ビギナーチャンネルにメンターやビギナーが参加した際、参加したことをログに流せないでしょうか？
というのも、急に「よろしくお願いします！」や「初見です！」と言われると、
新規なのか誤爆チャットなのか分からないのです。
新規だったらスルーはしたくないし、誤爆だったら触れないほうが良かったりと
大変にモヤモヤしています。
「こんばんわ」とかだったらみんな挨拶を返すのですが…。
本当は全員の名前把握できたらいいですが、人数が多いのとログインしてない間に参加した方などは
把握しきれません。
以下を対応できないでしょうか？片方だけでも。
・参加したことをチャットに流す。
・参加したことを別のログ画面に残す。(もしくは参加日をメンバー一覧に乗せる)
もし既に情報があるのでしたら、教えていただけると助かります。
より良い環境になるためにご検討をよろしくお願いします。
ビギナーチャンネルの参加時の通知
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02-14-2023, 12:43 AMMissingPビギナーチャンネルの参加時の通知
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02-14-2023, 05:06 AMLucress
メンターは誤爆することはあまりないと思いますし、ビギチャ参加時に挨拶することもあまりないかと思います。
（自分の意思で出たり入ったりできるので）
ビギナー／リターナーの方はビギチャに参加するにはメンターに誘ってもらわなければならないので、
参加時に挨拶した場合、誘ったメンターがすぐに挨拶し返すと思います。それがなかったら誤爆でしょう。
ちなみに我がTyphonでは『誤爆だったら触れないほうが良い』という考え方より『誤爆は文化である』という
考え方のほうが主流です。（主観） -
02-14-2023, 07:30 AMKuroGoldFish
ビギチャってかなり出入りが激しいうえ、ワールド間テレポなどで他鯖のビギチャにも入退室できるもんだから、
参加ログを流すというのは現実的ではないような気がする。
たぶん参加ログで何もかも埋め尽くされて何も追えなくなっちゃう。
参加日を載せるというのも、それだったら現状でもメンバー一覧を開いて、
誤爆者が一覧の最終ページ辺りにいるかどうかでも現状おおよそ推測できるので、解決策としては有効にならない気がする。 -
02-14-2023, 07:42 AMAlessaCrSy
ログに表示させると、却ってうるさい気がします…。
Alexander鯖でもTyphon鯖と同じ感じですね。
親切なメンターが「PTに届いてないので、チャット先を確認してくださいね〜」と声掛けします。
あとは「こちらこそよろしく！」みたいな悪ノリもチラホラ見えます(笑) -
02-18-2023, 01:58 PMMissingPどちらかというと新規に入ったビギナーやリターナーの話をしています。Quote:
Originally Posted by Lucress
誘ったメンターが返す可能性もありますが憶測の域を出ませんし他の人に分からないのは変わりありません。
誤爆は文化である、は私もわかります。たまにですがそれをいじることも。
ただ本当に新規だった場合、誤爆だと思ってスルーされたら今後質問し辛いと思います。 -
02-18-2023, 02:04 PMMissingP新規で入る人ってそんな多いのでしょうか？Quote:
Originally Posted by KuroGoldFish
ログに関してはFF14は設定がかなり細かくできるのはメンターならご存知かと思います。
表示チャット分けたり非表示にしたりすればいいので問題視はあまりしていません。
挨拶があったとき、参加者一覧を開いて逐一確認しているってことでしょうか？どちらにしても推測の域をでず、結局スルーが多いのではないでしょうか？
「今入ったビギナーか分からない」という問題に対して、チャットで知らせるor日時を示すのは有効以外の何物でも無いと思います。
有効でない理由をお聞かせできないでしょうか？ -
02-18-2023, 02:10 PMMissingPQuote:
Originally Posted by AlessaCrSy
システムログ、イベントログ欄で必要に応じて確認でも良いと思っています。
ビギナーチャンネル、バトルログなど分けれるのはFF14の良いところです。
私もたまに悪ノリしますね。特に誤爆者がメンターだったら特に。
誤爆の場合は「/p」使いましょう！とか言いますが、
入ったばかりの人は誤爆かどうか分からずモヤっとしますね。
毎回「誤爆かな？」と確認するのも、ビギナーも急に言われたら困るでしょうし。 -
02-18-2023, 02:18 PMMissingP
ビギナーとコミュニケーションを図り、質問しやすい環境を作ることはメンターの役目だと思っています。
そして長くこのゲームを楽しんでもらうために、運営もお帰りキャンペーンをやったりこのビギナーチャンネルを作ったと思います。
コミュニティが機能しなければオンライゲームは廃れます。最初の挨拶は大事ですし、不安が多く質問がしずらいビギナーのためにも何かしらの改善が必要と思い提案した次第です。
否定もいいですが代替案は大歓迎です。 -
02-18-2023, 02:31 PMakuaneki
そのキャラで初めてビギチャで参加した場合だけログが流れるのならそこまでログは流れないのではないのかなとはおもいますね
初めての人かの確認もしやすそうですし -
02-18-2023, 04:21 PMLucressQuote:
Originally Posted by MissingP
後出し情報で返されても困るので、そうなら最初から書いてほしかったナリ。。Quote:
Originally Posted by MissingP
システムで補完するより利用者（特にメンター側）の意識を変えるほうがMMOらしくてよいと思いますけれどね…Quote:
Originally Posted by MissingP
『他の人』も「誤爆だと思ってスルー」せずに挨拶を返せばよいのでは。
それが結果として再誤爆になっても別にいいじゃないですか。ちゃんぽんなチャンネルなんですから。
あと『本当に新規』の人が、参加通知が出たうえで誰からも挨拶返されなかったりしたらもっとショックでしょうね… -
02-18-2023, 05:31 PMZipRar
誤爆ならあとから誤爆だとわかれば指摘できるし、誤爆じゃないなら挨拶があって賑やかだと思う
誤爆であってもビギチャに人がいるってことが分かるだけであったかいですし
通知については、お試しで入りたい・雰囲気だけ知りたいって方もいましたし、サーバー（メンター）ごとのローカルルールの違いもあるので一様には言えないかも
メンターとビギチャに入りたい若葉が面接してから加入するサーバーもあれば、一度に若葉を何名も勧誘するサーバーもあります
加入時の挨拶があれば交流に役立ちますが強要するものでもないし、誰々が加入しました。が何行も流れるとちょっと邪魔だなと思う -
02-18-2023, 07:15 PMMissingP「メンターは誤爆することはあまりないと思いますし、ビギチャ参加時に挨拶することもあまりないかと思います。」とQuote:
Originally Posted by Lucress
メンターのみに言及していたので、再度ビギナーを含めて発言したのみです。そもそもビギナー・リターナーのためにあるチャンネルという前提を忘れてはいけません。
意識の問題で解決しないのはとっくの昔にわかっているでしょう…。何をいまさら…。
運営は利用者が利用しやすいような環境づくりに力を入れているんです。意識の問題で解決するならビギナーチャンネルというシステムすらも
不要となって本末転倒じゃないですか。もう少し考えておくれ。
あと「ちゃんぽんなチャンネル」なんて初めて聞きました。ローカル用語ではなく、このフォーラムではもう少し正式な用語をご使用ください。 -
02-18-2023, 07:31 PMMissingPQuote:
Originally Posted by ZipRar
おっしゃる通りだと思います。挨拶があったほうが賑やかなのです。
気になったのは「こんばんわ！」とかだと返信する人結構いるんです。ところが「よろしくお願いします」になると激減します。
この差は、「誤爆かもしれない」というモヤモヤからだと思うんです。
雰囲気を知りたい人や、お試しの人、挨拶したくない人、色々いらっしゃると思います。強要するための提案ではありません。
たとえ挨拶しなかったとしてもメンターなら「そういう人なんだろう」程度で済ませてくれると信じてます。
野良PTでよくあることで慣れてるかと（それはそれで悲しいですが）
私のいるサーバーでは雑談のログが非常に多いです。もちろん質問とはあまり逸脱しない程度に。特にうざいと思ったことはありません。
初の参加時のみの通知ログにすればこれよりも少なくなると思います。
ウザいと思ってる人はログ分けたり音消したりする機能で事足りそうな気がしているのです。 -
02-18-2023, 07:37 PMMissingPワールド間テレポで入ってくる人とか、間違えて抜けてしまって再度加入した人の考慮が漏れていました…。Quote:
Originally Posted by akuaneki
たしかに初参加時のみに絞れば恐らくそんなにログは流れないのでは無いかと思います。
新規が少ないのは悲しいですが、だからこそ、初めて入ってきてくれた人への挨拶は逃したくないっていうのがあります。 -
02-18-2023, 07:42 PMKuroGoldFish理由も書いたのですが、どうやらこの点で自分とは前提に対する認識が大きく異なるようなので、Quote:
Originally Posted by MissingP
自分からこれ以上の提案を続けることは難しそうです… -
02-18-2023, 07:46 PMMissingPご意見ありがとうございました。Quote:
Originally Posted by KuroGoldFish
もし認識があっていて「新規が非常に多い」として、
設定でフィルタリングでき、「初の参加時のみ」にすれば良いと思うのですがどうでしょうか？
あとそのあとの質問のご回答もあると参考になります・・・。 -
02-18-2023, 07:53 PMKuroGoldFish前提を捻じ曲げられると答える側として回答に困るのですが…Quote:
Originally Posted by MissingP
ここですか？Quote:
Originally Posted by MissingP
チャットに関しては先ほど書いた通り、前提に対する認識がそもそも自分とあなたで異なっており、自分の認識から有効にならないと判断したわけです。
フィルタリングに関しても、後出しで出された情報を前提にされても困ります。
そのフィルタリング項目を新規追加するのか既存のカテゴリに含めるか課題はあるでしょうが、
フィルタリングを利用してだれもかれもオフにするみたいにならなければ良いんじゃないでしょうか。
「日時を示す」というのは、参加者一覧を開いて逐一確認するのと何も変わらないと思います。
自分はこれにて、このスレから切り上げます。 -
02-18-2023, 08:00 PMMissingP1回目の投稿ですべて完璧な提案ができるとは思っていません。なので他の方の意見を頂戴し、議論する場だと思っています。Quote:
Originally Posted by KuroGoldFish
最悪のわたしの提案じゃなくても、良りよい案があり目的が達成できればいいのです。
前提を捻じ曲げている認識はありません。
参加者一覧についても先に述べた通りです。
ご意見ありがとうございました。