私は5月13日から今日まで10日間のフォーラム書き込み制限を受けました
自分としましては今ひとつ理由が分かりません、その日はハムレット防衛について批判的な書き込みをはしていましたが
削除されるような過激な書き込みはしていなかったと思います
（実際に5月13日にした書き込みは全て残っている）
なので昨日こちらからサポートに問い合わせをしました
ユーザーがわざわざ問い合わせしないと書き込み制限を受けた理由が分からないっていうのもおかしいと思うので
>フォーラムを正しく快適に利用していただくため、今一度以下の規約をご参照ください。
この一文だけで済ませるのではなく、ちゃんとどの規約に違反したかを明記して欲しいものです
【要望】フォーラムの書き込み制限処置を行う場合、理由を明記して欲しい
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05-23-2012, 05:59 PMMiaCharlotte【要望】フォーラムの書き込み制限処置を行う場合、理由を明記して欲しい
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05-23-2012, 07:25 PMNagiyou
書き込み制限を受けたことはありませんが、なにに違反したか明記があると良いとはおもいます。
ひとつ突っ込みますが禁止行為は批判的な書き込みだけではないかと。例えば同じ内容のものを複数回投稿する行為だけでも禁止行為です。該当するとしたらこのあたりでしょうか？ただなんとなくそう思っただけなので確証があるわけではないので違ったらすいません…
ファイナルファンタジーXIV フォーラム ガイドライン
http://support.jp.square-enix.com/ru...la=0&tag=forum -
05-23-2012, 07:35 PMMiaCharlotteたったそれだけで10日間の書き込み制限を受けるとは思いませんが・・・Quote:
Originally Posted by Nagiyou
それにそんな重複書き込みなら削除されるはずですし、そんな似たような書き込み連投なんてしてないですね
ふと昨日になって気になってサポートに問い合わせしたんで、理由はそのうち分かると思いますけども
通知メールにどの規約に違反していたか明記されているとユーザーも納得できるので、今回提案してみました -
05-23-2012, 09:13 PMlucia
えっと、過去発言を確認させて頂きましたが‥‥。
ぶっちゃけますね？発言ペースが早すぎるのでは？(^^;
１日の発言回数が相当あるようですが‥‥。話題を絞って参加していれば、発言の重みが出ますし、
なにより処分を受けるような勇み足の発言をしてしまうリスク自体を減らせます。
自分の過去発言こそ、今行おうとしてる発言が超えなければならない壁だと思ってます。
自分を超えられなければ、他人に届く言葉にならないんですよね。 -
05-23-2012, 09:16 PMMiaCharlotte発言回数が多いのは規約違反ですか？Quote:
Originally Posted by lucia
BANされたくなければ口数を減らしなさいっておっしゃっているようにも聞こえますが
もちろんこれからは慎重に推敲して内容を確認してから書き込むつもりですよ
ただ、今後フォーラムでBANを受けた人が現在の対応では納得がいかないこともあるんじゃないかなと思って提案しただけです -
05-23-2012, 09:55 PMsyariro軽く見させてもらいましたけど、いくつか考えられますね。Quote:
Originally Posted by MiaCharlotte
スレ主さんの発言はネガティブな意見が多すぎたので、第３者へのネガティブな宣伝と認定された。（新生も控えて大事な時期なのに実害がある）
その他特定の個人、集団に対する中傷的、攻撃的行為。（発言の仕方がスクエニ自体に対して攻撃的だと捉えられます、挑発的でもあるし）
その他弊社が不適切と判断する行為に抵触した（スクエニが規定できるのでスクエニが白って言えば白です）
ファイナルファンタジーXIVの運営、ゲームプレイを阻害することを目的とした投稿をする行為（ネガキャンが行き過ぎた）
他にもあるかもしれないです。てか、理由はなんでもいいんですけどね、運営が制限するって決めたら制限されるんです。ここは運営が管理してるんですからそれに文句つけてもどうにもならないと思いますが。悔しかったらあなたが別でHP作って好き勝手書いてみては如何でしょう？
ま、気持ちはわからなくも無いですけど、あなたの行為で、新生での人口が減ってしまう可能性もあると思いますよ。
制限処置は適切だったと思います。気を付けてくださいね。
でもまあ、理由は教えてもらってもいいと思いますよ！ -
05-23-2012, 10:06 PMMiaCharlotte
フォーラムの書き込み制限をするならちゃんとどの規約に違反しているか通知メールするならそれで示して欲しいっていう要望をしているだけですが
私の書き込み内容が悪かったかもしれません、でも削除はされてませんけどね？
削除した上でフォーラム書き込み制限されてるなら、ああマズかったんだなとか反省もできますが
どの書き込みが原因で書き込み制限を受けたのが分からないって言ってるだけですよ
それに個人サイトで愚痴ってろみたいな意見も理解しかねます
FF14に対して有意義なフィードバックをしてそれを活かしてもらいたいからフォーラムに書き込む訳ですが
愚痴だけなら言われなくても他の場所でやってますよ
どうしてここまで責められるのかが分かりませんね；Quote:
Originally Posted by syariro
私の書き込みごときで新生の人口が減るほど影響力があるんですかね:( -
05-23-2012, 10:26 PMsyariro消されてないし、どれが悪かったって言われてないなら、１つ１つが少しづつ問題があって、それが累積したから制限くらった可能性もあるかもね。Quote:
Originally Posted by MiaCharlotte
てか、さっきも書きましたけど、理由はなんでもいいんですよ、運営が管理してる場所なんだから、運営の判断で。
あなたが１４の為になると思ってる発言は、運営の判断では１４にとって良くないと言うことですよ。
自己顕示欲が強そうですが、別に貴方の影響力が強いから制限食らった訳ではないと思いますけどね。
書き込み制限された理由を教えてもらわないとおかしいという様な事を書かれてますけど、そんな規約どこにも見当たりませんでした。
とにかく、１４を良くして欲しいと思ってるのはわかりましたけど、運営にはそういう風には伝わってないようでしたね。
貴方もこれから気をつけるって書いてるのでそれでいいと思いますよ。
運営さんも暇じゃないのでいちいち駄々をこねるようなマネは辞めたほうがいいと思います。運営の力が余計なことに割かれるのは１４にとってマイナスだと思うので。 -
05-23-2012, 10:40 PMMiaCharlotte
どの規約違反に該当しているか指摘するぐらいで手間もかからないでしょう
私は書き込み制限を受けたこと自体は別にどうとも思ってないです、不満もないですよ
ですけど、どの規約違反に該当するか全く触れずに書き込み制限だけ押し付けるのはどうなんですか？って言ってるんです -
05-23-2012, 11:19 PMAoi_Shiki
5/1以降のモデレートには納得してます
ユーザー間の小競り合いには介入してこなかったけど今は迅速な対応です
【まともなモデレートをお願いします】のスレのフィードバックが実を結んでいると感じますね
スレ主の要望は正しいと感じます
違反した書き込みを指摘してどの規約に違反したかを明記すべきなのではないでしょうか
ただ私個人は１度もアカント停止処分になったことがないので
メールの内容が判りません
本当に運営側に改善すべき点があるのかは判断しかねます -
05-23-2012, 11:26 PMMiaCharlotte通知メールには内容を転載禁止とも書かれていなかったので、そのままコピペしますねQuote:
Originally Posted by Aoi_Shiki
> Subject: [ファイナルファンタジーXIVフォーラム]サービス一時停止のお知らせ
>
> ○○○○ 様
>
> 平素はファイナルファンタジーXIVフォーラムをご利用いただき、ありがとうございます。
>
> このたび、ファイナルファンタジーXIVフォーラムで確認されたお客様の行為が、禁止事項に該当すると判断いたしました。
> そのため、お客様のファイナルファンタジーXIV フォーラムのご利用を一時停止したことをお知らせいたします。
>
> ご利用停止日：2012/05/13 17時頃
> 停止期間：10日間
> ご利用再開日：2012/5/23 17時以降
>
> 利用停止期間が終了するまで、ファイナルファンタジーXIV フォーラムをご利用いただくことはできません。
>
> フォーラムを正しく快適に利用していただくため、今一度以下の規約をご参照ください。
>
> スクウェア・エニックス アカウント規約
> http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=450&la=0
>
> ファイナルファンタジーXIV利用規約
> ファイナルファンタジーXIV フォーラムガイドライン
> http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=901&la=0 -
05-23-2012, 11:29 PMsyariromiaさんの言ってることは良く分かりますよ。どの規約違反に該当するか知りたいと。教えないのは可笑しいと。Quote:
Originally Posted by MiaCharlotte
それは貴方の自己満足ですよね。あなたはそう思うけどそう思わない人もいる。
俺は、貴方のカキコを見た人は、１４にネガティブなイメージを持つと思いました。
なので、１４のネガティブなイメージを植え付ける様な人に対して、わざわざ理由を説明する必要はないと思います。
料理人やってて「まずいまずい」言われたら「出てけー！」って怒る人も居ると思いますよ。そんな時きっと理由なんて説明しませんよね。
いろんな考え方の人がいるのに、自分の感じ方が当然だって言うのはとても幼いと思います。
ま、俺も良くして欲しくてネガティブも書きますけど、きっと度が過ぎちゃったんでしょうね。
そんなわけで、理由を教えてもらわないとおかしい！とは俺は思いません。てことでした。
教えてください、お願いします、なら分かりますけどねw -
05-24-2012, 01:44 AMyami
何も理由がわからずにBANされるのはむずむずしますよね。
ある程度理由がわかった方が良いと思います。
理由をハッキリと言って貰えれば、アレが悪かったのか、反省しようとなるかもしれませんし。
スレ主様の投稿を読ませて頂きましたが
おそらく理由としてはハムレット関係、ジョブ武器関連など特定のスレに集中して
何回も感情的に批判をされたからといったところでしょうか。
冷静な口調で書かれていたらまた違ったかもしれません。 -
05-24-2012, 03:02 AMsutaburox
その答えが運営からココに回答くるとは思えないんだよね
問い合わせから再度『どの投稿に対する処置なんでしょうか?』っていうのを送り続けるしかないんじゃない? -
05-24-2012, 05:18 AMMiaCharlotteいいえ、自己満足とかそういう問題じゃないと思いますQuote:
Originally Posted by syariro
「どの事象が、どの規約に違反したためあなたはBANになりました」程度の説明はサービス提供を行う企業として必要なことではないのか、と思っただけです
ユーザーに誤解を生むような対応は避けるべきだと思います
特に説明責任も感じない、大雑把な運営をするのがスクウェア・エニックスの方針なら別に何も言いませんけど
ネガティヴイメージのある書き込みをしたのは事実ですけど、ハムレットでちょっとピリピリしてたので -
05-24-2012, 09:25 AMsyariroあなたがQuote:
Originally Posted by MiaCharlotte
（上の様に）と思っただけです、思いますなので、あなたが個人的に思ったことを解消してもらうっていうのは自己満足ですよ。
知りたいから教えてください！ならまだ分かりますけど、
教えないとおかしい！自分が正しい！って言うのが貴方の発言から滲み出てるのが問題かと。
あなたのカキコを見る「運営」さんもスクエニで働いている普通の人間ですよ。相手の気持ちになって考えてみてはいかがでしょうか？
説明責任の行とか、また運営への挑発的、攻撃的な発言ですよね。感情的になられてるのかもしれませんが、
このカキコは推敲して書き込みされましたか？
また10日間制限貰わないように、そして皆が楽しくゲームを出来るようになっていくといいですよね。 -
05-24-2012, 09:37 AMMiaCharlotte改善して欲しいと思ったことを開発・運営にフィードバックするのがフォーラムの目的だと思うんですけどQuote:
Originally Posted by syariro
この意見が通らなければそれはそれで別にいいですよ
「自分はそうは思わない」と思われるのでしたらディスカッションフォーラムの方にスレッドを建てて話合いませんか？
ここはあくまでフィードバックする場なんで
挑発でも攻撃でもなく、こういう対応を今後も続けるってことはこういう風にユーザーから受け取られますよって言っただけです:)Quote:
説明責任の行とか、また運営への挑発的、攻撃的な発言ですよね。感情的になられてるのかもしれませんが、
このカキコは推敲して書き込みされましたか？
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05-24-2012, 09:53 AMsyariro有難うございます、リンク見させてもらいました。今まで知らなかったので勉強になりました！Quote:
Originally Posted by MiaCharlotte
miaさんの意見が通らなければ通らないでいいって思ってるなら問題ないんだと思います。
miaさんの真意は常にFF14の為って言う所にあるんですね、失礼しました。
ただ、少なくとも運営にも、俺にも婉曲して伝わってしまってるようなので勿体ないですね。
FB専用の所だと意識してなかったのですいませんでした。 -
05-24-2012, 10:02 AMMiaCharlotte
ご理解頂いて有難うございます
5月13日にBAN貰ったので、その日の書き込みが問題かと思ったんですけど
5月11日の書き込み結構消されてましたね、自分の勘違いもあったかと思います
ただこのフィードバックに関しては改善の余地があると思うので、どうかご一考ください -
05-24-2012, 10:32 AMeleven
スレ主さんの言いたい事は分かりますが、、そうですね・・・例えてみると、あなたは普段からかっ飛ばしながら車を運転するような人ではない。しかしときたま（何か不満が積ると）法定速度を超えて運転してしまい検挙された、といった感じですかね（余計分かりにくくなったらごめんなさい）
まぁ車なら速度といったわかりやすいものさしはあるんですが、現状の法律でも、ここでもグレーゾーンは多く何故削除されてるか、停止処分されてるかは管理する側の主義、主権で行われるので明記はされているものの「何故私が・・？」はあると認識した方がよいかと思います。つまり、ネガキャンや誹謗中傷と定義する権利があるのはスクエニ側という事なんで、より一層発言に対しての配慮をすべきだ というとこでしょうか -
05-24-2012, 11:42 AMEspoir
理由が分からないからスクエニさん教えてくださいはちょっと幼稚すぎかなと思います。
syariroさんの指摘が正しく運営側の言いたいことだと思います。
syariroさんに対しては口答えじゃなくて「ご指摘ありがとうございます。そういった点に気をつけて書込していこうと思います。」がいいんじゃないかと思います。
そういうところの細かい積み重ねではないでしょうか。
自分もアドバイスを。
個別の案件についてはメール問い合わせが一番効果的なのではないかと思います。
それと理由が分からないなら書き込まないほうがいいのではないかと思います。
意識しなくてもまたアカウントに傷をつけることになるかもしれませんよ。 -
05-24-2012, 12:12 PMMiaCharlotte
すいません、過去レスでアドレスを貼ったんですが、これはFF14の公式ガイドラインとは全く別の物でした
誤解を招いたことをお詫びします
自分の発言にも大いにBANの原因があることは分かってきたので改めて公式ガイドラインを見て猛省します -
05-24-2012, 11:51 PMkinakomochi
スレッド立てすぎるなＹＯ 落ち着けＹＯ ってことだと単純に思いますが・・・
今流行のfacebookでもコメントを連投しすぎると一定時間書き込めなくなるペナルティがあります。
規約違反だけどどこが違反なのか、ってスクウェア・エニックスさんは教えてくれないと思いますよ？
これは違反でこれは違反じゃない という基準が出てきちゃいますからねhehehe
最近forumの投稿というかスレッド管理が甘いのは確かですが・・・ -
05-25-2012, 01:57 AMMiyavi
静観していましたが
スレ主さんの意見ってそんなに変な事かなぁ？って思ってるんですが
このスレッドが
「私が書き込み停止された理由を述べよ」だったら
そりゃ違うって思いますが
「停止するなら、その理由を一言加えてくれ」ってだけだと解釈してるのですが
そんなにおかしいですかね？
確かに細かく明記したら間をつく行為が頻発するだろうとは思いますが
止めた理由もなく結論だけ告げられても・・・・って思うのですが
スレッドが削除された時は一言書かれているんですから
書き込み停止も一言あってもいいんでは？
警察だって裁判所だって理由を述べずに判決だすことは無いですし
丁度同じ時期に
「GMコールしたら理由も述べずにアカウント停止された」って内容のスレッドが上がっていました
あちらも理由も述べずに停止してしまったために
勘違いかもしれませんが
「GMコールしたらアカウント停止」と思ってらっしゃるようでした
スレ主さんもこのスレッドを立てなかったら
「開発にとって都合の悪い事を書いたから停止された」って思ったかもしれません
勘違いのままに噂だけ広まるのは、ユーザーにとっても運営にとっても不利益だと思うのですが -
05-25-2012, 08:53 AMsyariro良く流れを読んで欲しいですけど、主張の内容が良い悪いじゃなくて、教えてもらわないとQuote:
Originally Posted by Miyavi
おかしい！自分が正しい！って書き込みの仕方が問題だって事ですよ。
これは多分、考え方が文章に滲み出てしまったんだと思いますが。
miaさん的には、FF14の為になると思ってカキコされてるので、納得いかないのは分かるんですよ。
何が行けなかったのか知りたいのも分かります。
なので、理由を教えてください！お願いします！って言うなら勿論分かります。
俺は一貫して、お願いするなら分かりますよって言ってます。
書いてる人も居ましたけど、スレを立てないで、個別にメールとかでお願いして欲しいですけど。
スレ主さんも反省されてる所なのでぶり返さないであげるのが良いのでは無いでしょうかね。 -
05-25-2012, 09:48 AMCalmag
以前同じ様な話で、連射機能が不正行為に当たるのかどうなのかうんぬんという議論もあったと思いますが、
ここまではＯＫ、ここから先はダメという線引きをはっきりしてしまうと、
ここまではＯＫなんだからいいじゃないかという事態が発生していまい、
結果的に取り締まりが難しくなる可能性もあるので、はっきりとした公表はしなくてもいいと思います。
警察や裁判所とは違いますし、企業側が提供している場ですから、そのルールに従うのは当然です。
前に削除されたスレッドでも意見を述べたのですが、
会社も法人ですから、法律上は人としての権利が発生します。
自分が不愉快に思う書き込みは、削除を求めたり、ロドストの日記などでは削除できたりしますよね。
また、会社側として不利益になると思われる、他のお客様に対しても不利益だったり不快感を与える、
そういったお客様には丁重にお断りして、ご利用を遠慮していただく事も必要であり、権利としてあります。
それは、自分の仕事を守るためでもあります。
そういった観点からもコメントが削除される理由はあると思います。
なぜ削除されているか分からないからまた削除され、最終的に制限されているのではないでしょうか。
またただ単に批判や不満を爆発させているだけの書き込みは、
楽しく遊んでいる人や、これから始めよう、始めたばっかりの人が見てもよい気分はしないと思いませんか？
そういった書き込みは企業側から見て不利益ですから、削除されても当然だと思います。 -
08-15-2012, 01:30 PMDayone一つ上の投稿にあるとおり、そうしたものを明記してしまうのは、それを削除対象の限界点としてQuote:
Originally Posted by Falzum
「ギリギリまでなら構うまい」という投稿が乱発される素因となる危険な行為ですね。
明記されると、それを言質にとって、「指摘された表現は使っていないのに、また削除対象とは何事だ」
とかになったりします。
だから基準はあっても相手に明示することは出来かねる、ということでしょう。 -
08-15-2012, 01:56 PMAtoli_Kusaka
僕みたいに妄想をふくらませて
「新生FF14期待してますよ！」
って言ってれば問題ないですよ -
08-21-2012, 03:50 AMZharそんな書き込みしか許容しないようなフォーラムなら、即刻閉鎖してしまった方が良いと思いますな。Quote:
Originally Posted by Atoli_Kusaka
開発が気づいていないゲームの問題点を、ユーザーサイドから指摘することが出来たり、要望を挙げられたり
それらに対してユーザー同士で建設的な討論が出来てこそ、こういう場の価値があるというもの