永劫」「現時点」どちらがつくのでしょうか？
「④ＦＦ１１最強の武器」はどちらに近いのでしょうね？
何度もされている主張は、大前提の時点で個人の考えに基づく所が大きいです。
それをもとに他の方の主張にツッコミを入れても全く無意味です。
どっちでもいいので、早く問題解決してモンプレ等他コンテンツの充実を
進めてほしいです。 -
05-11-2013, 07:45 PMIeno
こんばんは、RMEC強化の決定ありがとうございます。
FF11が大好きな私なりに打ち直し強化案を考えてみました。
レリック：全裏の真ボス
ミシック：新サルベージ4つの真ボス
エンピ ：メインクエのボス全種、カトゥラエ全種、神竜
コイン ：エコーズ1~15のボス
の「称号」で如何でしょうか？
ただ称号にすると、もう持っている方も沢山おられると思いますので
強化クエを受けてから、オファー後に討伐した証である「強化専用の簡単な称号名」でいいと思いますが如何でしょうか？
討伐にすれば裏は編成上無理があるので「称号」として考えてみました。 -
05-11-2013, 07:47 PMeruna
何人かの方がおっしゃっているとおり、装備でレベルアップしていくというのならアドゥリン未購入の方は
レベルキャップ開放できないというのと一緒ですよね？
レベルキャップの開放は初期エリアだけで出来ないとおかしいですよね？
「RME強化したからアドゥリン未購入者が強化できない問題は回避した」ってやりたかっただけなのかな？
どうせフォーラムで意見きいても、内定している事をゴリ押しするだけですよね？
それより、とにかくレイヴもメナスもPS2だと遊べません。早くなんとかしてください。
勝てる戦闘も違った意味で戦闘不能者続出です！おかげでトリガが無駄になってしまった。
「PS2はお断り」なんてシャウトしたくないです！！
対策早く！早く！ -
05-11-2013, 07:56 PMKingdom
コイン99でエンピWS開放について何やらAMもセットで解釈している人が多い気がしますが、
AMって専用武器（RME）で専用武器に対応した固有WS撃った時に発動するものですよね？
コイン99でエンピWS開放したところで、それをエンピ以外のどの武器で撃とうが「WSのみ」。
そう考えた時、誰かが言ってましたがWSとして強いのはウッコ・ビクスマくらい？他のWSって
メリポWSあるいはRM固有WSと比較しても開放に反対するほど強いものでしょうか？
コイン99でエンピWS開放については、AMは全く関係の無い話だと思うのですが…。
ついでに、打ち直し強化の方向性が示されたRMEや、そもそもそんな必要のないメナス武器や
今後の武器と比較して、コイン99だけ置き去りにされるのはアンフェアな気がします。
武器としては使い物にならなくなってもｗ作成した利点を生かすためにもWS開放はあって然る
べきじゃないかなって思います。 -
05-11-2013, 07:58 PMMiturugi私個人の考えではなくて、一般論です。Quote:
Originally Posted by Ariesrc
① 「現時点」
② 「現時点」
③ 「現時点」
④ どちらでもないとするのが一般論だと思いますが、どちらかを選ぶとするならば「未来永劫」
⑤ これについては良く知りません。 -
05-11-2013, 08:11 PMparv
今試練は出てるのは、あくまでも例かなって考えてますので気にしてませんね
いまでもRME99の試練も別だったので、アドュリンエリアとは考えにくいかも。
またアドュリンにも最強装備があると考えてます。 -
05-11-2013, 08:15 PMbob言い負かした俺の勝ちみたいなテイストの書き込みは他の掲示板でやりませんか？Quote:
Originally Posted by chakram
-
05-11-2013, 08:21 PMlouciontミシックAMの複数回攻撃はWSにも有効であるとの検証がされているので、Quote:
Originally Posted by Kingdom
エンピWSが解放されるとミシックでエンピWSに複数回攻撃が乗ってやばいのでは？ってことですね。
まぁ固有WSのダメUPは当然適用されなくなるので、実際に試してみないことには強すぎるかは
判断しかねるかと思います。 -
05-11-2013, 08:24 PMSphere
コイン武器によるWS解放は白紙に戻した方がいいと思います。
エンピリアンウェポン99↑のアドバンテージが成立しないというのも尤もですし、
安易にエンピリアンに限ってWSダメージ+〇%とかいうのはパワーインフレを加速させるだけ、
ましてや両手武器の誰が見てもやりすぎな威力でエンピリアンWS解放はとてもバランスを保てるとは
これまでの実績を考えると、言いにくいことですがとても信用できません。
どんぶり勘定な一律調整ではなく、エンピリアンWSをミシックウェポンで運用した場合の危険度は
武器種類・ジョブによってまったく度合いが違うわけですから、個別に相当の検証を加え
適切な値を付与する（大まかに言えば片手武器と両手武器では試練達成後のD値の伸び割合がまったく違うように）
きめ細かい調整をしていただけるなら、或いはコインでWS解放という手段もあり得るかも知れないとは思いますが…
避けたほうがいいとしか今は言えません。
メナス武器の破格のD値を目の当たりにして、皆さんが「パワーインフレを懸念しているといってたのは何だったのか」と
憤りを露わにしています。私も同感です。
しかし、今後もパワーインフレに向かうことについて厳に慎んでいただきたいと言い続けたいと思います。
多彩なジョブが活躍できる方向性にするとあれだけ明言されてきたのを簡単に反故にするはずがないと信じています。
ここまでの数ある意見の中に、RMEが最強武器ではなくなるということに関して、
「最強と呼ばれる武器群からは１，２歩劣るが、いちおう選択肢にはなり得る」的なものを想定・またはそうなるよう要望を
されている方もいましたが、「RMEさえ作ってあれば他はいらない」となることが問題だとされているわけであって、
最強武器群として、アドゥリンの今後の追加武器の中の「最強」と、並び立つ最強、ということになっていくのだと思いますし
それで何か問題があるとは思えません。
ここは松井Pからの捕捉がほしいところだと感じています。
ただし打ち直しにはやはりそれ相応の試練が立ちはだかって然るべきだと思います。 -
05-11-2013, 08:34 PMKingdomミシック武器でミシックWS撃ってAM発動後に、コイン99で開放したエンピWS撃てるのはやばいだろう。Quote:
Originally Posted by louciont
…なるほど確かにそうかもしれませんｗレリックでも…まぁ同じような事が言えますね。
でもあくまでコイン99所持者だけですし、やばいやばいとか言ったらキリが無いですし、救済される人が
居ても「困る人」って居ないはずですので？とりあえず開放あってもいいんじゃないかと個人的に思います。 -
05-11-2013, 08:37 PMOwlよくわかんないけど、そうですねー、これで適当な事ってされてしまうならそうなるんでしょうねー。Quote:
Originally Posted by chakram
擁護じゃなくて、体験談含めて自分の意見を言っただけですよ。前衛用ではないですが同じ補助もらって遊ぶ事はあるので運用の難しさは知っていま
す。
貴方に対してウッコ～の件では触れてないですよ。
コンカラー強すぎるから～エンピ弱すぎるから～って言ってるように見える人がいたので、自分の意見を述べただけですので
状況により強さはだいぶ変わりますよ、RMEのMA装備の重要性と補助によるダメージ上昇率・実際TP溢れさせずに運用できるか、レギオンTOP集団で突出してた武器は何か。調べてから、どうぞ。
物はいいようだなと思いました
やめときなよって言われたのでここらへんにしときまーすｗｗｗｗ -
05-11-2013, 08:40 PMAriesrcQuote:
Originally Posted by Miturugi
ちょっと横道にそれるかも知れませんが、もしよろしければお聞かせ頂けないでしょうか。
※⑤は一旦除いて
④のみでなく①②③に関しても、主張されている「期間の定めのない約束（片務契約）を交わした」
という認識でおられるのでしょうか？
もしそうだった場合
①②③に関しては「現時点」（おっしゃられている「刹那的」）となるが、④はこうはならない
（成立する余地がない）というのはどういうお考えから来ているのか？
そうで無い場合
①②③はどういった認識になるのでしょうか？ -
05-11-2013, 08:41 PMmotitaruQuote:
Originally Posted by louciont
自分も装備を整える上でそういった面は気にしているので調べてまいりました。
前々からちやほやされている暗黒の装備で計算させた所、リベレータ99では、30秒でTP300は可能です。
しかしそれは、クリドラ戦のような感じで最高級のマチマチ・ヘイストをもらい、暗黒自身も使える装備では最高級のもの(ポルキス装備は当然として、ムルジム胴やココウピアスなど)を持ってやっと出切る所です。
chakramさんには申し訳ないですが、ふざけた装備群などを使用してできることをさぞ当然のように投稿されることはよろしくないとは思います(それこそデマではないですが情報操作に繋がりかねないですね)。しかし、そういう装備を整えていくのもゲームですからね。あっていいことではあります。
あと、エンピWSに関連してですが、よく考えるとこれまた大変なことになりかねませんね。アフターマスをなくした状態でさらに倍率ももう少し下げるくらいしないと・・・特に格闘と両手斧に関しては出来てないやつは来るなっていう風潮が目に見えてます。75キャップ時代のメリポPTなどを経験されている方からしたら、今のFFXIがいかに遊びにくいゲームであるかは一目瞭然です。
これに関しては実装は見送りを含めて考えるべきでしょう。 -
05-11-2013, 09:02 PMiijimaaiQuote:
Originally Posted by KamoKamo
お、お久しぶりです。あの、できれば「ゴネる」という表現はやめにしませんか？
「主張する」という表現で置き換えていただくことはできないものでしょうか？ -
05-11-2013, 09:11 PMKamoKamo気分を害したのならすみませんでした。Quote:
Originally Posted by iijimaaiさん
あまりにもしつこくて目についたので、同じ表現をしてみたわけです。
以降気をつけます <(_ _)> -
05-11-2013, 09:17 PMNasaty私も横槍で失礼します。Quote:
Originally Posted by Miturugi
法律的な考え方をベースにして意見を述べることはもちろん構わないと思いますが、
Miturugiさんの投稿は断言的な口調のものが多く、しかもその理由に説得力がない（ように見える）ために
反感を買ってしまうのだと思います。
何かを断言するのであれば、その理由をしっかりと示さないと誰も納得してくれません。
しっかりとした理由があれば、反対意見の人も「同意」せずとも「納得」はしてくれるはずです。
「ああ、確かにそういう考え方もあるな、私の考え方とは違うけど」と。
納得してもらえないのは、説明が足りていないからです。
（残念ながら、中にはいくら説明しても話が伝わらない場合ももちろんありますが・・・。）
また、説明する際に、専門用語を用いるのは良くありません。
これは法律に限ったことではありませんが、専門用語を用いればそれだけで人は一歩引いてしまいます。
このフォーラムのように、様々な年代、職業の方々が集まって議論している場所では、
専門用語を使うのはできるだけ避けたほうが良いと思います。
しかも、ここで述べる意見の相手方は、開発スタッフの方々です。
決して法律の専門家を相手にしているわけではありません。
（法律については素人であるはずの）開発スタッフの方々に納得してもらうためには、
法律の専門用語を使うべきではない、と私は思います。
私自身は、法律関連の職業に就いておりますので、Miturugiさんのおっしゃりたいことはわかっているつもりです。
しかし、それはほとんどの人には伝わっていないでしょう。
せっかく開発の方々に意見を述べることができ、さらにそれについて他のプレイヤーと議論することができるのですから、
法律的には・・・、契約が・・・、という専門用語で武装するのはやめましょう。もったいないです。
私たちプレイヤーと開発の方々との間に、RMEの位置づけについて、はっきりとした約束はありませんでした。
（ここももしかしたら議論の余地があるかもしれませんが・・・）
しかし、今まで最強武器として扱ってきたのだから、これからも最強であり続けるべきだ、とするのか。
そもそも最強武器として扱ってなどいない、だから保護する必要がない、とするのか。
最強武器として扱ってきたのだから、最強でなくとも一定の保護をすべきだ、とするのか。
保護をするのなら、どのような形で保護していくべきなのか。
いろいろな論点があって、いろいろな考え方があり得るし、いろいろな結論があり得ます。
せっかくの議論の場なのですから、落ち着いて、議論をしましょう。
Miturugiさんなら、しっかりとした議論ができるはずです。
お節介で申し訳ないです。
長々と失礼いたしました。 -
05-11-2013, 10:02 PMMiturugiお心遣いありがとう。Quote:
Originally Posted by Nasaty
努力してみます。 -
05-11-2013, 10:05 PMMiturugi①②③については、表示されていることが事実であるかないかの問題ですから、約束の話ではありません。Quote:
Originally Posted by Ariesrc
-
05-11-2013, 11:11 PMlovins
その事実だの約束だのって話は、松井さんが強化について意見を聞かせてくれってことと何の関係があるんです？
それとどっちが強くなるかとか弱くなるかってのはテストサーバーなどで慎重に検証してほしいですね。
WS習得してレリミシやメナスで撃った方が強いみたいなことにならないように。 -
05-11-2013, 11:13 PM12mgミシックは脅威なのか？！Quote:
Originally Posted by chakram
私は、ナイトでブルトガングを使用しております。ヘイストやＳＴＰ、攻撃力、命中
というパラメータを考慮するより、被ダメージのキャップに如何に近づけるかとか、
ＨＰをふやせないとか？という方を第一優先で装備を選ぶことが殆どです。また、
実際の戦闘においても殴るのに集中できる前衛と違い、頻繁にケアルしてたり
することが多く、話題になっている「３０秒で３００ＴＰ」とか言われてもどこの世界
の武器だろう？と、ピンこない方です。
ミシック武器は、レリックやエンピの武器と比べ、実際に使用している人やそれを
使用してるところを見た人が少ないと思います。「３０秒で３００ＴＰ」が勝手に
一人歩きして、ミシックを一括りで先のイメージを持たれても困りますので、
お手数をおかけすることになり、分かっている人には知ってて当然の内容かも
しれませんが、
ジョブ、サポ、装備（〇振り、ヘイスト〇〇％）、アビ、強化内容等
誤解うまれないように具体例をあげて投稿して頂ければと思います。これにより
開発側でもミシックの危険性を再認識し、次回の強化性能の判断材料のひとつに
なればと思います。
追記
議論を行う場合、お互いの前提条件が異なっていることが、無駄なやりとりや
平行線のまま悪化してしまうという事態を引き起こす要因だと思っています。
なので、私はわかり切ったことでも出来るだけ前提条件をはっきりした方が
議論はスムーズに進み有意義に白熱できるのではないかと考え投稿しました。
前半部分は、レリック、エンピ、ミシックというカテゴリーの中でまとめて考える
のではなく、装備するジョブによる差も考慮した方が良いのではないかと思って
書いてしまったのでしたが、蛇足だったのかなぁ。
蛇足の補足、前衛枠ではいるとヘイスト、マチマチ、マドマド、ハンターズ
サムライ、タクティックロールなどＴＰを取得する為の支援を頂く事が優先
されます。しかし、ナイトですと、バラードを混ぜていただくこともあり
ますし、入れ替えで歌による強化数が増えるということも少ないと思ってます。 -
05-11-2013, 11:16 PMlilinice言ってる事は分かるけど、Quote:
Originally Posted by Rito
今回の騒動で嫌になって引退する人多いよ。
アビセア導入されたあたりで同じような騒動になってたけど
今回はＲＭＥの所持者は半端じゃなくなってる。
私の所属してるＬＳなんかほとんどが引退する事を決めた。
ＲＭＥ救済発表きたけど、なんかついていけないってさ。
知り合いに掛け合っても結構そういう人おおいよ？
ＲＭＥ取ってまでＦＦ１１やる人って、なんだかんだでこのゲームが好きで続けてたと思うよ。
その信頼が崩れた。
信頼を取り戻すのってすごく大変だよ。
まぁ崩れたら引退されるだけだから取り戻しようもないと思うけどさ。
意思をつらぬくのも結構だけど、さじ加減はきっちりやろうや。
プレイヤーの心理が分からないって言うなら、研修期間作って１からこのゲームプレイしてみたら？とりあえずＲＭＥどれか一本９９にするところまで。
トップがＭＭＯを知ってるかでどれだけ違うってのがよく分かると思うよ。 -
05-11-2013, 11:17 PMiijimaaiQuote:
Originally Posted by lovins
テストサーバーについては同感です。これを行えば、「不意打ちのような」とか「だまし打ち的な」といった問題をまずは回避できるはずなので・・・。
そして、そのフィードバックをある程度のラインまでは活用すべきですね。
テストだけははするけれども、フィードバックは完全に無視では、そもそも空しいし・・・。 -
05-11-2013, 11:36 PMkitakitune私も今回の調整は無茶苦茶で大失敗だったと思います。Quote:
Originally Posted by lilinice
RME９９やアフターグロウの試練が実装されて約１年で潰すとか
常識的な範囲でありえない話でしたから
相当なマロウ、スコリア、ドロスシンダーメタルなどの苦行をやらせておいて
たった１年で潰すか。これは非常識すぎましたね。信頼は崩壊しました。
私の周りでも引退した人はいます。その人はRME99を強化すると発表あっても戻ってきませんね。
メナス武器もまだ初期の段階ですが振ってみて確かに強いです。
でもRME９９やバルスアームズに慣れているとシンプルすぎてつまらないんですよ。飽きますね。
アフターマスはないし、バルスアームズのようにエフェクトもないしね。
何が言いたいかというと開発は顧客を楽しませようというのを１番に考えないとですね。
RME９９の打ち直しの試練も今後は最強武器を両立で選べるように同等なものにするとあるんだから
今までのように大半が挫折するような内容はやめて常識的な内容にしてくださいね。 -
05-11-2013, 11:45 PMkitakitune私はコイン９９も打ち直しの強化がよいと思います。Quote:
Originally Posted by Elemoi
最初のWS開放に関してはRMEC９９の全てでしたから
どうミシック９９の件やエンピ９９とコイン９９を区別するのかという疑問はありました。
でRME９９は打ち直しで強化すると決めたのなら
コイン９９だけWSを開放するというのは多くのバランスが壊れるので反対です。
コイン９９はもともとエンピ９９のルートの劣化の選択肢の一つという位置づけだったはずです。
エンピ９９とも大きく難易度に差もありますし
安易にコイン９９でエンピWSの開放というのはやめて欲しいです。 -
05-11-2013, 11:55 PMAriesrc有難うございます。Quote:
Originally Posted by Miturugi
個人的には当時「レリックがその時点での最強武器として実装された」という事実と①②③の差異が
見出せませんでしたが、それはあまり意味が無い事ですのでこの話題は終わりで。
お付き合い頂きありがとうございます。 -
05-11-2013, 11:57 PMOwlまず私の最初の投稿見てもらえば判ると思うのですが、運用が難しいって言いたいだけですよ。Quote:
Originally Posted by chakram
それは装備による管理も当然ながら、操作側も含んだ難しさです。
机上論でなく、触った結果を話しています。
私が言ってるミシックの管理って装備問題じゃなくて、TP管理とか溢れさせずにフルスペックで使える人がどんだけいるのって話ですよ。
これはミシックに限らず、与一などでも前々からよく話題になっています。
AM管理、TP管理。
ストアTPヘイスト揃っている物で擬似的な物でいいなら与一持ってますが、TP溢れまくっちゃいますよ。
カタログスペック引っ張り出して語っても・・あまり。
>>エンピ弱すぎるってのは、コンカラーがウッコウッコで光連携しだした場合にエンピに何も強化が無ければエンピの性能の半分以上のWSとられてケチョンケチョンに弱くなると言ったんですが
何度も投稿見直したけど主にAMについて議論してると思ってました。
ウッコの光連携とか出てきたっけ？
またフル支援戦闘でぽんぽん連携１人だけしてるような戦闘ってのがわかりません。
私はエンピの性能の半分以上はAMによる通常だと思っているので、色々食い違うのは仕方ないかもしれませんね。
ただいくつか前の投稿にもあるようにエンピに何も強化なければWS開放は反対という所は同じなのでしょうか(過去の投稿までは見てないのでわかりませんが) -
05-12-2013, 12:00 AMNeizas
スレッドがすごい勢いで伸びてますが、反対意見やこういった部分を忘れてないですか？
といった問題提起の意見へのキツイ言葉での反論はどうなのでしょうか。
より良い調整となるよう建設的な議論を展開するのが良いのではないかと思われます。 -
05-12-2013, 12:02 AMHaiji私もコイン９９によるエンピWSの解放は反対です。エンピ９９を殺す結果になりそうだからです。Quote:
Originally Posted by Owl
エンピ武器の作成のメリットはエンピ固有WSの威力と倍激のはずです。
他にエンピWSを開放されますとエンピ武器９９のメリットを取られてしまいます。 -
05-12-2013, 12:08 AMmotitaruここは某掲示板ではないのとRMEの強化などの話し合いなので完全にスレチかつ言い合いに発展させる気はないのですが・・・Quote:
Originally Posted by chakram
自分はとりあえずそこら辺にいる敵に殴ること前提で話をしていたので少しずれていたようですね・・・
しかし、それなりの装備を整えていないと30秒でTP300はきついですね。
ずれた話はこれくらいにして(これ以上は)、先ほどの投稿で書き忘れましたが・・・
片手棍や両手棍などの回復系WSの場合はどうなるのでしょうか・・・？
よくあるグラでダガンを使うのはあまり嫌だな・・・でも高D値武器はいいなぁ・・・
それならサポにつけてもWSを撃てる、というどこかにあった案がいいのでしょうかね。
最後になりましたが、ここは議論の場であり、運営の方々との対話が出来る唯一の窓口です。
感情的に話してしまうと必要な内容の議論が全部そのまま流されてしまうかもしれません。
「議論」をしましょう。 -
05-12-2013, 12:17 AMMinagiその考えはべつにけっこうですけど、開発は慈善事業じゃないので、RME99もちのためだけにQuote:
Originally Posted by meruteli
各武器のコンテンツ増やすのは現実的じゃないんですよ。
開発陣がコンテンツレベルをどのように考えているかは定かではありませんが、そうなると既存
のコンテンツでコンテンツレベル相当のものを要求する可能性が高いです。
レリックでいえば真闇王を30秒以内に10回倒すとか、マロウを1250個納品とか。
それでもいいというのでしょうか？
追記：真闇王30秒撃破はけっこうぬるいか。メナスボスは確実にどのワールドでも撃破者いない
ものだし、同程度で考えたら15秒ぐらい？ -
05-12-2013, 12:22 AMHaiji
コイン９９でエンピWSを他の武器に開放することによって
今後エンピ武器９９を作成する魅力がかなり半減するでしょう。
「ミシックはどうなるんだ？ミシックWSは開放しているだろう」
こういう意見もあると思いますが
ミシック武器においてはミシックWSが開放されたのは実装されてすぐでした
まだダレもミシック武器を作成する前の段階だったのです。
なのでミシック武器を作成することにおいて影響も少なかった。
現在エンピ武器９９は多くのものが取得しており
作成意欲の中心はAM付きのエンピWSを撃ちたいという面が大きかったはずです。
エンピ武器実装から３年以上もたちその簡易ルートのメイジャン武器でエンピWSを開放すると
いうのは期間なども考えますとかなり浅はかでおかしな話だと思います。
エンピ９９事態の相対価値も崩壊します。