アーマリーシステムの是非を問う！

FF14の根幹クラスシステムである。アーマリーシステムに対するスレッドがないので
スレッドを立てさせていただきました。

アーマリーシステムのよいところはすべてのクラスを楽しめる。
そして、すべてのクラスの能力を習得できることですが、
とどのつまり時間をかければ結局全員が全員同じことができるということ。

個人的には、たとえばクラフタ職3種まで、ファイター職３種まで、採集職1種までと
1プレイヤーができるクラスを限定すると、個々のプレイヤーの個性が出ていいのじゃないかなー
と思っています。その中で自由に組み合わせと模索していってキャラクタービルドを行う。

将来的にクラスが追加される際には、さらに1種追加あるいは各クラスの上位クラスへと
成長していくような感じ。

クラスで覚えるスキルに関しても、各クラスに枝分かれするスキルツリーのような
システムがあれば楽しいなと思います。

同じクラスでも特徴がかわるシステム。

どうですかねー

意見聞かせてください。

たとえどれだけ自由にしても、反対に制限を加えても
結局は一番効果的な組み合わせをユーザーが見つけて、それがスタンダードになります。
Leonroarさんが言うような仕様にしたところで、今と大差ないのでは無いかと。

今でもタンカー、アタッカー、ヒーラーに拘りを持ってキャラを育ててる人もいます。
逆に何でも出来るオールラウンダーを目指す人もいるでしょう。
しかし、何でも出来るからと言ってそれが無個性だとは思いません。

私は、それら全部ひっくるめて、プレイヤーの個性だと思いますよ。

アーマリーシステムの良さは、可能性だと思います。

従来のジョブシステムというのは、gonさんの言うような、

Quote:

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Originally Posted by gon

結局は一番効果的な組み合わせをユーザーが見つけて、それがスタンダードになります。

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それぞれのジョブに最適な解があり、ジョブの数以上の”一般にいわれる個性”は表現できません。
サブがある場合は（メインの数）×（サブの数）が限界で、到底プレーヤーの総数には及びません。

アーマリーシステムはこの限界を外し、擬似的な無限の個性を表現できる可能性をもつ場として考案されたのだと思います。
かといって、外の枠が外れたわけではありません。漁師といっても、遠洋漁業はできません。
いわば、中間色（職）の多彩な世界を作り出そうというものです。

Quote:

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Originally Posted by Leonroar

個人的には、たとえばクラフタ職3種まで、ファイター職３種まで、採集職1種までと
1プレイヤーができるクラスを限定すると、個々のプレイヤーの個性が出ていいのじゃないかなー

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現状、クラスの個数分の強い個性しか個性として見なされていないように思うので、
限定された内の組み合わせを考えさせることで、強めの個性が増えたように見せる、良い案だと思います。
できることが多過ぎて何をして良いかわからない人（日本人の問題として、よく提起される）にとっての指針ともなるでしょう。

しかし、限定することはアーマリーシステムの可能性を下げることにもなります。
「専門のクラフターでいたい、戦闘とか他のは興味ないし」　「すべてを極めるまでいかなくとも、なんでもそつなくこなしたい」
このような個性は限定によって失われかねません。


アーマリーシステムの大きな問題として、個性とシステムとの相性があると思います。

相性によって、実現の可能性の高い個性と低い個性が生まれます。
例えば、ソロであるクラスのみを育てたい場合、戦闘と採集の職は簡単にできますが、クラフトはそうではありません。
素材やシャードの調達が、システムによってあまり保障されていないためです。
木工師サブ園芸や、剣術師サブ鍛治。
実現の可能性が高いために、そのつもりのなかった人たちがここに多く集まってしまい、みんな同じで面白くないと言う。
アーマリーシステムの個性形成は、多くはシステムの想定によるものですが、面白くもない選択肢を選ばされない気持ちも重要だと思います。
そのような気持ちにさせる土壌と、最低の可能性の底上げがあれば、成功すると信じています。

最近流行の縛りプレイに似ている。

というわけで、現状では限定してやる必要があると思います。
フィジカル・エレメンタルボーナスはそれぞれ最大でも30段階程度でいいでしょうし、
アクションスキルも１つ１つの重要性を高め、限定した分、今まで表現できなかった個性を持ったアクションも必要になると思います。

一番の具体案としては、クラス適性の明確化に加えて、各クラス適性へのボーナスポイント割り振りのシステム。
クラスは少々多いので、２つ又は３つごとにまとめ、その系統にポイントを割り振るのが良いかもしれません。
「もう少し強ければ使うのに」といった微妙なアクションに日の目を当て、かつ強いものはより強くコスト高に。
現在の適性という仕様ではあまり効果がないかもしれませんが、アクションスキルに強化をできるようする一つの形としてどうでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by filla

アーマリーシステムの良さは、可能性だと思います。

従来のジョブシステムというのは、gonさんの言うような、

それぞれのジョブに最適な解があり、ジョブの数以上の”一般にいわれる個性”は表現できません。
サブがある場合は（メインの数）×（サブの数）が限界で、到底プレーヤーの総数には及びません。

アーマリーシステムはこの限界を外し、擬似的な無限の個性を表現できる可能性をもつ場として考案されたのだと思います。
かといって、外の枠が外れたわけではありません。漁師といっても、遠洋漁業はできません。
いわば、中間色（職）の多彩な世界を作り出そうというものです。




現状、クラスの個数分の強い個性しか個性として見なされていないように思うので、
限定された内の組み合わせを考えさせることで、強めの個性が増えたように見せる、良い案だと思います。
できることが多過ぎて何をして良いかわからない人（日本人の問題として、よく提起される）にとっての指針ともなるでしょう。

しかし、限定することはアーマリーシステムの可能性を下げることにもなります。
「専門のクラフターでいたい、戦闘とか他のは興味ないし」　「すべてを極めるまでいかなくとも、なんでもそつなくこなしたい」
このような個性は限定によって失われかねません。


アーマリーシステムの大きな問題として、個性とシステムとの相性があると思います。

相性によって、実現の可能性の高い個性と低い個性が生まれます。
例えば、ソロであるクラスのみを育てたい場合、戦闘と採集の職は簡単にできますが、クラフトはそうではありません。
素材やシャードの調達が、システムによってあまり保障されていないためです。
木工師サブ園芸や、剣術師サブ鍛治。
実現の可能性が高いために、そのつもりのなかった人たちがここに多く集まってしまい、みんな同じで面白くないと言う。
アーマリーシステムの個性形成は、多くはシステムの想定によるものですが、面白くもない選択肢を選ばされない気持ちも重要だと思います。
そのような気持ちにさせる土壌と、最低の可能性の底上げがあれば、成功すると信じています。

最近流行の縛りプレイに似ている。

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GonさんFillaさん書き込みありがとうございます。お二人の意見はどちらももっともだなと思いました。

縛れば縛りで失われる個性、
縛らなければでてこない個性。

アーマリシステムの良さを残しつつ各クラス内にさらに成長の道筋をプレイヤーがある程度
コントロールできることにするのがいいでしょうか。

スキルツリーに平行して、クラス適正、アクションスキルの強化が可能になる（一種メリットポイントのようですが）
それまで習得したスキルすべてに適用可能にするとおもしろいかもしれません。

リキャストの短縮、威力の増加、単体攻撃スキルを範囲にできる強化など（レッドロータスの範囲とか）

ともあれ、同クラスを選んだとしても、俺このスキル好きだからこれを強化してみたよとか。
盾だからやっぱり、ランパート強化だなとか。

同クラス内でもビルドに個性が出せるといいなとおもいます。

無論その際は、なんらかのコストを支払うことで、再度ポイントの振り分けができるようにもしないと
ならないですね。

FF11みたいにやりたくもないクラスをやるってことにならなければいいんですが。

Quote:

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Originally Posted by Lava_Lash

FF11みたいにやりたくもないクラスをやるってことにならなければいいんですが。

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１４も武器の消耗速度に調整が入る以前は武器防具修理の為にやりたくも無い生産系職業も上げないと不便だったのでやっぱり自分の趣味に合う職業で遊んで行きたい所ですよね。別スレの話題ですが２次職３次職については上位クラスになるまでに趣味と合わないクラスを強制的にやらされると言う観点で個人的にであまり歓迎できない所がありました。

アーマリーについては鞄の容量の問題がクリアされればＰＴ編成に融通が利くシステムと言う事で割と良いシステムだと思ってます。欲を言えばスキルランクが低くてもフィジカルレベルが高ければそれなりにＰＴ内でそのクラスの性能を発揮出来る様にして貰えると更にＰＴ編成に融通が聞くようになるのではないかと。

フィジカルレベルのスレッドで提案した内容を引用させていただきます。

たしかにスレ主さんのいうとおり、現状の仕様は時間をかけたらみんな同じになる仕様です。
ですから求められる性能も大差なくなっていくようなきがします。
私はアーマリーシステムの枠の中でプレイヤーによる選択で同じクラスでも
差をもたせることは可能だと思いますし、いまのところそうすればいいのではないか、と思っています。
以下はとりあえず例としてファイターでてきとうに考えましたが、クラフターやギャザラーにも同じような手法をとることはもちろんできると思います。

～～～以下引用
ステータスを振ることに他の意味をもたせないとステータスを振る行為そのものが結果的に微妙というかんじです。
多くの肯定的意見は、ステータスを振ることで個性を出すというものです。
前衛でありながら魔法剣を得意とできるようにだとかですが、現れる変化は現状ではダメージなどの数字でしかわかりません。
むしろ、ダメージなどの数字の微妙な差にしか結果が表れないのだとしたら、非常に個性がわかりにくいということです。
現行のアクションすべてをステータス依存で使用可能かどうか判定するようにするのではそれも無個性というかんじなので
単にランク依存で覚える汎用技、あるステータス（複数でもいいとおもう）を特定の数値まで振ったら使えるようになる
特殊技など作っていけばフィジカルボーナスを自ら選んで振ることに意味がでてくるし、個性となるとおもう。
てきとーな例であげてみれば・・・
仮に剣士・フィジカルボーナス振れる数値が１００として
ＳＴＲ８０：なんかパワー系の破壊力抜群の一撃技
ＳＴＲ５０ＤＥＸ３０：範囲攻撃のすごいやつ
ＳＴＲ３０ＩＮＴ４０：魔法剣的な技
ＤＥＸ８０：複数回攻撃のなんかすごい技
ＶＩＴ５０：防御力アップ的なやつ
ＶＩＴ４０ＤＥＸ４０：盾回避＋カウンター技みたいな
ＶＩＴ６０ＭＮＤ２０：防御したダメージの一部を回復として分配できる的な
ＤＥＸ４０ＰＩＥ４０：状態異常攻撃的なもの
ＳＴＲ３０ＶＩＴ２０ＭＮＤ２０：なんか味方強化的な

とかいうかんじでアクションを追加、編集していくと一本道ではないから人によって選択肢がかなりかわるのではないだろうか。
ゆくゆくは、この方向を延長すると過去シリーズのいろいろなジョブ性能に分化していくかんじにもできそう。

Quote:

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Originally Posted by Narvi

ステータスを振ることに他の意味をもたせないとステータスを振る行為そのものが結果的に微妙というかんじです。
多くの肯定的意見は、ステータスを振ることで個性を出すというものです。
前衛でありながら魔法剣を得意とできるようにだとかですが、現れる変化は現状ではダメージなどの数字でしかわかりません。
むしろ、ダメージなどの数字の微妙な差にしか結果が表れないのだとしたら、非常に個性がわかりにくいということです。
現行のアクションすべてをステータス依存で使用可能かどうか判定するようにするのではそれも無個性というかんじなので
単にランク依存で覚える汎用技、あるステータス（複数でもいいとおもう）を特定の数値まで振ったら使えるようになる
特殊技など作っていけばフィジカルボーナスを自ら選んで振ることに意味がでてくるし、個性となるとおもう。

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賛成ですね。
仰ってるように、DEX振ったり、STR振ったりしてもあまり上がった実感が無いというのが正直な所です。
確かに数値を見ればもちろん上がってる事はわかりますが
もっと目に見えるモノが欲しいですよね。
テンプレ通りにみんなが同じ上げ方をする事になるのであれば、クラスごとでステータスを切り替えればいいだけですし。

フィジカルレベルを廃止うんぬんのアンケートがこの間ありましたが、廃止するだけじゃなくそれ使って何か応用できないものか
スクエニにはもう少し頭をひねって頂きたいものですね。

Quote:

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Originally Posted by Lava_Lash

FF11みたいにやりたくもないクラスをやるってことにならなければいいんですが。

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Originally Posted by Amiba

１４も武器の消耗速度に調整が入る以前は武器防具修理の為にやりたくも無い生産系職業も上げないと不便だったのでやっぱり自分の趣味に合う職業で遊んで行きたい所ですよね。

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新しいアーマリーシステムにも守って欲しい最低限のルールでしょうかね。

Quote:

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Originally Posted by Amiba

アーマリーについては鞄の容量の問題がクリアされればＰＴ編成に融通が利くシステムと言う事で割と良いシステムだと思ってます。

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敢えて鞄を圧迫させることでクラスの取捨選択をさせ、密かに方向性を作る作戦だったとか・・・・・・？とても面白くなかった。
逼迫する鞄にもクラフター道具をずらりと並べ、キャンプ地で片っ端から修理していくのは楽しいものですが。

現状のステータスを振る仕組みよりも
「最大ＨＰ・ＭＰ〇〇アップ」などの効果をある程度自由にセットをおこない
組み合わせによって特殊効果が発動するような感じが解りやすいような気がします。

やりたくないクラスをやる必要性があるかどうかについては
ＭＭＯのようにほかのプレイヤーが同時に存在して、一緒に遊ぶ以上
どうやっても社会的に求められる能力・性能というのができてしまいますよね。
それを補正する対策として、バランス調整が必要ということですけど
パッチごと、ただ時間がたつだけでプレイヤー全体の成長などでどんどんそのような
人のもとめる需要はかわってくるので、管理する側として目と耳を澄ますのが一番大事な
ポイントのような気がします。

アーマリーシステムのかばん問題については、以前まったく別のスレッドであげさせてもらいましたが
クラスチェンジに道具が不可欠であるFF14においては、道具類だけはまったく別のかばんを用意するのが
妥当な策かと思います。単純なかばん容量アップだと、結局素材が圧迫して・・・などとなり道具がもてない
という人は依然として多いままになるでしょう。
別枠：別タブで道具・副道具を全クラス分十分にもてればいつでもどこでもクラスチェンジという
アーマリーシステムをより多くのプレイヤーが利用できるはず。

FF11の青魔道士的な発想ですね。
セットしたアクションの組み合わせで基礎ステータスが上下したり、特殊効果が発動するとすれば
アクションのセットもより個性が出ておもしろくなりそうな気がします。
あるいは特定のクラスで、特定の組み合わせのアクションをセットしてる場合、効果や内容がかわったり。
例えば、槍術士で他のクラスのふいうち的なアクションとなにかの槍ＷＳをセットすると
その槍ＷＳがジャンプにかわったりして・・・そいうの組み合わせていくと
過去作品のいろんなジョブに特化していけるとか。

全員が全員同じ事を出来る仕様はたしかに面白くないです
自分に足りないものを他人と協力して補っていくのがＭＭＯの醍醐味とすら思えます
数種類の職業の中からいくつかチョイスして決めていったり、全職の合計ランクが決まっている
ランクシーソー式になったりしないかなと思っていたりはしたんですがこれだと今プレイしてる方々の
ほとんどが手間暇かけて育てた何かを捨てる形になります（おもいきってそれもアリかなとも思いますが）

現実的なのは現在のランクキャップがはずれた時にＲ５０以上になれる職業の数を制限することくらいかなと思います
今の様に全ての事を全員が同じように出来てしまうのを変えていって欲しいと強く願ってますが
変えてしまうとギャザラーやクラフターなどをある程度戦えるようにしたりとか、専門のコンテンツを
追加したりなど他の手間も増えそうなので現状簡単な修正しかしていない開発が渋りそうなのが
不安です

現状のクラス間で自由にスキルを付け替えられる仕様はライトユーザー向きではないですね。総プレイ時間が長い＝最強になっているのでクラス間できっちり能力を分ける方がライトユーザーでも活躍が出来そうな気がします。

☆クラス間で自由にスキルを付け替えられる仕様

長所
　色々スキルをセット出来るためやれることに幅が出る
　ソロが楽
　やりこみ要素が出る
　ヘビィユーザー向き

短所
　他のクラスのスキルが使えるためクラスの個性が無くなる（ＰＴでの役割が薄い）
　必要なスキル目当てに他のクラスを上げる必要が出る
　クラスの強化に時間がかかる
　ライトユーザー向きではない

結局はユーザーの好みなので吉Ｐ次第ですね。少なくとも調整はしてもらいたいです。

Quote:

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Originally Posted by AraAra

全員が全員同じ事を出来る仕様はたしかに面白くないです
現実的なのは現在のランクキャップがはずれた時にＲ５０以上になれる職業の数を制限することくらいかなと思います

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AraAraさんのこの発言には自分も同意です。

今後、レベルの上限引き上げあった時は、50以上になれる職業の数は制限してほしいです。
制限はファイター、クラフター、ギャザラー　各1職ずつのみとして欲しいです。


1職じゃ少ないと感じる人も多いと思います。（自分も少ないと思います。）
50以上まで育てるクラスは変更できるようにすればいいのではないでしょうか？
ただし、50以上に育てるクラス変更は、変更後　1週間以上経過しないと再変更できない。など制約が必要と思います。


あとは、たとえばですが　剣術士60にした後、上記クラス変更で別クラスにすると
剣術士は50となりますが　再度　50以上に育てるクラスを剣術士にした場合は、剣術士60に戻る仕様としてほしいものです。
（育て直しになるのは辛いです。）


この仕様のほうがライトユーザーもついていきやすいのではないでしょうか？

　私は現在のシステムのままでも問題ないと思っています。

　今はキャップが５０までしかなく、修練緩和ですぐにカンストしてしまいますが、今後キャップが外れてランク１００や２００とかになればとても皆と同じようになんて言えなくなると思います。

　さらに、マテリアクラフトシステム（笑）とか言う大失敗しそうなシステムや謎ジョブシステムなどなどキャラに個性を出せるようにする様々な仕様が検討されていますので、キャラクターの個性についてはそういった追加仕様でカバーできるものだと思っています。

クラスの個性は

・そのクラスのアビリティはセットせずに全て使える
・その他に汎用アビリティとして任意にセットできる枠数をランクに応じて与える（少数）

という仕様に変えて確保してほしいと思っています。
キャラクター個人の個性は、任意でセットできる枠内のアビリティ選択、その使いこなしで差別化できると思います。

私は１キャラで全部やりたいタイプなので、クラス制限には反対です。

全部上げる理由は、ライトプレイヤー（短時間プレイヤー）に合わせて、不足クラスが出せるからです。
クラスが制限された場合、追加料金を払ってまで２キャラ目をやりたいとは思いませんので、少なくても同クラスの人とは、厳しめのコンテンツでは遊べなくなると思われます。

私も、基本は現在のシステムのままでも問題ないと思っています。
ただ「２刀流したい」「両手剣持ちたい」などといった声が出てるために、
アーマリーシステム問題のポイントがずれている場合があるので、過度に問題ありと感じてしまう、と思います。
Giftさんのクラス個性２つで十分と思いますが、色々な武器を使いたい人の要望にも答える必要があるかもしれません。。

そこで！！一クラスが使える武器を増やし、更に装備限定技などで個性もつけれます。
スキル増加による手間が増えるので、カットするスキルも必要ですし、
まず「クラスごとのパレットUI」を導入すべきだと思います。マクロみたいなものですね。

かなり強引で無茶苦茶っぽく感じますが「意外にこれが解決案かもしれない」と思うので書かせて頂きます。

アーマリーシステム改造具体例。剣・斧といった名前でなく、武器の特徴でクラスが決まる。

●現在の剣術士→片手武器を使うファイター。盾があるため防御に優れる。片手斧と片手棍を追加。
大型武器は使えないため火力は乏しいが、防御力を犠牲にして盾の代わりにもう一つ片手武器を持って攻撃力アップも可能。

●現在の斧術士→両手剣、両手棍を追加。その破壊力と範囲は・・・(以下略。現在の斧術士＋α)

●現在の槍術士→ポールウェポンで中距離中心に威力の高い攻撃を持つ。反面、範囲は苦手。薙刀(斬激100％)、両手鎌追加。(現在の槍術士＋α)

●現在の弓術士→遠距離攻撃が得意な反面、近寄られると弱い。ある程度の距離を保たないと威力もダウン。銃を追加。
銃は速射性に優れ、中～近距離で強いが、装填できる弾が少ない。

●現在の格闘士→素手や薄いグローブを追加。防御力は今一つだが、体術で攻撃をかわすことに長けている。
アビリティに個性を持たせ、回避力で盾を持ったタンカーとは一線を画すタンカーもできるように。
蹴り追加(蹴りゆえに武器威力に依存しない)。剣術士同様、良くも悪くも器用貧乏。(防御力は剣斧以下槍弓以上)


●現在の幻術士→精霊魔法により魔法で攻撃する一方、精霊の力による魔法で、味方を回復や強化する。幻具に水晶玉等も面白いかも。

●現在の呪術士→敵に呪縛をかけ弱らせることで戦闘に活躍。また呪術ゆえに、自らの生命力を変換し味方に与えることなどもできる。
両手呪具をもっと充実させる。
(サクリファで自分を回復できない、リゼレクの効果に変更を加えるなどで、幻術スキルと差別化、もっと呪縛らしいスキルを追加)

ソーサラー同士でも差別化は重要。幻術は幻術魔法しか範囲単体切り替えできない。呪術も同じ。効果も差をつけるべき。
自分のアビリティのみにすると幻術が「お手軽さ」で呪術を上回ってしまうので「難しいが使える呪術専用スキル」を追加。

あとは名前を変えるべきでしょう。但し全て過去のFFから引っ張ろうとすると無理があるので、新しい名前も必要。
例・・・剣→レンジャー(小中型武器使い)、斧→ブレイカー(大型武器使い)、槍→ストライカー(ポールウェポン使い)、
弓→アーチャー(射撃武器使い)、格闘→クァンファー(orモンク)(体術に依存する武器使い)
幻術→メイジ、呪術→ネクロマンサー、

★ちなみに例として適当に考えた名前や改造システムなので、この名前とシステムを導入するのはさすがに問題と思います。ご了承下さい。
コンセプトは「サブシステムでプレイヤー個性を出す！」です。

却下！

まず、
「アーマリーシステムのよいところはすべてのクラスを楽しめる。」
と書きながら、
「クラフタ職3種まで、ファイター職３種まで、採集職1種までと1プレイヤーができるクラスを限定する」
と言う時点で「楽しみ」部分を自分の意見で潰している。

仮に、
「時間をかければ結局全員が全員同じことができるということ。」
状態になるのには、どれだけ時間をかければいいのでしょう？

クラス限定させる、他クラスをやりたいなら、別垢やリアルマネーの課金アイテムでスキルリセットって言うのがあります。月額課金の上に別キャラ作成させたりスキルリセットさせて再育成するのはお断り。まして、今さらそんな仕様にされる事を現ユーザーは望んでゲームを買っていない。

プレイヤーの個性も、今後の仕様はともかく、好きなスキルセットが可能って時点で問題は無いと思います。

Trendさんの言う言うとおり！！「アーマリーシステムのよいところはすべてのクラスを楽しめる。」
これこそがアーマリーシステムの魅力。アーマリーシステム自体を改良していけばいい！！

ジョブも要らない！まあ僕の挙げた過激な案はおいて置きまして＾＾

そして「いわゆるスキルシーソー」は現在のフィジカルが基礎を作ってるのでは？
アーマリーとフィジカルの改良で、プレイヤーの個性と自由度が出ます。

それと「どちらにしてもみんな似たパターンになる」という意見に対してですが、
それはどのゲームでも同じ。MMO最高の自由度を誇るウルティマオンラインにでも、
状況次第でパターンは限定されましたし、FF11でも「タンカーは戦士・ナイト・忍者」と決まってました。
私は白魔道士タンカーをしてましたが、私以外では見たことありませんでした！！

アーマリーシステムの良さはちょっとした空き時間に別のことが出来ること

だと思うんですよね。パーティメンバーを待つときとか、ビヘスト開始時間待ちとか。

個性についてはシステムで誘導されると、融通が利かなくなりますね、きっと。
結果的に個性が限定される。

ＰｖＰが有るなら、ある程度能力を制限してプレイヤースキルが重要になるようにしないと面白くないけど、
今はわざわざ制限を増やさなくても良いんじゃないかな。

Quote:

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Originally Posted by Lombardo

現状のクラス間で自由にスキルを付け替えられる仕様はライトユーザー向きではないですね。総プレイ時間が長い＝最強になっているのでクラス間できっちり能力を分ける方がライトユーザーでも活躍が出来そうな気がします。

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現状ではライトユーザーが活躍できないのでしょうか？
そんなことは無いと思うのですが。

どれだけスキルを覚えたところで手数は増やせないので、結局は専門の人に任せた方が効率良いわけで。
「皆自分で回復（バフ、デバフ）できるので、その人はいりません＾＾；」とかないですよね？

例え役割をきっちり分けたところで、廃プレイヤーとライトプレイヤーの能力差はどうやっても広がるわけで。
ALL50の槍術士と、槍だけ50の人が並んでいたら、前者が優先されるのは当然ですが
槍だけ50の人でも、PTに席がないなんてことはないと思いますが。

Quote:

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Originally Posted by Fry

Trendさんの言う言うとおり！！「アーマリーシステムのよいところはすべてのクラスを楽しめる。」
これこそがアーマリーシステムの魅力。アーマリーシステム自体を改良していけばいい！！

ジョブも要らない！まあ僕の挙げた過激な案はおいて置きまして＾＾

そして「いわゆるスキルシーソー」は現在のフィジカルが基礎を作ってるのでは？
アーマリーとフィジカルの改良で、プレイヤーの個性と自由度が出ます。

それと「どちらにしてもみんな似たパターンになる」という意見に対してですが、
それはどのゲームでも同じ。MMO最高の自由度を誇るウルティマオンラインにでも、
状況次第でパターンは限定されましたし、FF11でも「タンカーは戦士・ナイト・忍者」と決まってました。
私は白魔道士タンカーをしてましたが、私以外では見たことありませんでした！！

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ガル白さんですね！分ります分ります！装備やメリットポイントなどを考慮しなければ、タルナイトより、ガル白さんの方が、HPは大きかったと思います。

会議は踊るBFでは、白盾が一般的でしたが。けっこう面白かったです。

モグがあちこちに居ないエオルゼアでは、アーマリーシステムの方が、相性がいいでしょう。

あと、ジョブシステムに変更されたら、挑発が出来るソーサラーなんて、不可能になるでしょうね。

Quote:

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ガル白さんですね！分ります分ります！装備やメリットポイントなどを考慮しなければ、タルナイトより、ガル白さんの方が、HPは大きかったと思います。

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あ、エル白でした。MND高かったですし。装備恵まれてました。メリットポイントはプレイしてません。無駄な時間が食うので。
白盾は50～70くらいのレベル上げと(キャップは60～75の時代)、60台前半で最強獣人討伐挑戦部隊(メンバー3人、4人)
この2つで活躍しましたかねえ。ですからナイトとほとんど組んだ記憶ないです。
忍者が居れば白盾がより強化されましたし、前衛アタッカーのサポはシーフか忍者お願いしてました。
赤黒召詩人などのサポは好きなものor忍者とかど～ですか？ってなんて感じでしたね。

Quote:

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あと、ジョブシステムに変更されたら、挑発が出来るソーサラーなんて、不可能になるでしょうね。

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ヘイトを下げないといけないクラスでも、挑発はあるといい局面があるのですよ。
冒険者とか、いかにも家がなさそうな連中に家を全員が同じ場所に持つのは不自然ですし、
やはりアーマリーシステムが相性よく、現状ベースがいいと思いますね。

現状のアーマリーやスキルのセットの仕組みは凄い可能性がありますよね

不思議なのはアーマリー否定派が言う問題点はむしろジョブシステムの欠点で
アーマリーこそがその問題点をかなり解決しているシステムとおもいますね

フィジカルランクがベースの「すっぴん」を新クラスとしてですね…。

って夢を見ていました。

Quote:

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現状のアーマリーやスキルのセットの仕組みは凄い可能性がありますよね

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そうなんです。しかしジョブ案には可能性を感じないです。
FF11のジョブ案は論外として、ジョブとしてはQuest of Dの職業がよくできていました。
しかしアーマリーはそれを超える可能性、Quest of Dと違い、家庭用MMOとの相性も良い。
(Quest of DはゲームセンターでプレイするMOでしたので)

好きなときにちょっとプレイ、ちょっと違うクラスをプレイ、
ってのが現状でもそこそこ気軽にできます。
この時点でウルティマオンラインの「時間的気軽さ」を持つ可能性を秘めているのです。

FF14には「時間的気軽さ」を解決するための問題が多くありますが(FF11と同じく無駄時間多過ぎ)、
最後の生命線であるアーマリーを切って欲しくないですね。
他のシステムを導入し、平行使用もダメだと思います。