RMEについての意見を書かせて頂いて自分の意見は言ったつもりになっていましたが、
コイン武器に関してすっかり頭から抜け落ちていました。
そもそもなぜRMEとコインが同列に語られているのでしょう？
その部分から開発さんの回答が欲しいです。
R → 第一の伝説武器
M → 第二の伝説武器
E → 第三の伝説武器
C → ？？？？？？？
私が知らないだけで、設定的に何かそれほど強大な武器だという裏づけがあったでしょうか？
「RMECのWSを解放します」という案が出た時、なぜコインも？と言う疑問がまず真っ先に浮かびましたが、
RMEのWSが解放されるならコインが含まれていても大勢に影響が無いと思い、スルーしてそのままでした
ただ、現在の案ですと問題になりそうな気がしています。
例えば、エンピリアンWSが強力な武器種の場合、
「エンピリアン武器を強化していくより、コイン武器でWS解放して他の武器で打った方が良い」と成りかねません。
バランス的にメナス武器＝強化済みRMEにしたはずなのに、
コインWS解放済みメナス武器＞メナス武器＝強化済みRMEとなり、
「コインでWS解放してない奴は○○参加するな！」「コインじゃなくてRME強化した奴ｗｗｗｗｗ」とならないでしょうか。
コインWSの解放は、
WSの選択肢（メリットポイントWSの振り方含む）が増えたり、コイン作成者が報われるという利点がある一方で、
バランスが取れなくなったり、RMEを作成した人が割を食うという欠点を孕んでいる可能性があるのが不安です。
コイン武器作成もそう容易ではないため、
やはりコイン武器作成方法の調整案を見るまでは賛成とも反対とも言えません。
コイン武器作成が誰でも短時間で容易に出来る内容であれば、
誰しもがやる程度のクエスト＝設定等気にするレベルではないと思えますし、
（RM）E作成者があらためてコイン武器を作るという二度手間も問題にはならない気もします。
続・Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器について
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05-11-2013, 03:24 PMElemoi
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05-11-2013, 03:26 PMnagatuma
Miturugi さん Asgard さん いいかげんにしましょうよ
お互いの主張が正反対で、共に妥協するつもりも無く
ただひたすら噛み付き合いをしているだけです。
ここが重要なんですが
どちらの勝利に終わろうとも、永久に決着がつかなくとも
このスレで松井さんが欲しい建設的な話になりません。
救済の検討については決定事項なのですから
具体的な救済策の中身が決まってしまう前に
松井さんたちの心に響くようなプランとその理由を指し示す方に
その情熱を注いだほうが良いですよ。
提案なんですが
お二人がそれぞれのプランとその理由を出し合って
お互いその主張に反する発言に対してレスも反論もしない。
その代わりお互い松井さんや開発陣に向けて
思いの丈を込めた一文にまとめて終わり
ということにはなりませんか？ -
05-11-2013, 03:43 PMnekogal
一つだけ疑問なのですが...
RMEが最強候補の一角に居続ける事が何故いけないのでしょうか？
私は”最強”ではなく”候補の一角”であり続ける分には特に大きな問題はない様に思うのですが...
過去のVU等がソースで、選択できる様になるなど信頼できないとおっしゃられてる方も多数派の一つだとも判ります。
であれば、むしろこの場でどうしたら選択できる武器郡になるのかを開発なり松井さんに向けて発信していくのがこの場の正しい使い方のように思うのですが
個人の主義主張だけを戦わせる場にするのは、なんだかもったいないなと...
今は本当に意見を交わす相手を見失っているようにも感じます。 -
05-11-2013, 03:48 PMOwl
開発へ。
強化についてはブルト、エクス、アルマスに限っては提示して頂いた内容がいいと思います。
他武器もコレと同じ感じなのかな。
アルマス・・・エンピはWSダメージの引き上げ(40％はやりすぎだと思いますが。)を追加して欲しいですね、エンピ持ってないけど。
また強化の試練内容も今の３万メナス武器程度の強化ならお使いクエ程度の物。
メナス大ボス程度ならそこそこ難しいけど、誰でもがんばれば達成できるというクラスでお願いしたいです。
これは反発もらうと思いますが、しっかりとした理由が有ります。武器種・ジョブによってはコンテンツそのものの席がないからです。絶対にメナスNM討伐xいくつというのはやめてください、参加できないジョブが出ます。
ニルヴァーナを所持していますが、中々エンドコンテンツに召喚で参加できる機会がありません(そもそもアドゥリン発売から召喚にあまりジョブチェンジしなくなりました。ペットが弱すぎです)、先の試練のサルボス撃破くらいの難易度でお願いしたいです。
またコインWS開放についてはミシック戦士だけが異常になる？ようで、侍に関しては個人ブログの方ですが、計算したら大差ないと答え出たので、事実なら開放賛成ですね。
追記
エンピのダメージ+をしない場合は開放反対となります。 -
05-11-2013, 03:50 PMMiturugiすいません、質問に対して返答しているという認識です。Quote:
Originally Posted by nagatuma
私はAsgardさんの考えを改めさせたいと考えていませんし、コンセンサスを得ようとも思っていません。
また、私のプランはすでに述べました。 -
05-11-2013, 03:52 PMkupokupo
当方、戦RME99暗ラグナアポ99所持者ですが、武器はコンテンツ毎に使い分けが基本ですけど、
コンカラーに関しては、巷で主流なメナポ乱獲のような感じですと凄く扱いにくいですよ。
地下にエリアチェンジするので開幕TP60スタート(サポ侍)で、敵も７５メリポ時代のように
敵が目の前に延々と置かれてる状況ならAM管理しやすいですけど、結構な頻度で途切れ途切れになるし・・・
NM戦に関しては確かにまだメナス武器に引けをとらないぐらいの火力があるけど、これも周りの前衛とのバランスで
タゲが張り付き剥がれなくなり死亡とかありますしね。
結構、机上計算上で語られることの多いミシックですが、
エアーばっかりで見てると思わず()になったので書かせてもらいました。
ぶっちゃけ暗でレゾやってるほうが楽ですｗ
つまり・・・
コンカラーでウッコウッコしたいのでよろしくお願いします！(´ω`) -
05-11-2013, 03:55 PMOwl所有者の少ないミシックがコインWSを得てぶっ飛んだ性能になるくらいはありだと思います。Quote:
Originally Posted by kupokupo
開放反対みるとチラチラミシックを例に出されていますが、そんな騒ぐほど数ないと思うけどなあ。
ボクはミルキル連打しておきますね・・・。 -
05-11-2013, 04:02 PMmeruteli
RMEは最強武器の一角でなければならないと思うのです
メナス武器最強の今、ＲＭＥを作る為のコンテツがどうなっているか
メナス武器を作る為のコンテツがどうなっているか
ユーザーは常に最強と最善を目指します
現状のメナスの状況は、個人的に異常としか思えないのです
ですので、RMＥは メナス武器の上位に位置していて
そして強化はそれぞれのコンテツで行うべきって思ってます -
05-11-2013, 04:10 PMAcd
コンテンツレベルそのものを考え直して(撤廃)ほしいけど、コンテンツレベルについて繰り返し説明してるのを見ると、もうアドゥリンの基本設計を崩せる見込みはなさそうなので提案として、
アドゥリン関連の装備品はアドゥリンのみでの性能に限定してください
これなら極論、アドゥリンはそういうものと割り切って遊ぶ、アドゥリンで遊ばないって選択肢も生まれます。
せっかく作ったディスクだからアドゥリンで遊ばせたい、遊んでもらいたいってのは理解も出来ますが、そうするしかない状況にして、それを強制するのは間違ってます。
あと、今後も際限なく性能が上昇していくであろう装備品群をアドゥリン以外に持ち出したらどうなるか。
少し考えればわかりますよね。
ここはもちろんこのスレッド以外でもそれを危惧して、提案をしている人もおられたので、しっかり目を通してもらえたらと思います。
理想(あくまでも理想ですよ)としては、アドゥリンはもちろん、過去のコンテンツや世界観も含めて、プレイスタイルによってどこでも遊べるのが一番いいのでしょう。
開発のリソースやコストなどの現実的な問題でそれは無理って言うのもわかります。
ですが、松井さんのプロデューサーとしての本来の仕事は、それが少しでも出来るような環境を作ること。
そして開発は、それを受けてユーザーに納得してもらえる遊びを提供することではないんでしょうか。
松井さんに一つだけ質問があります。
今後もずっとこの路線(コンテンツレベル制)でいくつもりですか？
アドゥリンだけがそうならまだしも、今後もずっとそうならもうそれは以前のXIではないし確実に着いていけない(脱落する人)が出ると思います。
RMEが絡んでぼやけているけど、この問題の本質を見誤ると悲惨なことになると思います。
「そこ変えちゃったらFFXIじゃなくてもいいよね」てなったら終わりなんです。
この部分を開発運営はこの機会にもう一度考えて頂きたい。 -
05-11-2013, 04:21 PMVojon
なんだか凄いレスの数になっていますね。自分も何度かレスをしておいて、こういうのもなんですが・・・。
フォローについての話は「考えがある」って程度に留めておいて、今はアドゥリンに全力で注力して欲しいです。
それこそユーザーがRME云々なんて考えが回らない位に。
今アドゥリンはFF11に関わる全てのユーザーの一番の関心事ですので、RMEの方針転換のおかげでアドゥリンの開発が頓挫する様な事はあってはならないと思います。
RMEは緩和前の「一部のユーザーのみが目指す最高峰」という位置づけが一番いいと思います。
それならばアドゥリン自体のコンテンツには何ら影響はないでしょう。
レリック緩和前の所有者だって、緩和後にRMEを取った人に対して「自分達はもっと苦労して取ったのに」という思いもあったでしょう。
それがアドゥリンの装備に置き換わっただけの話です。 -
05-11-2013, 04:34 PMpaimankun
自分の妄想ですがこんなのどうでしょうか？
今後実装されるモンプレと絡めてみる。
エリアはアドゥリンエリア以外でＲならジラート、Ｍならアトルガン、Ｅは適当に
そうすれば関係ないアドゥリンでの強化に違和感覚える人も少ないんじゃないかな？
対人戦流行るといいし、PKしてみたいです。 -
05-11-2013, 04:41 PMmemo
嬉しいと感謝しながらも再度書いてみます。
今回の方向性に対してこれだけ様々な意見が出ている根底には、ユーザーの危機感があると思います。
煽っている方もおられますが、RMECの保護だけで皆さんが熱くなっているのではないのでは。
今回の新ディスクに広く望まれていたのは水平方向への広がりだったと思うのです。
強さ自体は武器等含めLv99の時のままにゆっくりと調整・成長させ、VWやアビセア、カンパニエやビシージ、多くのクエストやミッションと同等に開拓で更に遊び方が増えるんだと期待した人達は、縦方向の強化という全く違う展開を見せられたわけです。
結果、反応は真っ二つです。
ごね得で結果を勝ち取る事について自分も基本的に反対です。
開発・運営の皆さんを尊敬していますし、素人の意見に右往左往して欲しくなんかない。
しかし、多くのユーザーの希望とあまりにも方向性がかけ離れているならば、批判に晒されるのは仕方がないと思います。
アドゥリン追加後、しばらく経った現在の方が人の増えている鯖はありますか？
RMECを弱体して最強装備を入手し易くすれば、ユーザーが満足して今よりも増える未来は本当に見えますか？
自分はむしろ逆の結果になると思います。
自分は今がアトルガンやアルタナの時代なら9割の投稿はここにしておりません。
まだまだ企業にもFF11にも時間が限りなくある、多少の変化や弱体等恐れることは無いんです。
ですが今はどうでしょう。
アビセアの時の様に戦略的にFF11はゆっくり終わらせて行きたい、と方向性が決められているならそれはそれでいいんです。
でもまだFF11に未来を見ているのならもう「取りこぼし少なく、より多くの人を満足させられる施策」しか導入してはいけないんです。
どんなに素晴らしい食事が用意されても食べる人が少なければ店は潰れてしまいます。
自分はいくら完成度が高くてもスカイリムがしたいんじゃない、WoWがしたいんじゃない、FF11が遊びたいからここにいます。
RMECの強さの保護とは、過去のプレイヤーの方々への時間・経験・思い出への敬意です。それら含めて、今まで築かれたFF11の世界観そのものなんです。
それを切り捨てるなら、かなりのユーザーも過去のコンテンツの多くと共に切る覚悟でしないといけません。
まず本当にそこまで思い切っての導入でしたか？
よく「脅しで解約をちらつかせる」と書かれますが、フォーラムにも来ないユーザーは本当に簡単に去りますよ。
自分はアビセア以降段階的に多くのフレを失いました。
自分の希望はBeltrixさん、Acdさんに近いです。
その強い武器の数々で過去のコンテンツを崩壊させてまで、その先に何があるのか提示されていないからです。
（「タブナジア、奪還」とか言われたら即手のひら返しするかもですが）
ですが最終的にはすでにメナス武器を入手された方達を含め「より多くの人が満足できる方向性」を望んでいます。
乱文失礼致しました。 -
05-11-2013, 04:44 PMAsagi
ちなみにですが、
これまでの苦労があるから無条件で性能を引き上げて欲しい
これまでの苦労があるから極簡単な試練で性能を引き上げて欲しい
こういう意見を仮に実装してRMEに限っては火クリ一個納品で都度強化できるとしますよ。
これは言い換えれば火クリ一個で、そのときのレベルキャップに到達する、となります。
今後は、より上位のコンテンツレベルの装備を取得していくことがレベル上げの代替となるのにかかわらず、
レベルキャップ解放ごとに、たった数分で青字にもっていくことができるようになるわけです。
アビセアのFCレベル上げよりも異常であり、もはやチート級の話なんですけれど、理解してますか？ -
05-11-2013, 04:49 PMSarasa
う～む、なんか、装備集めゲームって言われたのが分かる気がする・・・
この際、アドゥリンミッションっていうものが、導入していくということも無いように思われる。
ミッションがあったとしても、レベルの要素が装備集めで装備に依存している時点で、
レベルが上げる難易度が高すぎて
レベル１００以上は、限られた人しか辿り着けず、
レベルが１００以上で攻略するミッションとか追加されても、楽しめるところまで行ける人は、ほとんど居ない。
ならば、いっそ、サンドリア、バストーク、ウィンダス、ジラート、プロマシア、アトルガン、アルタナの神兵の２周目ミッションを導入してくれた方が良さそう。
もちろん、行けるエリア封印とかなしで、２週目のスタートをＮＰＣから受けるとかして、２周目は、バトルフィールドの難易度が上がっていて、ソロではクリアできない。敵の行動パターンも違うとか、違いは必要かも。
重要なのは、ＮＰＣに話して、回想でもう一度シーンを見れるってだけじゃなくて、もう一度ミッションが楽しめる事。
昔のようにミッション仲間作って進める必要がある。これをやるとレベル１１０の装備に今の装備を１ミッションクリア数ごとにレベルアップできるとかね。
同じコンテンツを永遠と何千回もやらされて、ようやくレベル１１０の武器防具が出来入る、次も同様で１２０の武器防具が手にはいる
といった内容だと、まあ、途中で他のゲームにどんどん走って、ユーザーが走って、仲間が居ない状態が加速するだけのように思われる。
まあ、なので、工程が長すぎるのはダメって事です。
レリックとかのレベル９９以上の強化の条件は、これらのコンテンツを、そのランクに上げた状態でクリアする事程度にするべき。
既に、武器自体を作る試練高いハードルのは、前の段階で実施済みなのだから。
つまりは、最初のレベル７５のレリック装備を作る工程で、
その試練を乗り越えた人しか許されない武器パワーアップになっていればそれで、十分高難易度という事です。
でないと、レベル９９までの試練もとんでもない試練で、
これ自体は、レベル７５のレリックが難易度緩和された事へのレアリティ追加に当たると思いますが、それを成し遂げた人が、
もうそれを塗り替えるものが出て、また、同じような超絶試練追加されてもねぇ・・・
レベル９９のレリックまで来たら、ほぼレアリティは、保たれると思いますが。それ以上は、レベルアップの難易度は、レリックだから高い難易度にする必要は全く無い。
まあ、レベル７５のものが作れれば、それで満足という人も居るとは思いますけど。うちも、ほぼ、そういう思いで作っている。
ハッキリ言って、今のレベル９９レリックはたどり着けないものと思っている。
まあ、レリックのレベルアップも分岐があっても良いじゃないかと思いますけどね。
マロウでアフターグロウ付いたものと、
分岐してアフターグロウなしで、レベルアップしていくルート。
アフターグロウ付きは、成し得た人のレアリティということで。
そんな具合で、それ以降は、高難易度を要求しない方向にするで良いかと。 -
05-11-2013, 04:51 PMKnaria
文章を書く才能が無いのでいつも短く書かせて頂かせております。
RMEのD値が打ち直して強化出来るようになるなら、WSの解放はしない方が良いと思います。 -
05-11-2013, 04:56 PMRefiええと、それではどことご契約を？Quote:
Originally Posted by Miturugi
権利や法をだしていますが、それはどこと取り決めを？
誰が保証して何をもって最強だという証明を？
ネトゲってそこまで細かく契約するものなんでしたっけ？ -
05-11-2013, 04:58 PMTajetosiQuote:
Originally Posted by Acd
なにげにこの案だとエンピ９０とかでもまだまだ現役でいけるのかぁ 実現は難しそうだけどこれもありかなとおもったりするｗ -
05-11-2013, 05:17 PMlovinsまさにあなたが仰られている通りQuote:
Originally Posted by serast
数ヶ月、人によっては年単位の時間をかけて、必死にRME99まで作ったんだけど
今更方針転換するとも伝えられないままに、いきなり普通の武器にトリプルスコアつけられてRMEが陳腐化したんじゃねぇ‥
‥ということでここまで大荒れに荒れたんですね。
日本人だけでなく海外ユーザーの間でも。
今回松井さんが強化方針に転じるまでは、盛んに外人さんのYellが怒号や悲嘆の声が飛び交ってました。
開発様から最強武器として提示されたRME99を普通の武器にすら劣る記念品にされるところだった
所持者からすれば正に「納得できない」という話です。
付け加えておくとコインはAMの存在しない単なるエンピ武器のレプリカにすぎません。
RME99と並べて考えるのは違うと思います、比較するならエンピ90ですね
あなたもGW返上して得た武器がまさか最強武器だと思って作ったわけではありませんよね？
そもそもメナス武器も最初から開発さんが「普通の武器」と仰っていましたしね。
一番の関心ごとなんて人それぞれだとは思いますがQuote:
Originally Posted by Vojon
この短期間の間に、既に前スレッドとあわせ1200以上のレスがついているRME問題。
アドゥリンと同じかそれ以上の関心ごとであるといっても過言ではないでしょう。
あなたも関心があるからこそ躍起になっているのでしょうしね。
最強云々よりもメナスの異常なD値の武器の存在はRMEなんて比較にならないくらいに問題だと思います。
しかもこれは第四の最強武器でもなんでもなく、単なる過程の中間装備に過ぎないのですから。
今後そういった最強武器が出てきたとして、メナス武器のようにそれこそ誰にでも手に入るとなると
RMEの頃よりも装備による二極化がひどくなり、そしてユーザーの選択の幅も狭まるだけに他ありません。
マロウやアレキ、日誌、メタルドロスシンダーなど、そういった苦労を経てでもRMEが欲しい人はRMEを作成する。
そんな手間はかけたくないやって人はお手軽にメナスなどの普通の武器を取得する。
ユーザー側がそうやって遊び方を選べるべきだと思います。
今はメナス以外は選択肢にも上らない、一本道にしかなっていません。
あなたの言うように、焦ってアドゥリンを開発しバランスがどんどん壊れていくよりは
いったんここでアドゥリンをリセットしてでも、D値を七支公レベルまで落とすくらいの決断をすべきだと思います。
その上でコンテンツレベルも中間層を広く受け入れられるように設計しなおすべきかと思います。
アドゥリンを売ることも大切ですが、これまでの世界観、これまでの10年も大切にして欲しいと思います。
最後に無礼な言い回しがあったことは謝ります。
前スレッドと同じようなやり取りばかりでなく、RME強化についての案を上げていく方向で議論していきたいですね。 -
05-11-2013, 05:18 PMchakram２～３回攻撃のアフターマスが１８０秒(３分)も続くコンカラーが使いにくいのであれば、３０秒で切れるエンピ倍撃はほぼ効果無しに等しいのでは？Quote:
Originally Posted by kupokupo
もちろん昔のメリポよりは使いにくってのはわかりますよ、ただメナポでのポイント稼ぎなら使いにくいというほどの事はないでしょう
コンカラーはメナス武器と比較しても強すぎてタゲ取りすぎて死ぬから使いにくいから弱い
そんな事も知らないエアーばっかりなので発言しました
って事ですね？
教えていただいて本当にありがとうございます
コンカラーでウッコウッコしたいという気持ちは理解できます -
05-11-2013, 05:19 PMRefiWSの解放にせよ、打ち直しにせよQuote:
RMEは、これまで最強武器と呼ばれるところに位置していました。
ここを少し変える必要があると思っています。
RMEさえ持っていれば他は不要ではなく、
RMEが良い方はRMEを、その他の武器が良い方はその他の武器を、という
選択肢のある状態にシフトさせます。
一部の武器だけ保証するということはこれらについても有利になる得しているということになります
例えばメイジャンのNM討伐のようにメナスの地下ボスを討伐すれば打ち直せるという条件にした場合
地下ボスを倒すことによって武器交換の権利を得るという報酬に、この一部の持ち主だけが＋打ち直した武器という報酬が得られるわけです
その他のコンテンツも装備もすべて意見を聞くことがなく切り捨てながら一部を保証しかつ、新しい仕様でも所持していない人と同じ権利を得て
武器を使い分けるというあたしい仕様でも有利な立場に立つことができます
もし、だいじを揃えている(揃える)ような仕様であれば現在武器を所持していなくても、それらを作りつつやもしくはアドゥリンのコンテンツを優先してだいじを揃えてから作るという選択も可能です
また、使い分けるということが仕様であるならばこの打ち直し装備をそこの選択になくても使い分けることができるようにしてもらわなくてはリセットも意味がないと思います
保証するのであれば現在作成していない人、またこれからゲームを始める人、作成している95以下の人にも関係し
そこに至るまでを現在の新仕様にあわせたものに、無関係でいたいならば影響がないようにお願いします -
05-11-2013, 05:27 PMOwlスレに関係ないけどQuote:
Originally Posted by chakram
ずっと殴ってる前提だとエンピはTP１００即撃ちがもっともダメージだせるんですよ、
ミシックはMAのAMつけたいならtｐ３００ためないといけない、竜と侍以外は結構きついです
あとエンピはＡＭ維持できればしたいって感じなのに対して(正確には常時したいでしょうが、)
ミシックは３００ＡＭ維持しないと基本Ｄの低い武器ですよ
>>コンカラーはメナス武器と比較しても強すぎてタゲ取りすぎて死ぬから使いにくいから弱い
そんな事も知らないエアーばっかりなので発言しました
たぶん皮肉じゃなくて実際使いにくいんだと思いますよ、 -
05-11-2013, 05:33 PMVojon今までだってメイジャン武器がほぼ必須状態だったりと、新コンテンツの装備が必要になってきたのは今回が初めてではないと思いますよ。Quote:
Originally Posted by lovins
私も以前の飽和状態が解決される事を前提とするのであればレリック自体は強化方針で強い武器であって欲しいとは思います。
私がここでレスをするのは、流石に見て居られないレベルの「ゴネ」があったので、反対意見もあるのだという事を掲示しておきたかったからです。
スレの性質上そういった方が大半を占めるのは予想出来る事ですから。
RMEの強化問題もアドゥリンありきでの話ですから、よくも悪くも関心事がアドゥリンに集中している事は間違いないと思いますよ。
今後も開発の方ではユーザーに開示されていない追加・調整する予定があると思いますので、コンテンツの全容を見ずに中途半端な所で歪みが生じるのはよろしくないかと思います、それが後々の開発に響いては元も子もありません。 -
05-11-2013, 05:37 PMMiturugiすいませんが、ご質問の趣旨がよくわかりません。Quote:
Originally Posted by Refi
ご質問を整理していただくか、私はこう思うと述べていただけると助かります。 -
05-11-2013, 05:39 PMGGGX
コンテンツレベルという段階のせいで今後の武器防具はその都度に入れ替わって下位の物は使い物にならなくなってしまう・・・この要素はなんとかしてほしいです。
コンテンツレベルから見て一番使える装備は最終コンテンツの物とその1つ下のコンテンツの物でしょうか。
上位に上がってしまえば下位はやる必要がない・・・これは開発の方が仰ったことです。
そうなると下位で入手してきた装備は現状は競売にも出せない、人にも譲れない、どうしますか?。
たとえ強化できたとしてもこれらの要素のおかげで高いランクまで強化する事をためらってしまう。ストッパーになってしまっているんです。
段階を踏んできた装備にも何かしらのフォローは考えてはいないのですか?なければ文字通りゴミにしかなりません。
正直コンテンツレベルの構想が開発の首を絞めているようにしか見えません。プレイヤーからみてもこれのせいでFF11が急におかしくなったように見えます。
この構想はまだスタートもしていないFF14のテストでも兼ねているんですか?新たな歪みにしか感じられない。
方向転換できるのならしてほしいですね。 -
05-11-2013, 05:47 PMVojon横槍ですみません、開発のインタビューでの発言や構想等は契約と言うには程遠い物だと思いますよ。Quote:
Originally Posted by Miturugi
特にFF11は国を挟んでの経営ですから、専門の法律家も居るでしょうし。そういった問題には一番気を使っていると思います。
ここで法律云々を持ちだす事自体、おかしな話の様に思いますよ。 -
05-11-2013, 05:50 PMchakram今回の強化でミシックはコンテンツランクLV20のブラメンカーよりD値が高くなっていますQuote:
Originally Posted by Owl
エンピの場合はボーナスってよりも３０秒間の倍撃を余すところなく最大限に有効利用してもお察し状態ですが＾＾；
まぁエンピが現状そんな感じなのはｌｖ９５と９９でなぜかD値がちょっと増えただけと、RMと比べて伸びが非常に悪かったからですが
ミシックにも弱い状況もあるのはわかりますよ、サポ踊り子ソロでTP回復に使っていたらTP300アフマスする事できませんものね
でも普通ミシック使う場面ではTP300まで３０秒かからない状況がメインなので、使いにくい使いにくいっていうのはおかしいですよね
一口に使いにくいっていってもいろいろありますね、要するに強すぎて使いにくいって事ですね
３０秒の準備時間ボンクラタイムと１８０秒間のスーパーシェイハタイムの波がありますから使いにくってのは理解できますが
弱いからコンカラーでウッコウッコしても問題ないって話の流れにもっていくのは作為的ですよね
デマ流して情報操作しようとするのは良くないと思う
ただコンカラーでウッコウッコしたいってのは理解できます -
05-11-2013, 05:51 PMSakura317私もそう思いますねおっしゃることは納得できます。Quote:
Originally Posted by GGGX
このスレッドが、コンテンツレベル制度のディスカッションではなく、それがあること前提でのレリミシエンピ（そしてコイン）の救済という話なんでスレ違いにはなるのですが。
それは、次から次へと武器を追いかけていくということで、それに脱落すると一気に・・・引退ということになります。
正直な話、ＦＦ１１の平均年齢はかなり高いと思います。
たぶん、真ん中は、３０代半ばじゃないかなって気がします。３０－３５歳ぐらいの方が多いんじゃないかって思います。（そしてそれ以上もかなーりいます。現に私がOBA43＾＾）。
そうすると、その年齢ってのは、だんだん仕事の責任が増えてくるんですね。
ゲームを優先、はできなくなる。
天井があれば、人から遅れてもコツコツ作っていけるけど、追いついたころにはさらに遠くがあったら、「そろそろいい年だしやめようか」になる。
それを心配しています。 -
05-11-2013, 05:52 PMbob
俺も突っ込んだりして無駄に伸びさせた一因かもしれませんが、
いい加減一段落させませんか？
問題の本質を問う会話ならいいんですが、ただの言い争いになってますよね。 -
05-11-2013, 05:55 PMkitakitune私も賛成ですQuote:
Originally Posted by Knaria
RME９９を打ち直しで強化するなら
コイン９９によるエンピWSの開放はしないほうがいいと思います。
レリック、D値と特殊プロパティ
ミシック、２～３回攻撃のアフターマスとジョブの強化
エンピ、倍激のアフターマスとエンピWSの威力
これらの点がそれぞれの武器の売りだったはずですが
エンピ９９の利点がかなり失われます。 -
05-11-2013, 05:56 PMAsgard私がMiturugiさんにした質問は、開発がRMEを未来に渡って保護すると明言したか否かでしたよね？Quote:
Originally Posted by Miturugi
イエスならソースをお示しください。当方はそんな話を聞いたことがありません。
ノーなら私の質問は終わりです。 -
05-11-2013, 05:59 PMiijimaai
さいばんちょー
「（ガンガンガン！！！ 休憩～！！！！！！！」
１５分後、ヴァナディールへ。 -
05-11-2013, 05:59 PMkitakitune私も同意見です。Quote:
Originally Posted by Elemoi
E９９までの道のりメタル１５００、ドロスシンダー６０の苦行は
エンピリアンWSとアフターマスに魅力があったからなのです。
本家のE99を他武器がエンピWSを撃てることによって
威力などを凌駕する恐れがあるため反対です。 -
05-11-2013, 05:59 PMMiturugiまず、開発のインタビューでの発言や構想等について言及したことはありません。Quote:
Originally Posted by Vojon
なにか物事を考えるときに、ベースとなる考え方があると思います。
私は法律的な考え方をベースにして問題解決の方法を模索しただけで、法的な問題ではなく道義的な問題であるとちゃんと述べています。
それが、そんなにおかしなことでしょうか？ -
05-11-2013, 06:00 PMNoppyそうですよね。アドゥリン前の武器は全く使い物にならず切り捨てて、スタートラインに並べてまた１からスタートするということなら、FF11じゃなくてもいいんじゃないかと思ってしまいました。Quote:
Originally Posted by Acd
今までのコンテンツは何だったったのか・・そして今後旧コンテンツはどうするのかなど、同じ99装備であんなに差をつける意味がわかりかねました。
しかしRMEのD値の見直しが行われ、アドゥリン装備1択から解放されるのであれば本当に喜ばしいです。
あとはその強化方法はD値解放として、メイジャンの段階とは別口にするのかメイジャンの段階に入れるのかが気になるところですが、メイジャンの段階とは別口とした方が、段階問わずアドゥリンの装備仕様に近づけるので恩恵が広がり良いと思います。
また例としてメナスインスペクターのボス討伐ぐらいでという話がありましたが、参加ジョブとか装備を選別される状況でメイジャンは厳しいと思うんですよね。 -
05-11-2013, 06:06 PMMiturugi明言はしていないと思いますが、刹那的約束とする解釈が成り立たない以上そのことにこだわることは無意味です。Quote:
Originally Posted by Asgard
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05-11-2013, 06:10 PMjoshua11
ミッションやクエストのコンテンツレベルはどれぐらいなのでしょうか？
レイブと同じレベル５あたりにして欲しいです、ミッションぐらい気楽にやりたいしエンドコンテンツみたいに
やりたくもないジョブで参加とかしたくないので -
05-11-2013, 06:13 PMVoodoo
強化の難易度がどうなるかわかりませんが従来のようなやたらと時間のかかる試練は勘弁してください。
メナス武器と同レベルに上げるのならばNM討伐フラグ＋メナスプラズム３００００P程度の難易度でいいと思いますし…
上位のボスレベルならボス討伐フラグ＋メナスプラズム１０００００P位ですかね～？（ボスの装備品のレートがよくわかりませんが…）
折角打ち直しをするのだからメナスボス落とす装備とどちらを使うか迷うくらいの性能にしてほしいです。 -
05-11-2013, 06:21 PMGangan
私はゲームではありませんが開発をしていますので、開発視点も含めて
書かせて頂きます。
立ち位置としては、国勢調査で所持数を出している以上、RMEは保護される
べきだと思っていますが、一線で使用できれば良く、調整の難しさから
RMEが強くなってしまう事もあるでしょうが、その次のVUではその他の武器が
強くなるという「どちらでも遊べる」状況が望ましいと思っており、一発調整
が難しいなら導入後のD値、ステータス修正もありと思っています。ただし、
これは低めに導入して上方修正ありであって、高くなったから下げるのは
基本的には駄目という考えです。
本題ですが、2012年5月16日(水)の第11回ヴァナ・ディール国勢調査では
99+の所持数はゼロとなっていました。
現時点での99+所持数と作成途中の方ってどれぐらい居るのでしょうか？
これを考慮した上でどう調整するかを決める必要があると思います。
まず、私はRMEの強化は99からで良いと思っています。
それは99+がアフターグロウが付くだけでD値、ステータスが全く伸びないにも
関わらず難易度がそれまでと全く違いバランスが悪いし、99+のルートを修正
しても影響を受けられる方が少ないと思っているからです。
おそらく99+はアフターグロウ付加だけと納品個数から、RME強化打ち止めの方針
で導入された試練だと思われるため、この前提が方針変更になったのであれば
99+も修正されるべきだと思います。
※もし99+からしか駄目だというのであれば、99+のD値、ステータス追加は
納品個数から95→99のそのまま50倍とは言いませんが、仮に20倍だとすると
両手武器だとD値+180ぐらいに修正されても良いと思いますが、それだとバランス
を崩すだけですよね。
95、90の方は、作成途中かそれで満足しているか諦めている方だと思いますが、
強化ルートを1本に保つためにはまずは99を目指して頂くしかないと思っています。
そうでなければ強化途中はどうするんだという話も出てくるでしょうしね。
ただ、95、90からも強化と言われている方は、現状メナス武器との差が激しく
なり過ぎ、RME99との差で納得していたものから使い物にならないレベルへ
叩き落とされた事が原因だと思いますので、これを緩和するためにはD値修正も
しょうがないかなと思います。
しかし、RMEの単純なD値引き上げは、過去コンテンツとのバランス改善にはならない
ため、まずは早急にアドゥリン導入の高D値武器のD値引き下げを行いのが良いと
思います。（アドゥリン敵のステータス調整も含めて）
これにより、今後の方針、バランス調整を行う時間的余裕も生まれてくると思います。
この時点でメナス武器とRMEが拮抗するように調整しても良いと思いますが、
今後の事を考えるとD値引き下げを少なめにして、メナス武器とRME武器の強さを
測って、その後RME強化試練を追加で追い付くのも良いと思います。
99+の方については、システム的な対応を行うよりは、変更適用時の状況を控えておき、
ギル還元や、今後導入される99+相当分の追加試練を無条件でクリア（開発が手で
フラグを立てる）という対応でも良いのではないかと思います。
RMEの現状試練は、とりあえず現状維持で良いと思います。過去コンテンツが過疎化
してという意見もありますが、アドゥリン導入の高D値武器のD値引き下げを行った後、
ユーザーがどういう動きをするか長いスパンで（今はメナス、メナスなので、最低でも
それが少し落ち着くまで）見てからでも遅くないと思います。新たにRMEを強化する
人数と産出量でメタルとかの価値が決まります。金策になると思う人が増えれば
また状況も変わってくると思います。
コイン武器のWS開放は良いと思います。ただし本家エンピで撃つより他武器で撃つ方
が強いという状況にならないように調整が必要だと思います。これは他武器で撃った
場合は効果1秒とかのAMゼロが付加され、他のAMを上書きするであればいけそうな
気がします。また、これだと本家持っている人がWS開放のためにコイン武器を取る
必要性が薄れると思いますし、本家エンピ95？99？持っている人の開放はどうするのか
という事も考慮する必要がなくなると思います。
※RMで撃ったらAM消える。AMを消すロジックよりスッキリすると思いあえて付加に
しています。本家エンピで撃つ場合だけ強くする調整は、RMその他とのバランス調整
も必要になってくると思いますのでこの案にしています。
とりあえず、アドゥリン導入の高D値武器のD値引き下げ（パラメータだけなので開発不要
のはず）を行えば、暫くはアドゥリンの調整に専念できるのではないかと思います。
→コロナイズ・レイヴ、レイア・レイヴで貰えるアイテム、モコ草1個とか捨てるのが
面倒ですのでない方がマシだと思います。もっと参加者増えるように調整して
頂きたいです。最低でもユグ石の欠片かスカームトリガーで良いような気がします。
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新たなスレッドを作成して、そこでは反論不可、反論したら削除、個人の考えだけを述べて
それについたいいねも考慮して開発側が決める。いいねで判断し易いように、セットで考える
必要のないものは発言を分ける。そして、他人と議論したい場合は引き続きここに書き込む
ようにした方が良いと思います。
一部の方の書き込みで気分が悪くなってしまいます。文章でしか相手を判断できないので、
書き方にも気を配って頂けないでしょうか。よろしくお願いいたします。
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05-11-2013, 06:23 PMAsgard横槍ですみません。Quote:
Originally Posted by Miturugi
開発がRMEを未来に渡って保護すると明言してないにもかかわらず、法律的な考え方？でいつの間にか約束したことになってるマジックが皆理解できないのではないでしょうか？
当然私も理解できません。 -
05-11-2013, 06:35 PMKamoKamo
「保護賛成派がゴネたから～」と言ってる人がいるようですが、同じ人が「アフターマス」は削除しろと言う。
開発がアフターマスを引き継ぐと言った以上、意見は違えども自分もゴネているという自覚はあるのだろうか？
私もよそではゴネてますが……。