La commu FR et la langue anglaise

Salut

Je vais clairement passer pour une personne bien salée, mais en fait c'est pas le cas, je cherche surtout des réponses
Je vais d'abord un peu énumérer ce qui, bout à bout, finit par me fâcher, puis demander le pourquoi du comment on en arrive là

Ce qui a fini par me fâcher bout à bout
• Quand j'entre dans une instance, et que tout le monde dit "hello" "hi" mais que t'as un francais qui sort "salut" "slt" bref du francais, alors que j'ai jamais vu un russe dire salut en russe, un allemand dire hallo... J'ai vraiment l'impression qu'il y a que les FR qui font même pas l'effort - ca me donne vraiment l'impression que le FR espère avoir des réponses d'autres FR comme lui qui cherchent à rester entre FR, qui cherche des amis - si on dit hello en début d'instance c'est par politesse, pas pour se faire des amis, et par politesse on parle dans la langue que tout le monde parle
• Quand le seul mec du groupe a ne pas lire le tchat, à ne pas évoluer dans son gameplay malgré les conseils donnés dans le tchat, à jouer hyper mal et à s'en foutre, est français, ce qui est surement lié au fait qu'on écrive en anglais dans le tchat, et HEUREUSEMENT que je suis là pour TRADUIRE et dire à la personne en français les conseils
• Quand MOI MEME je dois cacher au monde que je suis FR parce que j'ai vecu du harcèlement en instance dès qu'ils voyaient que j'avais mon client en français, et là je comprend pourquoi, même si rien ne justifie ces comportements, je comprends que les français soient mal vus, parce qu'ils n'essaient même pas, ils restent dans leur coin entre FR
• Une grosse partie des statics que j'ai du quitter à cause de dramas, c'était des FR qui avaient la flemme avec l'anglais, zero drama chez les personnes qui faisaient l'effort (FR comme international)

Maintenant, je me demande, pourquoi les FR n'essaient-ils même pas de communiquer avec le reste du monde ? Eux, ils font l'effort, ils apprennent l'anglais même le plus basic, pour communiquer dans ce jeu en ligne
Pourquoi rester dans ce petit village de gaulois ?

Il y a eu il y a quelques années des gros dramas envers les FR sur ce jeu, pour les raisons citées, mais aussi parce que le lvl général des FR qui restent entre FR reste bas, et c'est en partie parce qu'ils ne peuvent pas lire les conseils qu'on leur donne
Je ne préconise pas ces dramas, j'en ai été la victime alors que je jouais bien, j'ai du changer la langue de mon jeu pour avoir la paix, parce que les gens allaient direct check dès le début de l'instance l'interface équipe pour voir la langue des clients des joueurs
Donc non je ne supporte pas ce comportement, mais je ne comprend pas non plus pourquoi les FR ne font aucun effort

Je ne vois que deux raisons

1. Peur du jugement de l'accent ou des erreurs
Les autres ADORENT l'accent FR, ceux qui n'aiment pas n'ont rien à faire dans vos contacts
Les autres ADORENT les FR qui apprenent l'anglais, ils remarquent vos améliorations et vous encourageront, ils sont pas comme nous super aigris à faire des piques sans arrêts, en vous ouvrant à eux vous découvrirez une superbe mentalité trop absente en france

2. Mauvais système scolaire
Eh, vous avez zéro excuse, j'ai seché tous les cours d'anglais, j'ai tout appris avec des mèmes internet et des insultes sur LoL dans mon adolescence

Donc si avez un 3e point à m'apporter ou plus, MERCI, c'est le but de ce sujet

et MERCI d'avoir tout lu, ca devait être un peu lourd

J'ai vraiment du mal à prendre tes arguments au sérieux. Il y a trop de généralisation. Après pour la partie sur le fait que tu t'es fait harceler parce que tu étais francophone... eh bien, c'est triste à lire. Je suis navré pour toi que tu aies dû endurer ça mais du harcèlement n'est pas propre à une seule langue. Il y en a dans toutes les langues.

Square Enix mettra des meilleurs outils pour traiter ça, bientôt.

Je dérive légèrement le sujet, mais j'ose espérer que ces outils règleront tes soucis là-dessus.

Je me permet d'intervenir car récemment sur le Canal des Novices il y avait un jeune pousse qui rallait qu'il n'y avait aucun FR et que tout le monde parlait anglais ...
Je lui ai répondu en Français que c'est un jeu international et que c'est normal, mais que les développeurs avaient (depuis FFXI) mis en place un système d'auto traduction avec la touche "tabulation" qui autocomplète ton mot.
C'est pratique quand tu cherche a te faire comprendre et que tu ne parle pas très bien anglais.
Je lui fait la démo dans le canal pour lui montrer et il test à son tour ...
Sauf qu'il écrit tout en Français puis le dernier mot il ajoute <Anglais> comme si la phrase allée s'auto traduire xD
Ce qui pour ne rien vous cacher ne serais pas idiot, mais je lui ai dit que c'est pas comme ca que ca fonctionnait.
Je lui refait une démo en lui expliquant que c'est mot par mot et que parfois il peut y avoir une petite phrase.
Il m'a répondu que c'est "useless" comme système ...
Fort heureusement d'autres pousses et mentors sur le canal ont répondus qu'il était de mauvaise fois.

Tout ca pour dire que je pense que c'est un tout :
- Déjà tout le monde sait que les FR parlent très mal anglais voir pas du tout (je ne fait pas une généralité car ma femme parle très bien beaucoup de langue)
- Les MMO (que je ne citerais pas) et qui sont full FR en mode serveur FR et non EU comme c'est le cas ici
- Et j'en passe ...

Bref je te comprend car moi aussi ca m'horripile les joueurs qui disent "salut" ou "bonjour" en FR sans utiliser l'auto traduction.
Et je ne parle pas de ceux qui ne se donne même pas la peine de saluer au début d'une instance ...

Je vois aussi fréquemment des gens s'exprimer en allemand ou d'autres langues exotiques dans le chat en instance, ce n'est pas parce que le jeu est international et qu'il n'y a pas de serveurs dédiés à certaines langues qu'on a pas le droit d'utiliser sa langue, moi ça me choque pas. Par contre les gens qui se mettent à écrire des trucs comme "english please", là je ne suis pas d'accord. Personne ne devrait être obligé à parler anglais sous prétexte que c'est la langue "internationale" du jeu.

Un joueur français qui vit en France et joue au jeu en français, pourquoi devrait-il y parler anglais ? Personnellement je suis à l'aise avec l'anglais mais c'est un point de vue tout à fait légitime.

Wow c'est se prendre la tête pour rien déjà.
Je sais pas ce qui est le plus toxique, être fermé d'esprit à ce point, où parler sa langue maternelle sur un chat de jeu.

Oui FFXIV est un MMO. Oui la langue universelle est anglaise (et encore, dans certains pays..., mais on va dire que dans les pays occidentaux, ça l'est et donc par extension le centre de données Chaos)
Pour votre gouverne, à la base, le français était la langue universelle et était la langue utilisé dans la diplomatie bien avant l'anglais.

Alors, oui, il m'arrive parfois de parler français. Et pourtant, je sais très bien écrire/lire l'anglais. Mais justement, je joue à un MMO, et dans une instance chill, qui n'est pas une PF P12S entrainement il m'arrive de lâcher un salut/bonjour, dans le but de me nier potentiellement des contacts avec des gens qui pourrait parler français.
Tout simplement. Je sais ça peut paraître bizarre de vouloir communiquer avec des gens dans sa langue natale.
Cela dit, si personne n'y réponds, je fais pas un monologue en français.
Et si un anglophone veut participer à la conversation, je fais la démarche de traduire.

Les dramas FR, c'est comme partout. Il y a des dramas allemands, il y a des dramas dans toutes les langues, c'est juste que comme on comprends nativement la langue, on est plus sujet à l'entendre.

Comme me le disais si bien un RL de Carry, moins les gens parlent la mêmes langues, moins ils communiquent pour donner des infos inutiles.

Voilà.

Quote:

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Originally Posted by Lord-Godzilla

Wow c'est se prendre la tête pour rien déjà.
Je sais pas ce qui est le plus toxique, être fermé d'esprit à ce point, où parler sa langue maternelle sur un chat de jeu.

Oui FFXIV est un MMO. Oui la langue universelle est anglaise (et encore, dans certains pays..., mais on va dire que dans les pays occidentaux, ça l'est et donc par extension le centre de données Chaos)
Pour votre gouverne, à la base, le français était la langue universelle et était la langue utilisé dans la diplomatie bien avant l'anglais.

Alors, oui, il m'arrive parfois de parler français. Et pourtant, je sais très bien écrire/lire l'anglais. Mais justement, je joue à un MMO, et dans une instance chill, qui n'est pas une PF P12S entrainement il m'arrive de lâcher un salut/bonjour, dans le but de me nier potentiellement des contacts avec des gens qui pourrait parler français.
Tout simplement. Je sais ça peut paraître bizarre de vouloir communiquer avec des gens dans sa langue natale.
Cela dit, si personne n'y réponds, je fais pas un monologue en français.
Et si un anglophone veut participer à la conversation, je fais la démarche de traduire.

Les dramas FR, c'est comme partout. Il y a des dramas allemands, il y a des dramas dans toutes les langues, c'est juste que comme on comprends nativement la langue, on est plus sujet à l'entendre.

Comme me le disais si bien un RL de Carry, moins les gens parlent la mêmes langues, moins ils communiquent pour donner des infos inutiles.

Voilà.

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Obligée de me défendre

J'ai jamais dit que je voulais forcer les fr à parler anglais, j'ai pas de souci à ce qu'on parle francais, j'ai plutot dit que j'aimerai qu'ils ESSAIENT AU MOINS parce qu'ils s'en foutent royalement pour une bonne partie, donc ton homme de paille là non merci

Ok avant c'était le FR, maintenant ça a changé, faut évoluer avec son temps, mauvais argument du coup mais merci d'en avoir apporté

"dans le but de me lier potentiellement des contacts avec des gens qui pourrait parler français." Oui je sais, je l'ai dit dans mon post, je l'avais donc bien interprété, tu peux dire "Hello/Salut" sinon

"Et si un anglophone veut participer à la conversation, je fais la démarche de traduire." Ok bravo t'es pas concerné par mon post c'est bien, mais j'ai demandé des arguments à comment on en est arrivés là


Seul intérêt de ton post : "le français était la langue universelle" t'aurais pu delete le reste avant de poster sous la colère non justifiée


EDIT : j'ai perdu mon énergie my bad

C'est pas parce qu'on est pas du même avis que toi qu'il faut te sentir attaqué, hein.

Tu veux pas forcer les gens à parler anglais, mais tu leur reproches de pas essayer. Mais c'est pas un phénomène qui n'est que français. J'ai eu droit à des joueurs allemands qui faisaient pas l'effort non plus (par exemple).

Perso, je dis "bonjour/au revoir" avec la traduction automatique. J'explique les strats, quand je les connais, en anglais (et pourtant je suis pas très à l'aise avec cette langue) ou en français, selon qui en a besoin. Et des "mauvais joueurs" qui veulent pas comprendre, j'en ai vu en français, en anglais ou en allemand.

Comment on en arrive là ? Et bien en se faisant des préjugés et des idées préconçues, comme tu le fais.

Obligée de me défendre.

En vrai, j'étais en train d'écrire un pavé. Mais, tu as raison, le français est un sale c*n.
Il sait pas se remettre en question.
La preuve, je ne le fais pas :cool:

Enjoy yourself :o

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Originally Posted by Mylee

C'est pas parce qu'on est pas du même avis que toi qu'il faut te sentir attaqué, hein.

Tu veux pas forcer les gens à parler anglais, mais tu leur reproches de pas essayer. Mais c'est pas un phénomène qui n'est que français. J'ai eu droit à des joueurs allemands qui faisaient pas l'effort non plus (par exemple).

Perso, je dis "bonjour/au revoir" avec la traduction automatique. J'explique les strats, quand je les connais, en anglais (et pourtant je suis pas très à l'aise avec cette langue) ou en français, selon qui en a besoin. Et des "mauvais joueurs" qui veulent pas comprendre, j'en ai vu en français, en anglais ou en allemand.

Comment on en arrive là ? Et bien en se faisant des préjugés et des idées préconçues, comme tu le fais.

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Bon, je me calme,

Le but de mon topic est qu'on m'apporte des raisons, tu en as apporté une, merci, je vais ignorer le reste de ton message, mais alors comment tu expliques que seuls les FR aient si mauvaise réput ?

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Originally Posted by Patesaupesto

comment tu expliques que seuls les FR aient si mauvaise réput ?

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Pas que les français. Les allemand, les américains, les anglais... chacun a sa réputation, bonne ou mauvaise, selon l'endroit d'où tu viens, le serveur sur lequel tu es ou les communautés que tu fréquentes, IG comme irl. Le meilleur moyen de palier à ça, c'est de ne pas contribuer au phénomène et en traitant chacun cas par cas, sans se laisser influencer par ses origines linguistiques, de centre de donnée ou de serveur.

A partir du moment où tu généralises l'idée qu'un français est forcément un mauvais joueur qui refuse de "faire l'effort", tu contribues à nourrir cette idée reçue dont tu as été toi-même victime. Tu te trouves donc inconsciemment en partie responsable de la mauvaise réputation des français, tout comme les "mauvais joueurs" quelque soit leur origine y contribuent en ne faisant pas l'effort d'apprendre leur classe, les strats, etc...

Je n'ai jamais eu de problèmes en instance à cause du fr dans mon profil. Tu a des anecdotes à raconter ? Parce qu'aller jusqu'à cacher son fr par peur de se faire harceler, ça me parait être un petit peu de la parano et de l'auto-flagellation. Quand bien même ça serait vrai, la bonne réaction quand on commence à s'en prendre gratuitement à toi à cause de ta nationalité c'est de report à la modération, et pas faire semblant d'être anglais.

Pour ce qui est de ne pas connaitre l'anglais, dans les autres pays ils n'ont pas tous la science infuse non plus. 80% d'entre eux croient fermement qu'on dit "omelette DU fromage" à la suite d'une erreur dans un dessin animé, alors que ça prend 30 secondes sur Google pour vérifier qu'en fait c'est "omelette AU fromage". Ou encore Youtube est blindé de vidéos du genre où on montre une carte du monde sur laquelle on a effacé tout les noms à des américains états-uniens dans la rue, en leur demandant de nommer et montrer un pays de leur choix, n'importe lequel. Et ils répondent "là c'est l'Asie" (sauf qu'en fait on demandait un pays), ou ils montrent la Chine en disant que c'est la Russie.

Ou bien pour reprendre des exemples ig de gens qui lisent rien vu que tu parle du pf, je ne compte plus le nombre de fois où j'ai vu des absurdités du genre un anglais qui leave au premier wipe en disant "but isn't this a farm party ?" parce qu'il n'a pas lu la description du groupe qui disait en gros "TRAINING SINCE THE BEGINNING". Ou bien quand il était impossible que je puisse m'entrainer pour la mécanique X parce que trop d'anglais/allemands étaient incapables d'évoluer sur les mécaniques précédentes et qu'on arrêtait donc pas de wipe dessus sans aucun progrès visible, même en expliquant sans arrêt comment il fallait faire.

Ah attends, dans le dernier cas si ça se trouve c'était tous des fr qui cachaient leur vraie nationalité, t'a peut être raison du coup XD

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Originally Posted by Mylee

Pas que les français. Les allemand, les américains, les anglais... chacun a sa réputation, bonne ou mauvaise, selon l'endroit d'où tu viens, le serveur sur lequel tu es ou les communautés que tu fréquentes, IG comme irl. Le meilleur moyen de palier à ça, c'est de ne pas contribuer au phénomène et en traitant chacun cas par cas, sans se laisser influencer par ses origines linguistiques, de centre de donnée ou de serveur.

A partir du moment où tu généralises l'idée qu'un français est forcément un mauvais joueur qui refuse de "faire l'effort", tu contribues à nourrir cette idée reçue dont tu as été toi-même victime. Tu te trouves donc inconsciemment en partie responsable de la mauvaise réputation des français, tout comme les "mauvais joueurs" quelque soit leur origine y contribuent en ne faisant pas l'effort d'apprendre leur classe, les strats, etc...

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J'espère être comme vous un jour

J'ai eu des remarques en jeu il y a des années parce que j'ai le tag FR : ça peut arriver, c'est lourd, mais c'est pas souvent, et ça changera rien à ma manière de vivre et jouer.

Oui, les français ont mauvaise réputation. Comme les allemands. Comme les anglais. Comme les JOUEURS en fait. La généralisation d'une nationalité c'est un problème récurrent depuis ARR. Depuis d'autres jeux aussi en fait. Depuis le début des MMO peut-être. Faut juste se dire "c'est une partie de la population" et passer à autre chose.

(Ceci étant, on utilise malgré tout ces préjugés même involontairement quand vraiment quelque chose se passe mal, mais est-ce parce que mon collègue de jeu est allemand qu'il joue mal ou parce qu'il est sur console ou juste qu'il a pas les capacités physiques/mentales sur le moment, on ne le saura jamais, et mieux vaux ne rien dire et terminer son contenu sans mettre les gens à mal bêtement)

Quand j'ai commencé, on disait que c'était les Allemands les pire. Comme quoi.

Je joue depuis la v1, j'en ai vu passer des joueurs y compris sur ce forum que j'avais fini par déserter tellement l'ambiance était entrain de se dégrader ...
Et pourtant je reviens de temps à autres et c'est assez rare que je réponde xD

Pour en revenir au sujet principal pour ma part je suis plus ou moins comme Mylee.
Je dit salut/au revoir avec l'autotrad, et comme je suis mentor si quelqu'un a besoin d'aide en instance alors je lui explique en FR s'il est Français et sinon en anglais (même si je galère avec cette langue, mais je fais l'effort).
Si le joueurs ne me répond pas ou s'il fait n'importe quoi alors je ne dit plus rien et je wipe silencieusement en boucle xD

De tout façon l'être humain est comme ca ... et c'est tellement triste ...
Y'en a qui font l'effort de parler et d'écouter et d'autre qui en on rien a faire et/ou qui vont te basher ou rien dire, que ce soit IG ou sur ce forum.
Comme je le disais au début de ce post au sujet de ce qu'est devenu ce forum au fur et à mesure des années.

PS : Ca n'empêche que depuis la v1 j'ai vu passer beaucoup plus de belles personnes que de toxiques, mais malheureusement les toxiques parlent généralement plus fort ...

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Originally Posted by Patesaupesto

• Quand j'entre dans une instance, et que tout le monde dit "hello" "hi" mais que t'as un francais qui sort "salut" "slt" bref du francais, alors que j'ai jamais vu un russe dire salut en russe, un allemand dire hallo... J'ai vraiment l'impression qu'il y a que les FR qui font même pas l'effort - ca me donne vraiment l'impression que le FR espère avoir des réponses d'autres FR comme lui qui cherchent à rester entre FR, qui cherche des amis - si on dit hello en début d'instance c'est par politesse, pas pour se faire des amis, et par politesse on parle dans la langue que tout le monde parle

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tout le monde a le droit de parler la langue qu'il veut ? et pour mon expérience perso, 99% du temps c'est juste salut/aurevoir et pour les 1% restant, 95% des explications c'est en anglais

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Originally Posted by Patesaupesto

• Quand le seul mec du groupe a ne pas lire le tchat, à ne pas évoluer dans son gameplay malgré les conseils donnés dans le tchat, à jouer hyper mal et à s'en foutre, est français, ce qui est surement lié au fait qu'on écrive en anglais dans le tchat, et HEUREUSEMENT que je suis là pour TRADUIRE et dire à la personne en français les conseils

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Les mauvais joueur y en a partout, et même s'il est mauvais et qu'il lit pas le tchat y a aucun problème (hors pf à la limite mais pour le contenu casual non)

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Originally Posted by Patesaupesto

• Quand MOI MEME je dois cacher au monde que je suis FR parce que j'ai vecu du harcèlement en instance dès qu'ils voyaient que j'avais mon client en français, et là je comprend pourquoi, même si rien ne justifie ces comportements, je comprends que les français soient mal vus, parce qu'ils n'essaient même pas, ils restent dans leur coin entre FR

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jamais eu ce souci, je joue depuis la 3.0

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Originally Posted by Patesaupesto

• Une grosse partie des statics que j'ai du quitter à cause de dramas, c'était des FR qui avaient la flemme avec l'anglais, zero drama chez les personnes qui faisaient l'effort (FR comme international)

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alors déjà "des FR qui avait la flemme avec l'anglais" dans quel contexte exactement mdr ?
et évidemment, la langue du roster n'a aucun impact sur son niveau de jeu, ou la qualité du prog

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Originally Posted by Patesaupesto

Maintenant, je me demande, pourquoi les FR n'essaient-ils même pas de communiquer avec le reste du monde ? Eux, ils font l'effort, ils apprennent l'anglais même le plus basic, pour communiquer dans ce jeu en ligne
Pourquoi rester dans ce petit village de gaulois ?

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jpeux comprendre que ça te pose souci que quelqu'un parle pas/ne lit pas le tchat, mais c'est des choses qui arrivent, qui vont encore arriver, et ils sont dans leur droit mdr

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Originally Posted by Patesaupesto

Il y a eu il y a quelques années des gros dramas envers les FR sur ce jeu, pour les raisons citées, mais aussi parce que le lvl général des FR qui restent entre FR reste bas, et c'est en partie parce qu'ils ne peuvent pas lire les conseils qu'on leur donne
Je ne préconise pas ces dramas, j'en ai été la victime alors que je jouais bien, j'ai du changer la langue de mon jeu pour avoir la paix, parce que les gens allaient direct check dès le début de l'instance l'interface équipe pour voir la langue des clients des joueurs

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euh, non ?
y a jamais eu de drama, le niveau général des Fr est le même que le niveau général des anglais ou allemands et "les conseils" dans du contenu casual ça me semble complètement improbable, jpeux comprendre si un mec rejoins un pf pour savage/ultimate et qu'il ne lit pas le tchat/est incapable de communiquer en anglais mais ça existe pas je pense ce genre de personne ?
et sinon ton histoire "parce que les gens allaient direct check dès le début de l'instance l'interface équipe pour voir la langue des clients des joueur" c'est juste de la paranoia (je joue depuis la 3.0 et ca m'est arrivé 0 fois)

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Originally Posted by Patesaupesto

Bon, je me calme,

Le but de mon topic est qu'on m'apporte des raisons, tu en as apporté une, merci, je vais ignorer le reste de ton message, mais alors comment tu expliques que seuls les FR aient si mauvaise réput ?

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c'est dans ta tête ça

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Originally Posted by Bob

Je me permet d'intervenir car récemment sur le Canal des Novices il y avait un jeune pousse qui rallait qu'il n'y avait aucun FR et que tout le monde parlait anglais ...
Je lui ai répondu en Français que c'est un jeu international et que c'est normal, mais que les développeurs avaient (depuis FFXI) mis en place un système d'auto traduction avec la touche "tabulation" qui autocomplète ton mot.
C'est pratique quand tu cherche a te faire comprendre et que tu ne parle pas très bien anglais.
Je lui fait la démo dans le canal pour lui montrer et il test à son tour ...
Sauf qu'il écrit tout en Français puis le dernier mot il ajoute <Anglais> comme si la phrase allée s'auto traduire xD
Ce qui pour ne rien vous cacher ne serais pas idiot, mais je lui ai dit que c'est pas comme ca que ca fonctionnait.
Je lui refait une démo en lui expliquant que c'est mot par mot et que parfois il peut y avoir une petite phrase.
Il m'a répondu que c'est "useless" comme système ...
Fort heureusement d'autres pousses et mentors sur le canal ont répondus qu'il était de mauvaise fois.

Tout ca pour dire que je pense que c'est un tout :
- Déjà tout le monde sait que les FR parlent très mal anglais voir pas du tout (je ne fait pas une généralité car ma femme parle très bien beaucoup de langue)
- Les MMO (que je ne citerais pas) et qui sont full FR en mode serveur FR et non EU comme c'est le cas ici
- Et j'en passe ...

Bref je te comprend car moi aussi ca m'horripile les joueurs qui disent "salut" ou "bonjour" en FR sans utiliser l'auto traduction.
Et je ne parle pas de ceux qui ne se donne même pas la peine de saluer au début d'une instance ...

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jtrouve que pour une requête complexe, oui c'est mal fait leur système mdr
t'auras plus vite fait d'aller sur google traduction et de C/C mdr

Quote:

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Originally Posted by CaedemSanguis

jtrouve que pour une requête complexe, oui c'est mal fait leur système mdr
t'auras plus vite fait d'aller sur google traduction et de C/C mdr

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Il m'arrive parfois de le faire surtout lorsque je suis sur des extrêmes, ou boss à "mécaniques complexes".
Mais si et seulement si le joueur se donne la peine de lire sinon a quoi bon ...

Étant plutôt à l'aise avec l'anglais, je parle habituellement en anglais quand je fais du PF, simplement parce que globalement j'ai pas mal de chances de me faire comprendre. Après il m'est aussi arrivé d'expliquer des strat en anglais à des joueurs français. C'était plutôt cocasse quand on s'en est rendu compte.

Pour revenir sur le sujet de base, il ne faut pas oublier que :
- Les expériences négatives nous marquent bien plus que les expériences positives à degrés égales : tu te souviendra plus facilement d'un mec qui t'a kick pour t'avoir dit bonjour qu'un autre qui te dit merci parce que tu as expliqué la strat qu'il ne comprenait pas d'un.
- Un peu dans la même idée, une seule personne peut ruiner l'expérience d'un groupe de raid de 8 joueurs, tandis qu'une expérience particulièrement agréable nécessiterai que tout les joueurs le soient.
- Une majorité des personnes sont neutre ou bienveillante de base, mais quelques expériences négatives ont tendance les ranger dans la majorité silencieuse.
- Une bonne majorité des personnes toxiques sont également des joueurs très mauvais qui rejettent leurs fautes sur les autres, ce qui les rends d'autant plus énervant car ils font des erreurs mais ne se corrigent pas.

Bref, je croise rarement des gens parler FR dans les instances, et si ça arrive généralement je réponds en français, mais comme j'ai tendance à répondre qui si c'est pertinent...

Permettez-moi d'ajouter ma propre expérience à ce sujet. Je joue depuis pas mal de temps, et avant FF14, j'ai joué à WoW et à Guild Wars. Je trouve la communauté FF14 beaucoup plus accueillante que celles expérimentées précédemment. Il y a, comme partout, quelques individus toxiques, mais la plupart des gens, quelle que soit leur langue, sont plutôt sympathiques.

Deux incidents à signaler: Dans une instance, à peine entré en jeu, deux individus anglophones échangent à propos de moi et de l'ami avec qui j'étais groupé "They are the French, they do not know how to play". Après le donjon, ils ont fini dans ma liste noire.
Dans une autre instance (sur le combat d'Ozma, pour ceux qui connaissent), un groupe d'individus échange en allemand. Manque de pot pour eux, je comprends aussi l'Allemand, et ils faisaient sur moi des critiques injustifiées avant de me kick de l'instance. Ils ont abouti dans ma liste noire aussi.

Et pourtant, depuis des années que je joue, il n'y a qu'une dizaine de noms dans ma liste noire. Ces individus ne sont clairement qu'une minorité, et la plupart des gens, anglophones, germanophones ou francophones, sont très bien.

Je précise qu'en instance, j'échange en anglais, comme la plupart des FR que je fréquente.

Bonjour,
Je me permet d'intervenir, faisant partit des personnes qui ont franchement du mal en Langues voisines.

Je ne communique pas en donjon, je ne comprend rien de ce qu'on peux me dire en anglais, sauf quelques mots ici et là facilement retenu car vu souvent. Mais je ne peux pas comprendre tout un bloc test. Et c'est pareil dans ma langue maternel, le corse. Pareil pour l'italien, l'Allemand etc.. On a essayer. On a essayer même de force, de me l'apprendre. Je ne retiens pas, je n'entend pas, parfois c'est de la bouillit dans mon cerveau.

Je n'ai pas le temps d'aller sur google Trad en donjon.
Alors, J'apprend par les vidéos les strats ou je joues avec les pnj avant pour apprendre les "pas de danse" des boss, et même ça, parfois je le retiens pas quand c'est trop peu croiser comme donjon, ou boss.

Vous partez du principe qu'on est fainéants. Mais vous n'avez jamais songer à certaine chose comme des difficultés d'apprentissage... Vous partez du principe qu'on ne fais pas d'effort... C'est pas forcement vrai...
Mais j'ai vu des gens ne pas me juger quand un ami faisait la trad pour moi, en expliquant les quelques difficultés rencontrée par la barrière de la langue. Il traduit mes blagues, et leur fait comprendre que c'est ok. Ben franchement? ça se passe très bien! Les gens sont sympa et compréhensifs. Et quand je garde le silence et fait mon taf sans lui après un "hi" ou un emote de salutation, Je n'ai jamais été jetée! Jamais harcelée etc.. (surement par ce que je ne comprend pas? Mais personne n'est jamais venu m'embêter!)

Franchement, la communauté est super chouette, et vous ne devriez pas etre aussi salé envers ceux qui sont juste FR. C'est parfois pas ce que vous croyez...

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Originally Posted by cosmique

Bonjour,
Je me permet d'intervenir, faisant partit des personnes qui ont franchement du mal en Langues voisines.

Je ne communique pas en donjon, je ne comprend rien de ce qu'on peux me dire en anglais, sauf quelques mots ici et là facilement retenu car vu souvent. Mais je ne peux pas comprendre tout un bloc test. Et c'est pareil dans ma langue maternel, le corse. Pareil pour l'italien, l'Allemand etc.. On a essayer. On a essayer même de force, de me l'apprendre. Je ne retiens pas, je n'entend pas, parfois c'est de la bouillit dans mon cerveau.

Je n'ai pas le temps d'aller sur google Trad en donjon.
Alors, J'apprend par les vidéos les strats ou je joues avec les pnj avant pour apprendre les "pas de danse" des boss, et même ça, parfois je le retiens pas quand c'est trop peu croiser comme donjon, ou boss.

Vous partez du principe qu'on est fainéants. Mais vous n'avez jamais songer à certaine chose comme des difficultés d'apprentissage... Vous partez du principe qu'on ne fais pas d'effort... C'est pas forcement vrai...
Mais j'ai vu des gens ne pas me juger quand un ami faisait la trad pour moi, en expliquant les quelques difficultés rencontrée par la barrière de la langue. Il traduit mes blagues, et leur fait comprendre que c'est ok. Ben franchement? ça se passe très bien! Les gens sont sympa et compréhensifs. Et quand je garde le silence et fait mon taf sans lui après un "hi" ou un emote de salutation, Je n'ai jamais été jetée! Jamais harcelée etc.. (surement par ce que je ne comprend pas? Mais personne n'est jamais venu m'embêter!)

Franchement, la communauté est super chouette, et vous ne devriez pas etre aussi salé envers ceux qui sont juste FR. C'est parfois pas ce que vous croyez...

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Jpense les gens qui en veulent à certains de pas communiquer en anglais ont un problème, et c’esy probablement une minorité comme tu peux le voir ici

Bonjour,

je vient donc partager un peu mon experience aussi vis à vis de ce sujet, j'ai eue quelque mauvaises rencontre, (une disaine environ de Stormblood à DT), je suis pas vraiment chocquée quand quelqun dit Bonjour, quelle que soit la forme et au revoir à la fin du donjon ou un well played, gg, gj ou ty vraiment, je suis pas dificile sur ca (en général, si j'ai pas de raison spécifique pour honorée, je vait le faire sur les personne qui ont dit bonjour et au revoir d'ailleurs x) .

J'ai commencée à la fin d'heavensward et mon premier contenue extrême était donc Zurvan pour le contexte; pour les rares accrochages qu'il y a eut, je ne me souvient que de deux fois où la langue avait était de prêt ou de loin un problème, du coup, je pense aussi que les personne créant des problèmes sont vraiment une toute petite minorité. On à la chance d'avoir une communauté vachement sympa.

Et coucou :3

J'ajoute mon petit grain de sel mais bon voila...

J'essaie de prendre l'habitude de ne plus dire ma phrase en entrant dans un donjon qui se résume par un : " Hi / Coucou "

IG je suis assez ouvert point de vue relation avec les autres mais .... a chaque fois c'est systématique, dés qu'un mot FR passe (même avec cette bête phrase) bin ... si tu reçois un heal en roulette c'est le bout du monde .....(mention spécial encore a l'instant d'un AST qui a juste buff et heal tout le monde sauf moi dans une instance 90+ ... deja que je ne fais pas de contenu hl parce que je sais tres bien que je ne serai jamais assez bon ...mais ... quand tu vois sa ... sur une bête roulette gain de niveau ... pourquoi je devrais me faire c... m'embêter... ,alors qu'en plus j'y comprend rien au langue étrangère peut importe le temps que je passe dessus a essayé de l'apprendre je reste plus doué avec les chiffres, a faire un effort envers ces joueurs anglais / anglophone alors qu'on est h24 dénigré ? catalogué comme mauvais ?

Un peu de bonne foi svp , je ne sais pas pour les autres de "notre commu FR" mais perso c'est mort ... pour parler en EN faut deja que ... sa en vaille le coup et la y a rien que de l'irrespect (voir des fois a la limite du racisme) envers nous et sa revient suffisament pour que je le remarque ....

Je m'estime pas être spécialement un excellent joueur, mais je ne compte pas mendier un heal ou buff dans leur langue sachant sa .....

Enfin je dis sa mais je persiste quand même a croire que tout les EN ne sont pas comme sa et j'ose de temps en temps a ressortir un hi / coucou en entrant dans un donj... mais la plupart du temps je ferme ma bouche sous peine de recevoir un terme contenant forcément baguette (ou quelque chose de ce genre) surtout si je sais que l'instance je ne la connais pas trop, pour espérer un heal ou rez éventuel ....

Perso, j'ai eu bien + de soucis du fait que Miritsu (mon perso) est une lalafelle que du fait que j'ai parlé Français plutôt qu'anglais.

J'ai une macro, c'est un simple "B...Bonjour !", donc pas via la traduction, ni même en anglais. Pourquoi ? Car je suis un joueur voulant jouer un minimum RP, donc qui PARLE RP également, et comme Miritsu parle la même langue que moi (ça me parait plutôt logique), c'est écrit en FRANCAIS, et avec la petite hésitation pour marquer le caractère timide de Miritsu. C'est un mot simple, que toutes personnes ayant vu un minimum de français connait et donc comprend. Pour le reste, les strats / explications sur le jeu etc..., si le reste de l'équipe est anglophone, alors oui j'écris en anglais, avec mes fautes et erreurs.

Bah JAMAIS on m'a fait le reproche de parler Français, ni d'être Français. (Par contre, le fait d'être lalafelle, oui on me l'a reproché, avec de belles accusations sur le côté IRL qui va avec. Ca a fini en report).

Oui il y a des Français qui ne veulent pas faire d'efforts avec l'anglais. Mais il y a aussi des anglais qui ne veulent pas faire d'efforts avec le Français (coucou les anglais qui ont jugé des jeux Français comme étant "nuls" car "l'anglais, c'est la base de tout les jeux" et disaient que c'était une honte qu'un jeu ne propose pas l'anglais comme traduction dès son early access). Mais ces personnes là, peu importe la langue, ça reste minime.

Il faut simplement accepter que certains ne parlent pas les autres langues que la leur, ou difficilement, et là tout se passera pour le mieux.


Autre exemple : dans le réseau des novices de Louisoix, les gens savent que je suis Français, ou du moins que je parle Français. Quand un Français parle dans le RDN, je fais parti des premiers à lui répondre en Français, et quand j'ai un énorme doute sur ma phrase en anglais, j'explique que j'ai des difficultés en anglais. Personne ne m'en a fait le reproche, bien au contraire, la communauté reste très accueillante et agréable, même envers les Français, et ce alors qu'il s'agit d'une communauté en grande partie (pour ceux qui parlent en tout cas) anglophone. Tant qu'on reste agréables, ils s'en fichent qu'on parle français, allemand, ou autre.

Pour ma part depuis la V2 sur mon précédant compte je ne tag qu'en FR (sauf JcJ de masse voir raids 24), ne parle pas anglais, ne compte pas apprendre cette langue qui prend bien trop de place sur les autres langages sur trop de domaines et ne souhaite pas la servir sur un plateau d'argent à des opportunistes qui tag tout le temps en outil de mission dans des langues qu'iels ne comprennent pas (pour attendre un peu moins) et ne cherchent pas forcément à les comprendre.

par contre par rapport au terme "à la limite du racisme" dans un autre post, ce mot est très mal choisi car ça à un sens historique, sociale et systémique et aucun rapport ici, même le terme xénophobie serait complétement exagérer on en est encore très loin par rapport à d'autres comportements qui le sont dans la société, tout au plus oui il y a des dénigrations et moqueries envers les francophones avec des stéréotypes méritocrates/élitiste sur la manière de jouer, des clichés culinaire (quasi que les seules mots fr qu'iels sortent), des coups bas, parfois l'injonction qu'on parle absolument dans leur sacrosainte langue et bien plus rarement du harcèlement (signalable !), peut-être que ce genre de chose échappe aux chères bilingues (FR/EN) ou +, j'en ai même parfois déjà vu y participer ...

en tout cas perso c'est récurent et pour autant je me laisserai jamais faire, je suis tout autant client·e pour ce loisir et je m'exprime dans la langue que je maîtrise.

Quote:

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Originally Posted by Patesaupesto

Ce qui a fini par me fâcher bout à bout
• Quand j'entre dans une instance, et que tout le monde dit "hello" "hi" mais que t'as un francais qui sort "salut" "slt" bref du francais, alors que j'ai jamais vu un russe dire salut en russe, un allemand dire hallo... J'ai vraiment l'impression qu'il y a que les FR qui font même pas l'effort - ca me donne vraiment l'impression que le FR espère avoir des réponses d'autres FR comme lui qui cherchent à rester entre FR, qui cherche des amis - si on dit hello en début d'instance c'est par politesse, pas pour se faire des amis, et par politesse on parle dans la langue que tout le monde parle

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J'ai aussi vu bon nombre d'allemand ne parler qu'allemand entre eux et ignorer les autres.

Franchement l'injonction à parler anglais, faut arrêter. Surtout qu'en France, l'anglais n'est pas une langue obligatoire. Qu'est t'en sait que les mecs ils ont pas apris l'Allemand (tout aussi utile en Europe) ou l'Espagnol (plus parlé à l'échelle mondiale que l'anglais). Faut vraiment arrêter avec ça.

Eux ils font l'effort? t'as déjà vu un anglophone ou un allemand tenter de parler français? alors que bon, le français, c'est une des deux langue de travail (avec l'anglais) à être acceptée au secrétariat de l'ONU (6 langues officielles pour l'institution - anglais, français, arabe, russe, chinois et espagnol - mais uniquement 2 langue de travail pour le secrétariat, un de des organes principaux de l'ONU). Bref ça reste une langue avec de nombreux locuteurs natifs et un standing international. Et je dis ça tout en étant pas français et bilingue français/anglais.

Honnêtement, on parle de gens qui disent bonjour/merci. Autant c'est problématique quand tu rejoint qqch ou y'a besoin de se coordonner ou de communiquer sur la strat, mais dans 90% des cas, ça ne va pas plus loin que dire bonjour.

Et l'outil de traduction automatique, il a le mérite d'exister, mais il n'est pas très intuitif. C'est même tout l'inverse.