Hallo Community und hallo Sasunaich,
wie jedem sicherlich mal aufgefallen ist, gibt es im Auktionshaus manch verdächtiges Treiben. Da gibt es ein Gegenstand, der sich einfach nicht verkaufen lässt und die Leute daher es immer billiger anbieten. Man schaut auf die Verkaufshistorie und sieht ganz unten: OMG! Jemand hat diesen Krempel für 500.000 Gil verkauft und das sogar gleich zwei mal?!
Gil-Seller sind ein Problem. Doch derzeitig haben wir folgendes Problemchen: Die Gilseller bestehen meist aus mehreren Accounts. Einmal die Farmbots, die das Geld einholen, dann der Account, der in den Städten diese Werbung spamt und dann gibt es noch im Hintergrund einen Account, der das ganze Geld hortet.
Wenn jetzt ein Spieler ein Gil-Seller meldet, so sperrt SE diesen. Das heißt, der Gil Seller muss erneut 10 Euro ausgeben, damit er einen neuen Schreien-Bot für die Städte hat. Bei seinen Umsatzzahlen zwar ärgerlich, aber nicht richtig schädigend.
Wenn ein Spieler einen Farmbot meldet und dieser entlarvt wird, so werden zwar die Menge Gil, die derzeitig gefarmt wurde und noch nicht weitergeleitet, zerstört, aber der Gil-Seller kann weiterhin neue Accounts erstellen.
Uns alle geht das Thema an, denn uns allen stört dieses Treiben (mich stört das spamen und das botten). Ich möchte mit diesem Thread darauf hinweisen, wo die Gil-Seller ihre Geldreserven haben und wie SE da herankommt.
Meine Vermutung ist, dass die Gil-Seller (wie in anderen Spielen) das Auktionshaus nutzen, um das Gil zu dem Käufer zu bringen. Diese 1auf1 Handelslogs lassen sich schnell auslesen und handeln. Aber im Auktionshaus ist es meist schwerer nachzuvollziehen. Dank der Verkaufshistorie ist es aber leichter, zu schauen, bei welchem Gehilfen etwas Verdächtiges von statten geht.
Meine Frage ist daher an SE und natürlich die Community, ob wir nicht diese Auffälligkeiten melden sollten. Bei häufigen Verkäufen kann sich so ermittelt werden, auf welchem Gil-Seller Account das Geld befindet.
Unmögliche Verkaufspreise
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09-18-2013, 06:56 PMVarilyonUnmögliche Verkaufspreise
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09-22-2013, 10:28 AMBatLW
Diese Verkaufshistorie, wie du sie nennst, ist das Angebot. Gilseller senden via Mogmail.
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09-22-2013, 04:16 PMEric_Little
Ist nicht ganz der Toppic, ist mir klar :)
Ich habe in Unkenntnis der Mechanik in FF zwei Chars gemacht und lernen dürfen, dass man mit einem Charakter so ziemlich alles kann. Also habe ich mit dem zum Verbleib anstehenden einen Gegenstand ins AH eingestellt, damit die Gil nicht verloren gehen, der zur Nichtnutzung geplante hat diesen Trank für einen fünfstelligen Betrag gekauft. Gibt es denn eine andere Möglichkeit Wertgegenstände zwischen eigenen Chars auszutauschen ? -
09-22-2013, 06:01 PMYukimeDas ist sogar voll on Topic ^^ Immer wenn Spiele es nicht erlauben per Postsystem auf eigene Account Chars zu transferieren, bleibt nur der Weg über den AH oder über einen Freund. In SWTOR hatte ich anfangs diesen AH Trick benutzt um Credits/Items Vise Versa von Republik/Imperium zu schleusen. Dabei gab es zwar auch eine kleine Verkaufssteuer aber das war es mir Wert um meine Twink zu versorgen. (Heute ist da der einfache Postweg in SWTOR auch zwischen eigen Acc Twinks egal welcher Seite möglich)Quote:
Originally Posted by Eric_Little
Der Verdacht von Varilyon das Gold Seller diesen Trick nutzen um über den AH Gil an ihre Kunden zu verteilen, ist sicher nicht allgemein gültig, diese Vorgänge im AH zu überwachen sollten wir SE selber überlassen, also bitte nicht Leute unter General Verdacht stellen, nur weil sie ihren Twink etwas rüber schicken ^^ -
09-22-2013, 06:01 PMYukime
>1000
@Varilyon Die BANKEN der G-Seller liegen auf Trusty Accounts(die neutral erscheinen - z.B keine Acc Hacks sind), nicht etwa auf Bot's oder gar Chat Spawn Acc's, von den BANKEN wird weiter verteilt aber indirekt zu ihren Kunden, sicher besteht dazu auch die Möglichkeit Item Bunker im AH anzulegen. Aber wie ich schon in einigen meiner Beiträge schrieb, ist es Sache von SE, Tools zu betreiben die den GIL Fluss überwachen und zurückverfolgen. Problem dabei ist der Streu Faktor, denn nur sehr dumme G-Seller erzeugen PEAKS(ich möchte an der Stelle nicht weiter ins Detail gehen, SE weiß sicher wovon ich hier rede... wenn nicht erkläre ich es Ihnen gerne per PM).
So Trivial wie du schreibst : /* Handels logs lassen sich schnell auslesen und handeln. */ ist es bei weitem nicht, vor allem nicht wenn es darum geht die Drahtzieher zu finden oder es gilt : Deine Freunde müssen sich sicher bei dir fühlen ... aber deine Feinde noch mehr! ;) -
09-22-2013, 06:07 PMRisae
^
So viel Arbeit. Ist das wirklich ein profitables gewerbe? -
09-22-2013, 10:10 PMxymena
jap ist es
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10-03-2013, 04:22 PMNovaMaze
Ich denke ja die einzige hilfreiche Lösung die wir als Community angehen können, was Gil-Seller und sonstige Störenfriede angeht, ist sie weiterhin fleißig zu reporten und evtl. einen Aufklärungsthread in den Einsteiger-Bereich zu Posten.
Woran man Gil-Seller erkennt (Wobei das ziemlich einfach ist, aber wenn wir als Community aktiver dagegen vorgehen werden die sicherlich auch neue strategien verfolgen)
Was es sonst noch für mögliche Betrügermaschen gibt (Ich persönlich trau ja so manchen Handelswerbungen nicht mit i-welchen I-Net addressen oder Leveldienste für $, von der Sorte haben mich schon so einige mit ihrer Anwesenheit genervt) -
10-03-2013, 06:03 PMLazzloDie gleich mit melden. Es ist nicht erlaubt für irgendwas in diesem Spiel Echtgeld zu verlangen. Also sind diese Powerleveldienste für $ auch verboten.Quote:
Originally Posted by NovaMaze
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10-03-2013, 07:57 PMVarilyon
Yukime, du hast sicherlich bemerkt, dass ich mich in diesem Gewerbe nicht 100 prozentig auskenne. Weder habe ich selber Kontakt zu einer IngameGeld-Firma gehabt, noch selber IngameGeld für echtes Geld verkauft. Daher bin ich sehr dankbar über jede konstruktive Meinung.
Mich stören diese Gil-Seller, weshalb ich mir nebenbei Gedanken machen, wie man sie neben dem Melden noch weiter bremsen kann. Natürlich ist Aufklärung ein gutes Stichwort. Damit kann man einige Käufer davon abhalten.
Dass die Verkaufshistorie falsch benannt ist, wusste ich nicht. Ich dachte immer, es wären die Transaktionen, die in letzter Zeit über die Bühne gegangen sind (halt eine Historie). Mit diesem Wissen gebe ich euch recht, dass man nicht wegen überhöhten Preisen gleich ein Gil-Seller sein kann oder von diesen Gebrauch nimmt.
Es würde mich dennoch freuen, wenn wir weiterhin Lösungen finden können, sodass dieses Gewerbe unrentabel in FF ist und sie sich fortscheren. Die Idee mit den Peaks ist ein guter Schritt in diese Richtung (auch wenn ich davon keine Ahnung habe :P ). -
11-12-2013, 04:28 PMFarya
Das einzige, was dagegen helfen würde wäre, dass keiner mehr Gil für echtes Geld kauft, damit sie aussterben.
Ich befürchte solange es Leute gibt, die auf die Angebote eingehen, wird es nie 100% Ruhe geben. -
11-12-2013, 06:40 PMHagureta
dass niemand Gil kaufen werden, wird nie passiern
weil da hersch schon in bereich einige bis viele casual-spieler als normalität, wenn ich so sagen darf
warum so?
als casual spieler haben RL (vollzeit)jobs (meisten fälle)
in einige fälle wolln die casual spieler richtig mit den extrem zocker messen
da sie jobs haben, könn sie items/gil nicht richtig farmen, wie die extrem zocker
so nehmen viele (in viele fälle) die gil-seller in anspruch..... -
11-12-2013, 08:15 PMSoniyaSo so, die Casual's sind die bösen Buben! Verzeihung, aber das ist Unsinn!Quote:
Originally Posted by Hagureta
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11-12-2013, 08:54 PMsimsonaticGildentruhe! Funktioniert leider nicht bei grünem Dungeon Gear, das mußte ich mir selbst über das MB abkaufen^^Quote:
Originally Posted by Eric_Little
Was die Goldsellerkunden angeht, denke ich aber auch das sicherlich mehr Berufstätige bzw. Casuals dabei sind als Harz 4er die eh die Zeit haben sich das selbst zu verdienen und kein reales Geld ausgeben wollen. -
11-12-2013, 11:25 PMMeethos
Wenn wer Gil benötigt dann die Spieler, die sich "NUR" auf einen kleinen Teil eines MMO´s konzentrieren. Ob jetzt Casuals oder (Selbsternannter)Profi-Raider - nur durch Raids (außer man verkauft Plätze) kann man nicht überleben. Das ist in jedem MMO so.
Ich gehöre zu den Casuals, die jeden Tag Arbeiten und Abends + WE spielen. Würde ich Täglich nur Raiden wüsste ich nicht wo ich das Geld für Buff-Food und Repkosten hernehmen sollte. Aber anscheinend gibt es genug Spieler die wirklich nur einen Bruchteil des Spieles nutzen und so auf die Gilseller angewiesen sind. -
11-13-2013, 02:33 AMZaxLavayi
Kommt es mir so vor oder sind Massen an beliebten Items verschwunden bzw. bewusst seitens SE entfernt worden? Saphran, Rote Korallen, Präkusor für Gelehrte oder Beschwörer etc. Vor paar Tagen war der Markt vollkommen übersättigt und es gab eine große Menge an Angeboten, diese sind seit ca. zwei Tagen weg und nein: Sie wurden nicht verkauft, laut Marktplatz-Log.
Ich meine es ist natürlich durchweg positiv, ist mir so aufgefallen, beim durchstöbern des Markt in der letzten Zeit. :)
Habt ihr auch sowas bemerkt bei euren Items, die ihr, für gewöhnlich, verkauft? -
11-13-2013, 06:34 AMHaguretaunsinn, nicht ganzQuote:
Originally Posted by Soniya
casual sind die, die wenig bis kaum zeit haben zu zocken
dafür aber (durch jobs) etwas mehr euros über, die sie für die fehlende farm-zeit für gilkauf ausgeben wollen/könnten
die extrem zocker haben es nicht nötig
da der name schon sagt: zock man eben viel
und so erfarmen sie die items/gils mit (meisten fälle) FG intern gruppe
bis dann am ende endset haben und von das spiel (meisten fälle) gelangweilt wird ^^ -
04-30-2014, 11:22 PMBalrokk
Also ich kenne mich damit jetzt auch garnicht so aus aber ist es nicht abschreckend das man auch einen drüber bekommt wenn man das Angebot eines Gil-Sellers annimmt?
Also ich gehe ja mal schwer davon aus das auch die Käufer dafür belangt werden und ich würde wegen sowas nicht meinen Account verlieren wollen oder sonstige Strafen kriegen.
Und wenn jemand enorme Mengen an Gil verschiebt sollte so etwas doch auch schnell nachvollziehbar sein oder nicht? -
05-01-2014, 01:48 AMOkitaCanderous
Vielleicht mag es sein, das bei den Kunden der Gil-Seller mehr "Casuals" als "Vollzeit Zocker" sind, aber das grundsätzlich auf Casuals zu schieben ist defenitiv Falsch! Das wäre die gleiche argumentation womit unsere lieben Politiker versuchen uns Gamer alle als Potenzielle Amokläufer hinzustellen.
Wenn das Problem einfach zu lösen wäre, wäre es schon von seitens SE gelöst, dessen bin ich mir Sicher. und wir von der Community können leider nur 2 Dinge tun um SE dabei zu helfen: Gil-Seller nicht in Anspruch nehmen und sie Melden. Weder Einzelt noch als Gruppe können WIR das problem lösen.
Ich kenn mich jetzt in der Rechtsgrundlage nicht so aus aber vielleicht könnte SE neben dem Bannen der Account auch Rechtliche Schritte durch die Gesetzgebung einleiten. Wenn zum Beispiel eine Organisation das Nachgewisen würde, das sie eine Beträchtliche Geldsumme als Strafe zahlen muss. DAS wäre eine Abschreckung für einige Gil-Seller, nicht für alle aber doch für einen beachtlichen Anteil. Aber ob das überhaupt möglich ist, kann ich leider aufgrund fehlendem Wissen der rechtslage nicht sagen, das Wäre dann wohl Thema der Rechtsabteilung von SE (sofern sie eine solche haben)! -
05-01-2014, 01:22 PMCerberusIVSonix
Was das (erschreckende) Hauptproblem oder ein Großteil dieses Problems ist:
Viele wissen garnicht, dass es illegal ist, sich Gold zu kaufen.
Ich habe jetzt schon mit mindestens sieben Leuten aus meinen Kontaktkreisen und der Friendlist gesprochen und die wussten nicht, dass es illegal sei.
Ich glaube, Square Enix muss da mal eine deutliche Nachricht verfassen, die man wirklich in KEINSTER Weise missverstehen kann (bspw.: "Wer Ingame-Währung durch Drittanbieter erwirbt, riskiert einen permanenten Ausschluss [Ban] seines Accounts") und jedes Mal an die Baninfo's in den News dranhängen. Die Leute, die bescheid wissen trauen sich dank der Baninfo's nicht und diese Art der Abschreckung finde ich super geregelt. Nur die Message müsste, wie gesagt, "deutlicher" rüberkommen.
Dies ist vor allem wichtig, da die Bots immer dreister werden mit ihren Lügen ... Eines der Beispiele: "100% Handwork" soll uns weissmachen, dass das Gil (und der damit verbundene Einkauf) "legal" ist.
Die Leute sollten wirklich an jeder möglichen Ecke, daran erinnert werden ... Allerdings ohne, dass es für Otto-Normalverbraucher nervtötend wird.
Vllt. mal eine Ingame-Servermessage alle 4-6 Std. im Loop einblenden lassen, incl. beim Einloggen ein Mal.
Die Thematik vllt. auch mal im Liveletter anzusprechen könnte auch helfen, da dieser Viele erreichen wird. -
05-01-2014, 04:28 PMqivis
Evtl.sollte man auch in den Ankündigen der Bans nicht bloß die Abkürzung RMT verwenden, ohne dabeizuschreiben, wofür sie steht :)
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05-02-2014, 07:26 PMSasunaich
Hallo an alle,
wenn euch verdächtige Aktionen auffallen, die mit dem Kauf bzw. Verkauf von Gil in Zusammenhang stehen könnten, meldet diese Vorfälle bitte unserer STF (Special Task Force), die sich intensiv mit diesem Thema beschäftigt. Wir nehmen RMT-Tätigkeiten sehr ernst, eure Berichte und Meldungen werden also nicht auf taube Ohren stoßen! -
05-02-2014, 10:31 PMCerberusIVSonixFinde ich sehr gut, dass dies ernst genommen wird ein dickes Plus diesbezüglich an euer Team, ihr leistet super Arbeit!Quote:
Originally Posted by Sasunaich
Wenn ich mir andere Games anschaue in denen RMT so stark Überhand gewonnen hat, dass man sogar meinen könnte, dass die Publisher mit drin stecken, ist die Handhabung hier ziemlich eindeutig und gut.
Nichts desto trotz muss würde ich qivis zustimmen. Ihr solltet zumindest das Kürzel "RMT" ausschreiben in den Warnbeiträgen, damit die Unwissenheit und Fehlinterpretation einiger meiner Freunde nicht im Ban endet.
Man steckt ja irgendwo selber in einer Zwickmühle, bei dieser Geschichte ... Wenn man es den Leuten erklärt, wollen sie es nicht wahrhaben und einen Freund zu reporten wäre wirklich das Allerletzte, was ich tun würde ... Verständlicherweise. -
05-02-2014, 11:42 PMJulius1992
Es ist schön das man sich da gedanken macht aber ich denke die meisten wie auch ich schieben die Spammer auf die Schwarze Liste ich habe nun seit dem 11.04 nen ACC auf der PS4 und bis jetzt wurden aus ca 30 membern nur einer gelöscht somit sind ca nach 2. Wochen lang 29 Member am Spammen...
In anderen games wie Aion wo ich früher gespielt habe, wurden die Spammer aus der Black list gefiltert -
05-02-2014, 11:47 PMCerberusIVSonixUnd tauchten 3 Tage später mit demselben Namen wieder auf, damit du sie erneut blacklisten konntest.Quote:
Originally Posted by Julius1992
Achja, Aion und Gameforge sind nicht gerade die besten Nenner, wenn's um Goldselling geht - Siehe dazu GF's Vergangenheit und gesprochenen Urteile. -
05-03-2014, 12:40 AMsimsonaticQuote:
Originally Posted by CerberusIVSonix
Bin ich auch dafür. Es gibt selbst erfahrene MMO Spieler die mit dem Begriff RMT nichts anfangen können. -
05-03-2014, 05:11 PMMinayo
Ja, was heisst RMT eigentlich?
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05-03-2014, 05:23 PMChocolo
Im Vergleich zu anderen Spielen wird dies hier wirklich gut gehandhabt, ein Vorschlag, neben dem Menüpunkt: "auf die schwarze Liste setzen" einen Menüpunkt "RMT auf die schwarze Liste setzen" einführen. Benutzt man diesen Menüpunkt geht der entsprechende Name direkt zu der STF mit der Bedeutung das jemand RMT betreibt und das STF kann sich den Account und dessen Aktivitäten genauer anschauen.
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05-03-2014, 08:16 PMAraquinIch hab heute mal auf meine BL geschaut 103 gebannte Namen nicht einer gelöscht, das hat mir schon zu denken gegeben und ja es sind alles GilsellerQuote:
Originally Posted by Julius1992
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05-03-2014, 10:04 PMqivis"Real Money Trade(r)", gemeint sind die Spammer, bei denen du gegen echtes Geld Gil kaufen kannst.Quote:
Originally Posted by Minayo
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05-04-2014, 03:07 AMKali-Renes
Mal ne Frage. Ich setzte sie zwar auch auf die Schwarze Liste, aber wenn man sich mal die Namen anschaut hat es eher den Anschein, daß sie zufällig generiert werden und kurze Zeit später wieder ungültig werden. Denn manchmal tauchen dort Namen auf wie "Dnghl hgert" oder so.
Liege ich da mit meiner Vermutung richtig oder irre ich mich da? So ganz verstehe ich das ganze System nicht, wie generieren die den überhaupt diese Gils die sie verkaufen? -
05-04-2014, 04:29 AMCerberusIVSonixEs gibt "Farmchars" und "Lagerchars" und "Reseller".Quote:
Originally Posted by Kali-Renes
Der Reseller schreit und whispert dich an, damit du auf seine Angebote eingehst.
Die Farmchars laufen rum und farmen das Geld zusammen (Profitable Aktionen/Botting/etc.), dezent wird es dann an die Lagerchars weitergegeben.
Die Lagerchars sind so unauffällig, wie nur irgend möglich - Wenn einer von diesen Gebanned wird, tut es den Goldsellern am meisten weh.
Verständnishalber haben Reseller eigentlich nix mit der Firma hinter Lager- und Farmchars zu tun, ausser dass sie dort ihr Gold/Gil beziehen.
Beispiel: Ein Reseller kriegt über seine HP eine Anfrage für Gil ...
Er meldet sich erst bei der Farm-Firma und fragt, ob diese Gil gerade zur Verfügung stehen, nachdem durch den Kunden im Voraus bezahlt wurde.
Die Farm-Firma gibt dem Reseller entweder ein Okay oder sagt ihm, er soll warten, bis die das Gold haben ...
Der Reseller kauft das Gold von der Farm-Firma und verkauft es teurer an den, der angefragt hat weiter.
https://www.youtube.com/watch?v=PWvHcoqru7I -
05-04-2014, 08:15 AMVetaro
Viele Spieler melden Goldseller sicher auch nicht weil es leichter ist sie nur zu Blockieren. Es hat ja schon lange gedauert bis endlich mal in den Chat die Möglichkeit eingebaut wurde das man Spieler sofort blocken kann statt erstmal Manuel den Namen in die Schwarzeliste zu setzen. Bestimmt würde sich einiges mehr tun wenn man den Spielern die Möglichkeit geben würde per rechtsklick auf den Namen im Chat anzuwählen ob man den Spieler melden will, man wählt den Grund warum er gemeldet wird und das System hängt von alleine den Text den der Spieler in der Entsprechenden Chatzeile geschrieben hat an. Gut es würde davon abhängen ob in den einzelnen Chatzeilen der Text mit dem Namen verlinkt ist aber so schwer sollte es nicht sein. Da könnte man neben Goldseller auch Auswahlmöglichkeiten wie Beleidugung oder Belästigung hinzu fügen und nachdem ja die Chatzeile mit geschickt wird könnte man es auch nicht ausnutzen.
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05-04-2014, 10:34 AMOkitaCanderousStimmt am Anfangen gabs im chat keine Möglichkeit zum Blockieren, allerdings konnte man sich ein Makro machen das den letzten Spieler der einen angeflüstert hat auf die Blacklist setzt.Quote:
Originally Posted by Vetaro
Und Ja ich bin auch dafür das man die RMT im Chat melden können sollte. Anfangs habe ich Pflicht getreu jeden RMT den ich gesehen habe gemeldet aber dadurch das das melden wiederum so umständlich ist habe ich irgendwann (Nach dem gefühlt 10.000 RMT) aufgehört sie immer zu melden. Jetzt melde ich wenn es hochkommt nurnoch jeden 5ten RMT weil es so verdammt umständlich ist. -
05-06-2014, 06:11 PMJulius1992
Sollte ne RMT Blacklist gebe die unendlich füllbar ist und ne normale XD
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12-08-2014, 08:37 PMUrabe
Vote4Chat Meldefunktion! Einfacher könnte es ja nicht gehen, Name, Ort, Server und Text, einfach via Klick dem Support zur Verfügung gestellt. Das gleiche mit Beleidigungen und Spam. Eine gut gefüllte Blacklist hilft keinem und ich persönlich möchte nicht alle Nase lang das Spiel unterbrechen um mich eine gefühlte Stunde mit dem ingame Support herum zu schlagen um eine RMT Meldung raus zu hauen. Im Moment laufen die Angebote durch meinen eigenen Filter, völlig ausgeblendet, an mir vorbei. Ich helfe gerne mit das mir lieb gewordene Spiel sauber zu halten, aber es wäre schön wenn es ein wenig einfacher wäre.