パーティ戦術について質問してみよう（超初心者向け）

どんなＭＭＯも、ソロでやってきました。

私の場合、正直言ってパーティ戦の決め事みたいなのがわからないからです。
敵に囲まれたりすると、なおさらあせってしまって・・・
きっと、他のソロ専門の方、超初心者の方も、同じような疑問や不安をお持ちなのではないでしょうか。

このゲーム（ＦＦ１４）は、タンク・ＤＰＳ・ヒーラーと役割が明確にされているので、ＭＭＯのパーティ戦術について勉強するいい機会だと思いました。
そして、親切な先輩方がいらっしゃると信じて。

他力本願で申しわけありません。
また、すでに同じようなスレが立っていましたらすみません。

どうか、よろしくお願いします。

例によってソロで闘いやすい剣術士で始めていたのですが、初戦（サスタシャ）で「タンクは荷が重い」と感じて槍に変更しました。

そこで疑問なのですが、他のメンバーから　「同じ敵を攻撃してください」と言われる場合と、「他の敵を攻撃して」と言われる場合があります。

それと、タンクさんが頑張っているのに、敵が私ばかり攻撃してくることもありました。

以上２点について、何かいいアドバイスがいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

私の思う幻術マニュアルです。学士の方に役に立つ内容かは分からないのでそこはご了承くださいね。
ヒーラーに重要なこと。
回復順位は　自分＞盾＞その他
１，自分が死なないとこ。
２，盾を死なせないこと。
３，状況によっては他の仲間は見捨てること。です。

１，自分が死なない
ヒーラーはPTの心臓とも言うべき場所　ここが死んでしまうとそのうち味方が回復できなくなり死んでしまいます、ラストスパートでボスのHPがあと僅かで押しきれる！と確信できる時以外はまず自分のHPを大切に。

２，盾を死なせないこと。
盾さんはPTの頭脳というべき場所　ここを死なせたままにしてしまうと敵がヒーラーに向けて突撃してきたり敵にバラバラに攻撃されてPTが崩れていってしまいます。
自分のHPがピンチの時以外はまずここのHPを安全と思えるところまで回復させた後他の人のHPを回復させに行きましょう。

３，状況によっては他の仲間は見捨てること。
自分と盾が万全な状態になれば倒れているDPSにレイズをするチャンスが生まれます可哀想かもしれませんがヒーラーや盾がピンチならばそちらを優先しましょう。

以上が私のヒーラー大事な３つのこと。自分を大切に。盾を守って。仲間は無理やり救わない。です。
状況が３に陥るときには必ずPTプレイのどこかが間違っている時なので焦らずにまずいところを探していきましょう。

ケアル・ケアルラ　ケアルは基本　ケアルラはピンチなときに！
基本的にケアル一択です
雑魚戦はクルセードスタンスを使ってオーバーヒールにならないよう注意
ボス戦は軽いオーバーヒール覚悟でクルセなしでケアル
HPがイエローもしくはレッドになりそうと思ったらケアルラ

メディカは蛮神戦で役に立つ
メディカは有能な回復魔法ですがとてもヘイトをとってしまいますこれが輝くときは私が体験した中では　蛮神戦　のみです。
雑魚戦で使うようなら盾さんに問題ありかオーバーヒールをし過ぎているかです。PTプレイを見直しましょう。

長すぎたので分割

そのエスナほんとに必要？
エスナは状態異常回復の便利魔法ですが連射し過ぎるとMPがかつかつになってしまいます。
治す前に一度どんな状態異常なのか確認を、そして状態異常時間が短いならば自然治癒を待つのもいい手です。何でもかんでも治さない。
毒１は放置でもいい　毒２はエスナ　毒３以降はとりあえずエスナ
大量のデバフを吐き出す敵は治るのを遠くで眺めながらケアルシャワーでもしてあげましょう。MPを大切に。

攻撃は攻撃役のお仕事
攻撃し過ぎて仲間のHPが私のMPが・・・ってことありませんか？なれないうちはケアルのみに専念しましょう、余裕が出たらエアロでも。ケアルなしでも味方は勝つなと思ったらストーンでも投げてあげましょう。

こちらにヘイトが来たときは？
敵が１匹ならアクアオーラで吹き飛ばしてあげなさい。
敵が３匹なら動かず自分にケアルシャワーをかけなさい。きっと助けが来るから。
敵が５匹なら逃げまわりなさい。ケアルシャワーでは太刀打ちできません、助けが来るまでランニンです。
敵視を味方が把握してない場合があるので
/say 狙われてる！たすけてー
とマクロに書き込んでおくと便利かも。

おまけちょっと用語解説

ヒーラー　１に回復２に回復たまに攻撃
盾・タンク　変わらない吸引力で敵を引き付けるアイドル
DPS　ダメージ与える役吸引された敵をチクチク倒す
ヘイト・敵視　敵が誰を向いているか、誰を攻撃しようと思っているかを示す。赤いとやばい　青いと無視されてる
ケアルシャワー　シャワーのようなケアル連打
ランニング　敵を連れてぐるぐる回る

三回連続連投なんてちょっと気が引けますが

DPS役の方は基本的にというかボス戦など特殊な場合を覗いて盾さんの狙っている敵を集中撃破、そしてその撃破中の敵がこちらを向いたら攻撃をやめる。という感じです。これは高火力な呪術師さんによく起こりがちなことなのですが盾さんの吸引力を上回ってしまう事があるのです、その場合一旦休憩してそれから攻撃をし直しましょう。

他の敵を攻撃して、と言われる場合は考えられるのは敵に　呪術師　がいる時です。
あれは範囲魔法ファイラなどを唱えてくるので　「私がほかを惹きつけるからその間にやばい呪術師を先に倒してきて！」　という合図だと思います。それ以外のパターンは・・・私は思いつきません。

主に「同じ敵を攻撃してください」と言われるのは道中の敵の場合で
「他の敵を攻撃して」と言われる場合は中ボス・ボス戦で雑魚が沸いた時では無かったですか？

道中の雑魚敵の場合はタンク(盾や斧)で耐えることが可能なので同じ敵を殴り、殲滅を早めていきましょう。
ボス戦中に雑魚が沸いた場合はまた道中と毛色が違い、耐えるだけなら問題は無いが盾がうろうろと移動する事でボスの範囲攻撃に見方を巻き込む
等の事故が発生する事があります。
なので出来るだけDSP(槍や弓・呪術といった攻撃が主体の人)の人がボス意外の雑魚をすばやく殲滅する事が望ましいです。

タンクさんががんばっているのに～は同じ敵を殴っているのか違う敵を殴っているのかによって変わってきます。
同じ敵を殴っている場合はタンクの人に問題がある気がします(タンクにはヘイトボーナスがついたＷＳがいくつかありますので同じターゲットの時はそうそう他にターゲットを取られない)
例えば剣術の場合ファストブレード→ライオットソードのコンボしかしない(サベッジブレードに敵視ボーナスがある)だとタゲも取られます。

違う敵を殴っている場合は盾の人がフラッシュを使って最初は敵を集めていたとしてもDPSが攻撃をしているとその敵視の値が覆ることがあります。
定期的に盾がフラッシュ等で他の敵の敵視も維持しているならこういう事も少ないですが、周囲の敵視を集めるのは現状だとフラッシュくらいしかないのでそれ以上の猛攻をされると取られることもあるかもしれません。(フラッシュはMP消費なので連発し続けるのは難しい)

同じ敵を～のアドバイスとしてはマクロ登録を使い/assist タンク でタンクと同じ敵をターゲットする等が良いでしょう。
違う敵を～は正直慣れですｗ
場数をこなせば「この状況なら雑魚はDPSが引き受けたほうが良い」等が感覚でわかると思いますので、恐れずドンドンとPTを組んで行く事です。
誰だって最初は初心者なんだし、気楽にいきましょう(・ω・)

他の敵を攻撃してと、言われた可能性があるのはサスタシャの貝殻と火の玉の場面かな？
DPSが貝殻を攻撃し、タンクが火の玉を引き付け、ヒーラーがタンクを回復って進行が考えられるので。

追記
ボスはたいてい増援がでてくるので、DPSは増援を攻撃したほうがいいですね。
あと一息で押しきれるときはボス集中。

Quote:

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Originally Posted by MUCKY8

他のメンバーから　「同じ敵を攻撃してください」と言われる場合と、「他の敵を攻撃して」と言われる場合があります。

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細かいことが分からないので想像で補完します。

「（タンクと）同じ敵を攻撃して下さい」と言われる場合は、
おそらく２～４匹くらいの同じくらいの強さの敵との戦闘ではないでしょうか。
この場合は、タンクと同じ敵を攻撃する事によって全ての敵にタンクのみを攻撃させる事が可能です。

剣術士をされていたと言うことなので、分かっておられると思いますが、
タンクが攻撃している敵が一番ヘイトが高く、その周りの敵はあまりヘイトが高くないので、
タンクと同じ敵を攻撃し、そのヘイトを越えない様にするのが良さそうです。

タンクのみに攻撃が集中した場合のメリットは、だいたい以下の通り。
パーティメンバーの中で最も防御力が高いタンクが攻撃を受ければ、他の誰が受けるよりダメージが少ない。
同じく最もHPの高いタンクが攻撃を受ければ、回復が少し遅れても危機に陥りにくい。
大きくHPが減るのはタンクのみなので、回復が容易。

「（タンクと）他の敵を攻撃して」と言われる場合は、
おそらくボスなど、HPがとても多く防御力も高い敵と、それ以外の普通の敵が出る場合ではないでしょうか。
タンクとしてはボスを攻撃しつつそれ以外の敵のターゲットもなるべく取ろうとすると思われますが、
DPSの人がタンクと同じ敵を攻撃していると、この場合はなかなか敵の数が減らず苦労します。

そこでタンクと別の敵を攻撃して敵の数を減らす事にします。
この時、DPSだとタンクより多いダメージを貰いますが、
ボスなどの倒すのに時間のかかる敵が倒れるまで延々とタンクを攻撃されるよりは少なくなるはずです。
逆に、もう少しで倒せそうな時に追加された他の敵がいた場合は、
無視して全力でボスなどを攻撃するのも良いと思われます。

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Originally Posted by MUCKY8

タンクさんが頑張っているのに、敵が私ばかり攻撃してくることもありました。

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タンクとDPSのレベルが同等ならば、
同じ敵を攻撃している場合でも、DPSが全力を出した場合はタンクのヘイトを上回る場合があります。
細かいことは割愛しますが、この事を考慮に入れて、いつ全力を出すか考えるのはDPSの役割です。

逆に言うと、タンクが頑張っていれば、DPSにターゲットが行くことがないと、
上記の考慮をする余地がないので面白味に欠ける為に、そういうバランスにはなっていないのだと思われます。

Quote:

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Originally Posted by MUCKY8

他のメンバーから　「同じ敵を攻撃してください」と言われる場合と、「他の敵を攻撃して」と言われる場合があります。

それと、タンクさんが頑張っているのに、敵が私ばかり攻撃してくることもありました。

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おはようございます。
凄く前向きなスレッドで、とても気持ちが良かったです。
私なりに、２つの疑問点にお答えします。


◆同じ敵を攻撃してください・他の敵を攻撃してください◆

槍はDPSという、敵にダメージを与えるのが目的のロールです。
持てる力の全てをダメージを与える事へ使うのが、最大の目的です。

しかし、DPSは攻撃特化なロールなため、防御力が低いです。
なので、敵の攻撃を貰うとダメージが高く、ヒーラーに多めに回復をしてもらうことになります。

ヒーラーに多めに回復してもらうと、回復量によって敵の敵視が上昇するので、
ヒーラーが敵に狙われやすくなります。

※追記です。
回復量に比例して敵視は上昇しますが、
余剰に回復しても同じ分の敵視が上昇します。

例）現HPが500のタンクと200のDPSを150回復させた時の敵視量は同じです。

なので、一撃150もらうDPSより100しかもらわないタンクの方が、長持ちする分敵視も稼げるので安心、
という表現が一番正しかったです。
※追記ここまで。


ヒーラーがダメージを受けると、その分の敵視をタンクが稼いだり、減った自分のHPを回復させたりと、
少し余分にコストが発生します。
（ヒーラー自身のHPを回復する際にも敵視が発生するので、悪循環が起こりやすくなります）

なのでパーティプレイの際は、
防御力と敵視獲得能力の高いタンク役へ攻撃を集中させるのが一番安全で、
一番の基本という事になります。

「同じ敵を攻撃してください」は、上記の理由から、恐らくタンクと同じ敵を攻撃してほしいという事だと思います。
タンクは敵視を稼ぐ能力が高いので、基本的にDPSの敵視が上回る事はありません。

「他の敵を攻撃してください」は、いくつか理由が考えられますが、ボス＋取り巻きとの戦闘で、
タンクが強力なボスへ攻撃しつつフラッシュ等のアクションで敵全体の敵視を稼ぎ、他のメンバーが取り巻きを各個撃破していくというパターンがあります。

取り巻きの数を減らさないと、ダメージが多い＋複数相手は敵視が維持しづらく、ヒーラーの危機へ繋がりやすいです。
この際に発言されたのではないでしょうか。

◆タンクさんが頑張っているのに、敵が私ばかり攻撃してくる◆

これの理由は、タンク以上にMUCKY8さんが敵視を得ているためです。

原因としては、

・タンクさんが敵視を稼ぐことに慣れていない（タンク役に慣れていない）
・MUCKY8さんの攻撃力が高いため、純粋にタンクの敵視を上回った。

が考えられます。

サスタシャ付近ではDPSにまだそこまで攻撃力が無いため、前者が理由だと思います。
MUCKY8さんと同じく、まだパーティプレイに慣れていない方だったのでしょう。

一旦敵視を稼いでしまうとDPSは多くのダメージをもらう＝ヒーラーの危険が増えるので、
敵のネームプレート横にある敵視アイコンをちょくちょく見て、黄色からオレンジ付近になったら注意しておくと良いと思います。


偉そうに講釈たれてしまいましたが、私も最高レベルは20程度です。
ここから上の戦闘は全然わかっていません。

一緒に色々と学んで、頑張っていきましょう！:D
そしてパーティプレイを多いに楽しみましょう！;)

わーい！
短い間にたんさんの回答をいただいて、感謝しています。

みなさんのおっしゃること、よく理解できます。
いろんなところで調べたのですが、こんなに具体的で親身になった話はありませんでした。

「わかる」のと「できる」の間には深い川がありますけれど、プレイ中も親切な方ばかりでししたので、とりあえずマイチョコボゲットを目標に頑張ります。

Quote:

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Originally Posted by MUCKY8

　タンクと「同じ敵を攻撃してください」と言われる場合

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・ほぼコレで良いと思います。よほど特殊な状況でない限り。
戦いの基本は各個撃破！

Quote:

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Originally Posted by MUCKY8

　タンクと「他の敵を攻撃して」と言われる場合。

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・ヒーラーが敵に攻撃された場合。
その敵を攻撃し、自分にヘイトを向かせたうえで、
タンクの所まで運ぶ方法があります。
（ヒーラー本人がタンクの所まで行くのもありです。）
・ボス戦で、ボス以外のザコが四方八方に出てきた時など。
ただし、これも敵のヘイトを取った上でタンクの所まで運ぶのが正解かと思います。
・特殊なギミックなどで手分けして戦う必要がある時。


自分は幻術師（初心者）なのですが、
自分が敵から攻撃され、タンクの隣まで逃げてきたのに、
それに気づかずに目の前の敵をたたき続けるタンクさんも時々います。（フラッシュして下さい・・）

自分に向かってきた敵を、颯爽と剥がしてくれるDPSさんには惚れそうになります。



質問スレなので私からもみなさんに質問です。
PT中、ヒーラーも攻撃魔法で積極的に攻撃に参加した方がいいのでしょうか？

自分が以前やっていたFF11では、
白魔導士が攻撃魔法を使うなんてMPの無駄という風潮があったのです。

FF14では、MPの管理は相当ラクかと思います。（低レベル帯限定かもしれませんが）
上手くて防御力のしっかりしたタンクさんと組むと、仲間のHPがほとんど減らず
PT中ヒマな時すらあります。
かと言って、自分が攻撃してる間にタンクさんのHPが激減りしたら大変！とも思います。
みなさんはどうお考えですか？



---追記--
MUCKY8さんへの投稿は、
リポーズを習得していない頃に書いた文章です。
複数の敵に狙われた時はリポーズ覚えてからもタンクの所まで逃げてます。
ですが上手い幻術さんは自力で寝かすかもしれません。
役に立たない投稿でした。すみません。

こんばんはー。幻術42まで上げた感覚では、
Lv10～20台ぐらいまでは、ケアルが必要ない状態の時は積極的にエアロ、ストーン打っても良さそうな感じでしたよん。
タンクの方が硬い場合は雑魚戦はクルセードスタンス使って攻撃力アップ状態にして、ボス戦では解除でも良いかも。

Lv30台からは、敵の攻撃がかなり痛くなってくるので、クルセードスタンスは基本使わず、タンクの人のHPが満タンだったらエアロ、ストンラ使うぐらいかな。
寝かしなしで複数と戦っている場合は、序盤リキャストタイム中にタンクさんがピンチになるかもなのでしない方が良さそうでした。
最後の１～２匹ぐらいなら、エアロ、ストンラしても大丈夫です。

ボス戦は幻術で長期戦だとMPがなくなりやすいので、エアロ時々入れるくらいで、雑魚増援で早く倒さなきゃって時にストンラをたまに使うぐらいでした。
ボス戦でMPがなくなる、回復、回避行動が後手に回ってしまって結果的にパーティがピンチになってしまうようだったら、この辺りからは攻撃はDPSさんにお任せしてすっぱり諦めても良いかも。

ストンスキン習得後は全員に掛けるようにすると一定ダメージ吸収してくれるので、タンクさんへのケアルしない時間が増え、エアロ、ストンラを使える隙が増えました。

また、下記マクロを作ってタンクの方をターゲットした状態で使うと、
タンクさんのターゲットしている敵に魔法を使うので、タンクさんからターゲットを変えずに攻撃できるので楽ちんです。

【ttエアロ】
/macroicon エアロ
/ac エアロ <t>
/ac エアロ <tt>


【ttストーン】
/macroicon ストーン
/ac ストーン <t>
/ac ストーン <tt>

マクロ解説：
1行目　マクロアイコンを指定のアクション名の物に変更。リキャストタイムもアイコンに表示
2行目　ターゲットしているキャラクターにアクション実行（敵でない場合はエラーとなり、飛ばして次の行を実行）
3行目　ターゲットしているキャラクターのターゲットにアクション実行（敵でない場合はエラーとなり、飛ばして次の行を実行）

Quote:

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Originally Posted by YamanekoYoki

質問スレなので私からもみなさんに質問です。
PT中、ヒーラーも攻撃魔法で積極的に攻撃に参加した方がいいのでしょうか？

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私はまだカッパーベルまでのパーティしか経験がありませんが、
敵が残り一体だけなどで余裕がある時は、ストーンやエアロを使っています。

やまねこさんの仰るとおり、まだMP管理は楽だと思いますので、
暇だなと感じるほど余裕な時は攻撃をしても良いのではないでしょうか。

クルセードスタンスのリキャスト5秒と短めなのも、
いわゆるうまくやる余地ってやつなのでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by YamanekoYoki

質問スレなので私からもみなさんに質問です。
PT中、ヒーラーも攻撃魔法で積極的に攻撃に参加した方がいいのでしょうか？

---

仰られるとおり、しっかりしたタンクやDPSと組むと、暇を持て余すこともありますよね。
あくまでも私の場合ですが、状況が許すのであれば攻撃魔法で攻撃に参加しています。
そのほうが少しでも殲滅を早めることが出来るからです。
敵が大技を使うときは、多くの場合前兆があります。敵にターゲットを合わせておくと、
大技発動までのバーが表示されるので、

私の場合、ある程度慣れたころからクルセードスタンスを頻繁に切り替えて
ストンラを放っています。呪術士並みとは言いませんが、火力の上積みとしては立派なものと思います。

私がFF11をやっていた頃（ジラートの幻影あたり）は、
敵の魔法耐性が強く、よくレジストされてましたね。
そんな中で攻撃魔法をぶっ放す白魔道士は、
『臼』と呼ばれていました。懐かしい言葉です。

ヒーラーさんは、オーバーヒール（回復相手のHP最大値以上に回復）すると、その分の敵視も稼いでしまいますし、無駄なMP消費にも繋がります。
なので、ケアルをしてもタンクのHPが微量に減っているくらいが理想的だと思います。
そのうえで、道中の雑魚敵の攻撃力があまり高くない場合（敵が雑魚一体しかいない、攻撃していない敵はスリプルで眠らせている、など）には、クルセードスタンスを使用して攻撃魔法をぶつけるのもいいと思います。
但し、ボス戦などの中には回復だけでもMPカツカツになるようなものも出てきますので、そういう場合は回復に専念したほうがいい「ことも」あります。
高レベル帯ではまた違ってくる状況もありますが・・・。

CFだとどんな人と一緒になるかは運によるところですが、そこそこ上手な人でおしゃべり好きそうなPTにあたった時は、積極的に意見を求めていくといいと思いますよ！
やりながら、「今のこういうのは何が悪かったんだろう？」っていう疑問を解消していくのが、PTプレイになれる一番の近道だと思いますｗ

こんばんは。すごくためになるスレなのでお気に入り登録しました。
MMOはこれが初で、私もパーティー戦に不慣れで、なんとかへっぽこタンクでカッパーベルまで終わり、ひとまず剣をお休みして槍のレベル上げをしています。
同じくらいのレベルでやってみて、どちらが自分に向いているか確認しようと思ってます。

ヒーラーさんやDPSさんがどういう感じでされているのかを知ることができ、とても勉強になりました。
さきほど初心者タンクスレを見ていて、熟練者の方々（盾以外）のご意見に正直へこみました。自分にはやっぱりMMOは向いてないな、これからはソロで遊ぼうかな？と考えていた矢先
こちらのスレを読んで、ちょっと希望が持てた感じです。

で、そちらでは「雑魚掃除をせずボスに張り付く」のはダメだというご意見、
こちらでは雑魚は盾以外が掃除するというご意見。
あと敵にマーキングは絶対（攻撃順番を入れる）という後衛さんや、マーキングは邪魔だからいらないという後衛さん。
盾に対する要望は、人によって正反対のこともあるので、やはりダンジョンに入った時点で聞いてみるべきなのでしょうか？

「マーキング」ですが、私は使ったことがありません。
まず先に敵に気づかれてワラワラと来られた場合に、落ち着いてマーキングできる自信もありません。
普通の盾さんは攻撃時に複数の敵にどうやってマーキングしているのでしょうか？

初歩的なことですが、ご回答いただけたら嬉しいです。

サスタシャの戦術ッスけど、弓さんが居る場合は範囲攻撃で火の玉潰してもらうのも結構良い感じだったッスよ
タンカーはやった事ないので分からないッスけど、範囲攻撃で周囲すべての敵の敵対心を稼いで固定してくれる人と、１体のみ固定の人が居たッスから
HPの低い子はDPSに任せて、HPの高い子をタンカーさんが固定してくれると結構良い感じッスね

上手いタンカーさんは何があろうとも敵が剥げなくて凄かったッス
上手いDPSの方は、一瞬でヒーラーに向かった敵を奪って、雑魚を一掃して行って凄かったッス
上手いヒーラーさんには…まだ会った事ないッスね…上手いヒーラーさんはどういう動きをするッスかね…

こんにちは、格闘士をやっていて、おそらくはモンクもやると思うのですが、
ＰＴプレイの際に背後や側面に動き回るべきかどうかで悩んでます。

ダメージ的には動きまわるべきなのでしょうけども、
もしかしたら（ちょこまかと動いて目が痛くなるなこの格闘さん・・・）とか思われていたらイヤだなぁ・・・とか思ったり（－－；

敵の後方に陣取ってそこを定位置とかのがいいのでしょうか？

>>cocorecchoさん
こういう場では「これが当然！」って論調で話す人も多いですが、それはその人の中での当然！なこともあるので、あまり真に受けすぎないほうが精神衛生的にいいかと思いますｗ
とはいえあんまり否定気味に捕らえすぎても身につきませんから、あくまで「こういうやり方もあるんだ、参考にしてみよう。」でいいと思います。

ボス戦などの雑魚掃除に関しては、大体はDPS職がうまく動けば間に合います。
ボスの中には範囲攻撃のスキルを持っている敵もいますので、下手にタンクが右往左往するとそのスキルにPTメンバーを巻き込むことにもなりかねません。
但し、フラッシュ等でボス以外の雑魚のヘイトなども集められるようであれば、自分があまり移動しない範囲内で（ボスの向き等を変えなくてすむ程度で）雑魚掃除に参加したほうがいいかもしれません。
ただこの辺は、どのボス戦かによって変わってくるんですよね･･･。
慣れない内は、PTメンバーに自分も雑魚殲滅に参加したほうがいいか聞いてみたらいいかもしれませんｗ

マーキングに関しては、私は４人PTで進める内は全く使わずに、シールドロブや早目の攻撃ターゲット切り替えで意思表示していたんですが、
８人PTのコンテンツに参加してみると、ヤバイくらいターゲットがバラバラになるんですよね・・・ｗ
なので今は、クロスホットバーを一枠使って、次に狙うターゲット表示用のマーキングだけ用意してます。
今後エンドコンテンツに行ったときに何が最善になるかは、まだわかってませんがｗ

>>AiIijimaさん
格闘に関しては、ちょこまか動くのも仕事の内ですので、気にせずに後ろと横を行き来するのがいいと思いますｗ
やっぱりボーナスのあるなしでは、火力が段違いだと思いますのでｗ
頑張って動いてくれる方を、目が痛いとかは思ったこと無いですよｗ

Quote:

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Originally Posted by YamanekoYoki

質問スレなので私からもみなさんに質問です。
PT中、ヒーラーも攻撃魔法で積極的に攻撃に参加した方がいいのでしょうか？

自分が以前やっていたFF11では、
白魔導士が攻撃魔法を使うなんてMPの無駄という風潮があったのです。

FF14では、MPの管理は相当ラクかと思います。（低レベル帯限定かもしれませんが）
上手くて防御力のしっかりしたタンクさんと組むと、仲間のHPがほとんど減らず
PT中ヒマな時すらあります。
かと言って、自分が攻撃してる間にタンクさんのHPが激減りしたら大変！とも思います。
みなさんはどうお考えですか？

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幻術46まで上げた感覚では、盾職の方の装備にもよると思ってます。
例えば15lvのサスタシャ辺りだと盾職の方の装備がクエストでもらった装備の可能性がありますので、その時はHPがガンガン減りケアル連打になる時もあります。
同じIDでもレアとかEXで装備がしっかりしていると回復する事がほとんどなくなったりもします。
装備がしっかりしていて尚且つPTメンバーに呪術の方がおり、その方がスリープをしてくれると攻撃一辺倒になったりもします。
IDに入って最初の1～2戦で盾職の方のHPの減り具合を見ると攻撃しても大丈夫か、ケアルし続けないとならないかは分かると思うので余裕がある時は攻撃しても構わないと思います。

ボス戦では24IDくらいまではMPにも余裕があると思うので攻撃できそうなタイミングではエアロ・ストンラ等をする余裕があると思いますが、
28IDくらいからMPにあまり余裕がないと思うので攻撃できそうでもMP節約の為に攻撃しないこともあります。

他の方も書いてますが最優先は回復ですので、回復が滞りなく行え、尚且つMPに余裕がある時は殲滅の時間短縮の為に攻撃に参加しても構わないと思います。

Quote:

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Originally Posted by YamanekoYoki

質問スレなので私からもみなさんに質問です。
PT中、ヒーラーも攻撃魔法で積極的に攻撃に参加した方がいいのでしょうか？

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個人的な意見（一般的でないので、お勧めはしませんw）でよければ……。

余裕があれば、ガンガン攻撃＆殴ります（笑）
だって、その方が殲滅早くなるじゃない。

勿論、野良PTでは、そんな事しませんけれどねw
おとなしく、余裕があれば、遠慮がちにストーンとか打ちますが。

知り合い同士なら、あまり気にしないで、好きに暴れるのだ〜〜〜〜〜〜！！！
勿論、お勧めしませんが（笑）

Ashioさん、ご回答ありがとうございました。

そうですね、参考、ということでいいんですね。上級Lvの方の意見（特に断定的なもの）を見ると、上級者の間ではそれが常識なのかとつい思ってしまいます。
私の知らない世界なので…

ボス戦の雑魚掃除やマーキングについても、ありがとうございました。
私もまずなるべく離れたところからシールドロブ、でタゲ以外の敵も付いてくるのでとりあえずフラッシュ、みたいな…
全部の敵に気を配るのはまだ苦手ですが、練習していきたいです。
８人のＰＴがあるとは知りませんでしたが・・・なんかだんだん責任重くなっていくみたいですね。
もしかして私のような心折れやすいヤツは盾向いてないのかも＾＾；　
今槍と剣を天秤にかけてますけど、私も主さんのようにアタッカーに変更…するとしても、盾の役目、ヒーラーさんの役目などきちっと理解しておかないとと思いました。
その意味で、このスレはとてもためになりました。
上級者の方々の体験談（自分はこのようにしていた）というのも、すごく参考になります。
ありがとうございます。

Quote:

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Originally Posted by AiIijima

こんにちは、格闘士をやっていて、おそらくはモンクもやると思うのですが、
ＰＴプレイの際に背後や側面に動き回るべきかどうかで悩んでます。 (以下略)

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CFで組んだ色々な方を見た感じ、殆どの方は方向指定スキルを打つために動き回っていますね。
意味なく動き回るわけではなく、DPSとしての本分を尽くそうという行動なわけですからそこまで気にされなくても良いと思いますよ。
流石に他の方の目の疲れまではケアできないというかなんというか…
基本の行動がしっかりと身についていて、DPSを落としても差支えない状況であればそういう気遣いもアリなのかな～とは思いますけれど。

余計かもしれませんが、目が痛くなるかどうかに加えて他職がやり難くなるかということについても書いておくと
ヒーラー目線（というか個人目線？）で言うと動かれたところで操作として苦になることは何一つ無いと思います。

（余談）何度かDPSが格闘＋モンクになって、敵を挟み込んで殴って同時に裏から殴ってまた挟み込んで…と
綺麗にシンクロしていたりして、見ていて楽しかったですよ。というか綺麗すぎて笑っちゃいました。

パーティプレイは苦手ですので極力避けていたのですが、メインクエストを進めるために
仕方なくPTプレイに参加しました。

まず参加する前に、色々と調べある程度頭で理解してから以下のように臨みました。
ちなみに自分は呪術士です。

・盾さんが攻撃する敵を攻撃
・攻撃しない敵にはスリープ

上記でけっこううまくいっていると思っていたのですが、３回目のPTプレイで、
盾がひきつけてからスリープをしてほしいと他のアタッカーに言われました。

その場では、それにどういうメリットがあるのかわからず、いらいらされても嫌なので
スリープは封印しましたが、この考え方はメリットがあるのでしょうか？？
基本、盾役はフラッシュがあるので、ここまでする必要は全くないと感じたのですが
皆さんどう思われますか？

ちなみに呪術士がスリープすることについてどう思うかも教えて欲しいです。

（スリープが切れた直後に盾さんにむかっていくようにするという考え方からですかねぇ）

Quote:

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Originally Posted by marunouchi

盾がひきつけてからスリープをしてほしいと他のアタッカーに言われました。

基本、盾役はフラッシュがあるので、ここまでする必要は全くないと感じたのですが
皆さんどう思われますか？

（スリープが切れた直後に盾さんにむかっていくようにするという考え方からですかねぇ）

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これは最後のご指摘の通りだと思います。
まず最初にTANKがヘイト（敵視）を詰んでおきたいと思うのですが、
フラッシュにも射程距離がありますので（しかも意外と短い）、

シールドロブで釣る　→　敵がワラワラ集まってくる　→　フラッシュ！　→　からのスリプル！

という流れがスマートだと思います。今まで見てきた感じですが。
DPSの方々にも同じ事が言えるのかもしれませんが、
戦闘開始時と同時に、一気呵成に攻めるのではなく、一呼吸置いてから（TANKがヘイトを詰んでから）
攻めると、敵もバラけずに安定しそうな気がします。

あと、敵を眠らせるのは、出来るだけ幻術士より呪術士が担当した方が良いと思います。
奇天烈な腕前の幻術さんは、きちんとケアルしながらバンバン眠らせますが、
後半のダンジョンでは回復で手一杯になる（らしい）ので。ヒーラーの仕事は回復、ですね。

閑話休題。

この間、ハウケタ御用邸（28ID）に行った時の実体験になるのですが、
最後のボスとの戦闘中、後半に敵の増援がある（微妙にネタバレ！ごめんなさい！）のですが、
『TANKの仕事は、全ての攻撃を受け切る事だ！　ウオー！』
と、張り切って全部のターゲットを持ったら、一瞬で蒸発しました。
装備はソコソコ揃っていたはずですが……

必ずしもそう、という訳ではないのでしょうが、ボス戦時の増援はDPSの方々の
頑張りに掛かっているのではないでしょうか？　DPSだって、ただ殴るだけじゃないんです！

『おいタンク、タゲ流れてんぞ！』『ヒーラー、ちゃんと回復しろ！』
という、心無い言葉ではなく、パーティ全員で攻略していく事が大事なのだと思います。

なんか連続になっちゃいますが…

Quote:

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Originally Posted by marunouchi

パーティプレイは苦手ですので極力避けていたのですが、メインクエストを進めるために
仕方なくPTプレイに参加しました。（以下略）

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考えられることとしては
・一応スリープも結構な敵視を稼ぐのでレジストされた際にタゲが飛んで戦闘がバタつく
（呪に飛んだ敵を追いかける形になりかねない）ので初期ヘイトを稼ぎたい。
・敵を単純にある位置まで引っ張ってきたい。（リンクしない位置まで引きたい/まとめたい/向きを変えたい等）
とかではないんですかね？

特に取り決めごとも無く、タンクが一瞬で沈むような状況で無い限りは
スリープに限らず戦闘開始から一呼吸おいて行動を開始すると上のようなことは避けられます。
（たとえば移動がやや落ち着いて攻撃・フラッシュ・オーバー当てているのを見てから行動する等）

逆に、一呼吸おいている間にタンクが沈むんですけれど…という状況であれば
事前にマークなどを打ち合わせしておいて直ちに打つということはありますが、
これは中盤以降ですので今はまだ気にされなくて良いかもしれません。

まあ、これは marunouchi さんの質問からは少し外れますが、
遠距離職は攻撃範囲が広い分、タンクが手を出していないときに手を出しがち
（実はこれはタンクにとっては結構ストレスです）なので、一呼吸おいてから
（タンクが初期のヘイトを若干ためてから・位置決めしてから）何事も行うとスムーズにいくと思いますよー。

#状況とかも想像なので違っていたらごめんなさいね。


追記：
書いている間に盛大にかぶったーーーーー

そして、2番目の質問に答えてなかった。
Q:ちなみに呪術士がスリープすることについてどう思うかも教えて欲しいです。
A:ヒーラーとしてはありがたい限りです。というか、中盤以降自力で眠らせるのは
GCD中にタンクさんを落とさないか本気で心配になるほど熾烈なので、是非眠らせてください。
呪のスリプルは範囲ですしね！

皆さんのご意見、とても参考になります。
また、自由に質問していただいて、うれしいかぎりです。

こんな私でも、やっと今日　「イフリート初戦」　を突破できました。
近いうちに、初期の目的である　マイチョコボ　を持てそうです。

私のように尻込みしている方も、思い切ってＣＦに申し込んでみてください。
皆さん、優しくて粘り強い方ばかりです。
信頼して、飛び込んでください。

・・・　偉そうに言いましたが、　「弱イフリート」　では１０回近く、パーティのメンバーと相談しました（汗）
恥ずかしかったけれど、みんな似たようなものです。

どうか、怖がらないで。

「具体的に動いてごらん。具体的な答えが返って来るから」　（あいだみつお）

Quote:

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Originally Posted by cocoreccho

「マーキング」ですが、私は使ったことがありません。
まず先に敵に気づかれてワラワラと来られた場合に、落ち着いてマーキングできる自信もありません。
普通の盾さんは攻撃時に複数の敵にどうやってマーキングしているのでしょうか？

初歩的なことですが、ご回答いただけたら嬉しいです。

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とても今更ながら、自分なりにお答えいたします。

マーキングは、結構便利な機能だと思いますので、よく使います。
タンクが攻撃をしている敵がわかりやすいことと、マーキングのマーク部分にもクリック判定ができるため、マウス操作で指定しやすいのが利点だと思ってます。


◆タンクの攻撃している敵がわかりやすい事による利点◆

・DPSの攻撃が散らない。
・睡眠系の魔法をかける際に判別がしやすい。

Lv20の剣術士としては、この二つが主に思いつきました。

マーキングの仕方は、私はマクロを使っていまして、デフォルトであるターゲットマーカーマクロに、
「/p <t>を視認！」
のような一行を加えて、この敵を攻撃しますという事を伝えつつ、マークを付けています。

戦闘前に一度使って、後は一体倒すごとに優先したい敵をマークします。
最後の一体になったら、使わずにそのまま倒します。

また、シールドロブをするマクロをつくり、そこにターゲットマーカーを加えていたプレイヤーさんとは、
結構お会いしましたね。
シールドロブをその敵に使うと同時にマークがつきますので、スピーディーです。

ただ、このマクロ一つだけだと、新しい敵にマークを付けるたびにシールドロブを使うので、後半のダンジョンでは少し不便になるかもしれません。

本当に今更ではありますが、またLvも私のほうが低いのですが、
よかったらご参考にして頂けたらと思います。

FF14が初めての、MMO初心者です。パーティプレイが苦手､というか足を引っぱりそうで怖いという感じです。
昨日初めてサスタシャ侵食洞に挑戦しました。パーティプレイも初めてでした。ドキドキでした。
皆さんいい人で攻略もすぐに終わりました。

ここで問題が出てしまいました､"チャット"です。

"ありがとう"とか"お疲れ様"とか簡単な単語はマクロでできましたが､"会話"ができませんでした。
ソロでプレイしていくつもりでしたがやはりMMOは他のプレイヤーさんと一緒にプレイしてコミュニケーションを
取りながらプレイするのも醍醐味のひとつだと思います。

そこで質問なのですが自分はPS３でゲームパットでプレイしてるんですが、ゲームパットでスムーズに
チャットできる方ないでしょうか？やはりキーボードを買ったほうがいいのでしょうか？

スレ違いだと思いますが、"パーティ"と"初心者"という事で質問しました｡
下手な文章で長々とすみません。
どなたかお答えいただけるとありがたいです。

Quote:

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Originally Posted by Uragano

FF14が初めての、MMO初心者です。パーティプレイが苦手､というか足を引っぱりそうで怖いという感じです。
昨日初めてサスタシャ侵食洞に挑戦しました。パーティプレイも初めてでした。ドキドキでした。
皆さんいい人で攻略もすぐに終わりました。

ここで問題が出てしまいました､"チャット"です。

"ありがとう"とか"お疲れ様"とか簡単な単語はマクロでできましたが､"会話"ができませんでした。
ソロでプレイしていくつもりでしたがやはりMMOは他のプレイヤーさんと一緒にプレイしてコミュニケーションを
取りながらプレイするのも醍醐味のひとつだと思います。

そこで質問なのですが自分はPS３でゲームパットでプレイしてるんですが、ゲームパットでスムーズに
チャットできる方ないでしょうか？やはりキーボードを買ったほうがいいのでしょうか？

スレ違いだと思いますが、"パーティ"と"初心者"という事で質問しました｡
下手な文章で長々とすみません。
どなたかお答えいただけるとありがたいです。

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初パーティで良いメンバーと出会えたとは、幸先が良いですね:)
読んでいて嬉しかったです。

私はPC版なので、そもそも半分くらい回答者として不適合だと思うのですが、
キーボードはあった方がいいと思います。
（PS3のパッドでの有効なチャット方法はわかりません……申し訳ない！）

ご自身で仰られているとおり、MMOでのコミュニケーションは醍醐味の一つだと思いますので、
きっとパーティプレイにとどまらない活躍をしてくれると思います:)

私もPS2のFFXIでMMOデビューをした時に、初めてPS2用にキーボードを買いましたよ！

Quote:

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Originally Posted by Uragano

FF14が初めての、MMO初心者です。パーティプレイが苦手､というか足を引っぱりそうで怖いという感じです。
昨日初めてサスタシャ侵食洞に挑戦しました。パーティプレイも初めてでした。ドキドキでした。
皆さんいい人で攻略もすぐに終わりました。

ここで問題が出てしまいました､"チャット"です。

"ありがとう"とか"お疲れ様"とか簡単な単語はマクロでできましたが､"会話"ができませんでした。
ソロでプレイしていくつもりでしたがやはりMMOは他のプレイヤーさんと一緒にプレイしてコミュニケーションを
取りながらプレイするのも醍醐味のひとつだと思います。

そこで質問なのですが自分はPS３でゲームパットでプレイしてるんですが、ゲームパットでスムーズに
チャットできる方ないでしょうか？やはりキーボードを買ったほうがいいのでしょうか？

スレ違いだと思いますが、"パーティ"と"初心者"という事で質問しました｡
下手な文章で長々とすみません。
どなたかお答えいただけるとありがたいです。

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私もPS3でプレイしておりますが、ソフトウェアキーボードはあくまで簡易的な位置づけと感じたので
今はPC用のキーボードを遊ぶ時に付けております。

また、マウスも使えるようなので安いものでも付けておくとアイテム整理する時に便利ですよ。

返信ありがとうございます。
そもそもスレに投稿すること自体初めてだったのでとても緊張してました。
ホントに初心者みたいな質問に親切に返信していただいてすごく嬉しいです。

昨日のパーティメンバーといい、今日の返信といい、自分はラッキーです:o

明日キーボードとマウス買いにいきます。