フレンド機能について＆誘導お願いします

フレンド機能についてです。

昔は良い子だったのですが、
いわゆる姫ちゃんに行動を監視されていて少々面倒な事になっています。
相方と二人で遊んでいるとフレンドリストの機能である「現在入出しているコンテンツ」「出入りしたタイミング」「PTを組んでいる証明」を見て、後々ハブられた等としつこく問い詰められます。

つきましては、相手から見えなくなる不可視のON/OFFや、フレンドを切ったら相手も外れる等の機能を追加してほしいと思います。
そもそもFF14はこちらがフレンドやエタバンを切ったのに相手が残るというのが人間関係を拗らせていると思うので、そちらを何とかしてほしいです。

似たスレッドがあれば誘導お願いします。


【追記】相手方に「やめて欲しい旨を伝えて居る」のに「外部ツール」で文句を言われている状態です。
　　　　ゲーム内での嫌がらせはせず、「外部ツール」を使われている為、ハラスメント報告をしても運営も動けないとの事でした。
　　　　「外部ツールをブロックしろよ。」という意見は出ると思いますが、そこまですると何をしでかすか分かりません。
　　　　逆恨みによる晒し等が予想されるので切るにも切れないです。
　　　　以上を踏まえて宜しくお願い致します。

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Originally Posted by CLALTE

こちらがフレンドやエタバンを切ったのに相手が残るというのが人間関係を拗らせている

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切った際に「相手からも消すことで拗れる」事案への対策として意図的に相手側を残して（勘付かれないようにして）いるように記憶しています。
機能改善を行った場合でも不都合になるケースは出てしまう要望なので、不可視のON/OFFに絞ったほうが有意義かもしれません。

対症療法にはなりますが、既に相手方とのフレンドを解消しているのであれば、「ブラックリストに入れる/ハラスメントとして運営に相談する」のが無難かと思います。

「相手から消すことで拗れる」ってどんなことがありえるんでしょうね。
片方はフレの関係を解消したいと思っているんだから拗れるもなにもないと思います。

自分もかねてから色々なスレで訴えてますが、今のフレンド登録機能は古すぎるので仕様含めて一新してほしいです。
同じLSでもフレ登録していないとキャラの名前に色がつかないから見分けにくいと、軽い気持ちでフレ登録して、ほとんどその後なにも絡みがない人とかいっぱいいます。
こちらが解除しても相手側には残るし、LSを抜けたわけでもないので、解除のタイミングに困っています。
また、半ストーカーされたこともありますが、こちらがフレ登録解除しても相手側はこちらをストーカーし続けられるので、こちらも相手と遭遇しないために、位置を把握するためにフレ登録したままです。
健全な使い方だとは思いません。

フレ登録を相互解除できるなんらかのシステムの導入をお願いしたいです。

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Originally Posted by xxSouxx

「相手から消すことで拗れる」ってどんなことがありえるんでしょうね。
片方はフレの関係を解消したいと思っているんだから拗れるもなにもないと思います。

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相手側に意思伝えた上で解除なら拗れないでしょうけど、一方的に解除された方は納得いかないでしょうよ

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Originally Posted by Loraine

既に相手方とのフレンドを解消しているのであれば、「ブラックリストに入れる/ハラスメントとして運営に相談する」のが無難かと思います。

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既に運営には通報済ですが、いかんせん外部ツールを使って文句を言ってくるもので運営では対処できないとの事でした。

意思を伝えても拗れている状態なので正直手に負えません。そういう場合もあります…。

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Originally Posted by CLALTE

既に運営には通報済ですが、いかんせん外部ツールを使って文句を言ってくるもので運営では対処できないとの事でした。

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そのツールで相手をブロックするくらいしか対処法は無いのでは。
外部ツール上で起こっていることに関しては、運営もフォーラムでもどうしようもありませんよ。
そもそも何のツールかさえ分かりませんし。

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Originally Posted by Citrine_FF14

そのツールで相手をブロックするくらいしか対処法は無いのでは。
外部ツール上で起こっていることに関しては、運営もフォーラムでもどうしようもありませんよ。
そもそも何のツールかさえ分かりませんし。

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言われると思っていました。上記の通りブロックすると何をするか分からないので耐えてる状態です。
運営に問い合わせた所、フォーラムに書き込むよう指示があった為、こうして意味があるのかないのか分からないことをしています。
外部ツールはディスコードとLINEとなっております。

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Originally Posted by CLALTE

言われると思っていました。上記の通りブロックすると何をするか分からないので耐えてる状態です。
運営に問い合わせた所、フォーラムに書き込むよう指示があった為、こうして意味があるのかないのか分からないことをしています。
外部ツールはディスコードとLINEとなっております。

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1.DiscordとLINEでコンタクトを取ることをブロックする。そのことによってゲーム内で問題行動（暴言・ストーキング等）を起こされたら、運営に通報する。
2.問い詰められることを耐え続ける。

話が通じない相手であれば、対処法はこれくらいしか思いつきません。

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Originally Posted by CLALTE

言われると思っていました。上記の通りブロックすると何をするか分からないので耐えてる状態です。
運営に問い合わせた所、フォーラムに書き込むよう指示があった為、こうして意味があるのかないのか分からないことをしています。
外部ツールはディスコードとLINEとなっております。

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Originally Posted by Citrine_FF14

1.DiscordとLINEでコンタクトを取ることをブロックする。そのことによってゲーム内で問題行動（暴言・ストーキング等）を起こされたら、運営に通報する。
2.問い詰められることを耐え続ける。

話が通じない相手であれば、対処法はこれくらいしか思いつきません。

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当初の論点とずれて来ている気がします。
あくまで主題はフレンド機能の拡張についての要望ですよね？
その是非について話し合うのであればフォーラムを利用する事は正しいと思うのですが、
その当人への対処の方法についてはフォーラムで扱う事柄ではないと思われます。
ですが本当にお困りのようですので一応問題点を洗い出してみます。

恐らくですがCLALTEさんは運営側に問い合わせとして、
「相手から見えなくなる不可視のON/OFFや、フレンドを切ったら相手も外れる等の機能を追加してほしい」と送ったのではありませんか？
それであれば運営側からの回答はフォーラムに書き込むよう指示をするのは妥当だと思います。

外部ツールを使ってまで嫌がらせを受けている→当人に言っても止める気配がない→ゲーム内で監視されている為にそれが続いている→相手方へ何らかの制裁をして欲しい

という要望であれば問い合わせにも応じて貰えるのではないでしょうか。

外部のコミュニケーションツールでどうであろうが、
ゲーム内フレンド機能で、相手のリストから消えられる選択肢があって欲しいと思います。

現状のまま相手のフレンドリストから消えずに残したところで、
それでトラブルが防げるわけでは無いことはスレ主が証明しているわけですが
消さなければトラブルを減らせると思う人は今のままの運用をすれば良いので、
選択肢として、相手を自分のブラックリストに追加したら、自分と相手のフレンドリストから消えるようにして欲しい

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Originally Posted by burry

相手側に意思伝えた上で解除なら拗れないでしょうけど、一方的に解除された方は納得いかないでしょうよ

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そうですか？
自分なら「最近交流なかったし、自然消滅だな」って納得できてしまうのですが…ｗ

今だって、こちら側からは勝手にフレ登録を解除できますし、片方だけがフレと認識しているほうが変ではありませんか。
例えば、もぐメールを受信したところで、フレ登録解除している側からは返事もできません。
フレオンリーの日記を公開していたら、解除された側は突然その日記が消えたように見えるでしょう。
色々と中途半端なんです。

また、街中でキャラの名前にフレ色がついている人をみかけたからといって、実質交流が途絶えている相手にわざわざ挨拶に行く人はどれだけいるのでしょう。
実質関係が破綻しているのに、システム上関係がいつまでも強制されているというか、解消されないということには違和感を感じます。

気軽にフレ登録して同様に関係を解消できるようにするか、不必要なフレ登録が行われている原因（キャラ名の色付けなど）の部分にてこ入れをするか、
ログイン状態や位置情報の公開のON/OFFなどの機能を追加するか、なんらかの改善が欲しいです。

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Originally Posted by xxSouxx

そうですか？
自分なら「最近交流なかったし、自然消滅だな」って納得できてしまうのですが…ｗ

今だって、こちら側からは勝手にフレ登録を解除できますし、片方だけがフレと認識しているほうが変ではありませんか。
例えば、もぐメールを受信したところで、フレ登録解除している側からは返事もできません。
フレオンリーの日記を公開していたら、解除された側は突然その日記が消えたように見えるでしょう。
色々と中途半端なんです。

また、街中でキャラの名前にフレ色がついている人をみかけたからといって、実質交流が途絶えている相手にわざわざ挨拶に行く人はどれだけいるのでしょう。
実質関係が破綻しているのに、システム上関係がいつまでも強制されているというか、解消されないということには違和感を感じます。

気軽にフレ登録して同様に関係を解消できるようにするか、不必要なフレ登録が行われている原因（キャラ名の色付けなど）の部分にてこ入れをするか、
ログイン状態や位置情報の公開のON/OFFなどの機能を追加するか、なんらかの改善が欲しいです。

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まぁひとそれぞれ考え方が違うからね全員があなたと同じ考え方するとは限らないでしょっていうことです

追記
あ、そうかじゃ申請時の相手の承認が必要と同じに削除するときも相手の承認必要にすればバランス取れますね

フレンド解消する状況にもよるでしょう。
直近まで普通に交流していたのに、突然何の連絡も無くフレンド解消されたら「なんで！？」となるでしょうけど
数カ月間、またはそれ以上、全く交流無い状態でフレンド切られても「まぁしょうがないよね」となるのではないでしょうか。
あくまで私の感想ですけど。

フレンドリスト整理で、全く交流してないフレンドを解消するときも、1人1人相手に了承得るのが一般的なんですかね？

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Originally Posted by Kamone

あくまで主題はフレンド機能の拡張についての要望ですよね？
恐らくですがCLALTEさんは運営側に問い合わせとして、
「相手から見えなくなる不可視のON/OFFや、フレンドを切ったら相手も外れる等の機能を追加してほしい」と送ったのではありませんか？
それであれば運営側からの回答はフォーラムに書き込むよう指示をするのは妥当だと思います。

外部ツールを使ってまで嫌がらせを受けている→当人に言っても止める気配がない→ゲーム内で監視されている為にそれが続いている→相手方へ何らかの制裁をして欲しい

という要望であれば問い合わせにも応じて貰えるのではないでしょうか。

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その通りでございます。しかし、「現在入出しているコンテンツ」「出入りしたタイミング」「PTを組んでいる証明」これらのしつこい監視はハラスメントに抵触しないようで、
やはり「外部ツール」という点で運営は動けないとの事でした。「MAPで待ち伏せをされる」「移動してもついてくる」「なんらかのハラスメントに抵触する発言」という行動をゲーム内で取れないと、
対処は難しいそうです。
そのような事をされて通報したら相手からしたら私か相方が確定ほぼ黒となり、逆上の末‥‥と言った悩みもあり、
せめて「入出しているコンテンツ」について表示をON/OFF出来ないかと思った次第でございます。

あまり外部ツールの名前を出すのもアレですが、Twitterのようなブロック→ブロック解除といったような、交流が全く無いけれどブラックリストに入れる人ではない。
ブラックリスト→一切の関係を断ち切る。私のように外すと面倒な相手にはコンテンツの非表示等、そういった細かい設定を作って頂けたらと思います。
何年も続いているゲームです。人間関係も色々あるでしょう。フレンドリスト機能にはテコ入れを要求します。
そもそも何故「街なら待ち合わせ」等の理由で分かるのですが、
ダンジョン等即抜けの欠員が出ない限り入れない（欠員が出てもTellは届かず、FCやLSじゃないと連絡が取れない為フレンドにヘルプを頼めるわけでは無い）のに相手が居る場所をわざわざ表示させるのかが分かりません。（ご存じの方いらしたらお願いします）
とてもストーカーされやすい環境になってます…。

件の方については、もう運営に通報されないように立ち回ってらっしゃるようなので、スパッと絶縁した方がいい気がしますね。私はスパッと切ったら晒しサイトに「こいつは二股野郎」とかネチネチ書かれた事ありますけど、私怨乙で終わってました。しかしLINEまで教えちゃってるとなると、リアル沙汰に持ち込まれそうなのかなぁ？


それはともかく、私もフレンド登録した人を相手の知らないうちに切っておきたいなーって人が居ますので、実装に際して特に反対する理由はないですね。
（別にイザコザがなくても、年単位で関わりもないから整理したいなーというときはあるし）

現在地表示、そういえばなんで表示しておく必要があるんですかね。たしかに「今◯◯ちゃん、△△にいるね！じゃあこのコンテンツやってるのかな？次一緒にやらない？」とか話かけるネタにはなるけど、受取手によってはストーカー行為ですしね……。

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Originally Posted by CLALTE

その通りでございます。しかし、「現在入出しているコンテンツ」「出入りしたタイミング」「PTを組んでいる証明」これらのしつこい監視はハラスメントに抵触しないようで、
やはり「外部ツール」という点で運営は動けないとの事でした。「MAPで待ち伏せをされる」「移動してもついてくる」「なんらかのハラスメントに抵触する発言」という行動をゲーム内で取れないと、
対処は難しいそうです。
そのような事をされて通報したら相手からしたら私か相方が確定ほぼ黒となり、逆上の末‥‥と言った悩みもあり、
せめて「入出しているコンテンツ」について表示をON/OFF出来ないかと思った次第でございます。

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このスレッドを開いた当初、私はこの「不可視」機能については反対のつもりでいたのですが、
この運営側の対処が本当であれば話は変わってきますね。


被害側のプレイヤーはFF14を通常の利用をされてサービスを受けている
↓
相手側プレイヤーはサービスの中の機能を利用（悪用ではない）して相手側の行動を監視している可能性がある
↓
その行動監視を元に外部ツールを用いてハラスメントを行っている（ここに関しては運営側は関与出来ないのは理解）
↓
通常利用しているプレイヤーに対して、相手側はサービスまたは利用規約の「穴」をついてハラスメントを行い、
被害側は精神的苦痛を訴えている（ここに関して不問はおかしい気がする）


現状フォーラムにこの事例が出た事により、
FF14の機能を利用して外部ツールでの攻撃があたかも抜け道のような形になってしまっている状況は極めて問題かと思われます。

勿論これも最近話題となっている外部ツールによるコンテンツの攻略問題やMOD問題のように、
運営が関与出来る範囲に明確な線引きが出来ない話題かとは思うのですが、
今回の場合その原因が通常のサービスに含まれている機能を利用しての問題ですので、
このフレンド機能の改善については私も賛同したいと思います。

運営から見れば#1の言う姫ちゃんはフレンドリストの正しい使い方をしているからな。
一々「いまどこにいるの～？＾＾」なんて訊かなくて済む便利な機能じゃないか。
FF14の外での発言によって#1にはそれがストーカー行為に感じるというだけで。

#1の抱えるトラブルは外部ツールの話であってFF14の話ではない。
よってここで解決策を探るのは筋違いである。

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Originally Posted by CLALTE

仲が良かった頃はLSでのオフ会でLINEを交換し、相方を含め3人でお茶をしたりとかもしていたのですが

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すみません、正直自業自得としか言いようがないです。

今一度申し上げますが、フレンド機能の改修や問題点について議論する事は良いと思います。
ですが、相手側がどういう問題を起こしているかや、今回のケースに至った経緯などの報告は必要ありませんし議論すべき内容でもありません。

下手にそういった事を書くと、貴方の方が特定した個人を攻撃をしているとみなされる可能性がありますので注意して下さい。

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Originally Posted by NDK

運営から見れば#1の言う姫ちゃんはフレンドリストの正しい使い方をしているからな。
一々「いまどこにいるの～？＾＾」なんて訊かなくて済む便利な機能じゃないか。

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確かに普通のプレイヤーからしたら正しい使い方かもしれません。
しかし「見えている」という事で外部から攻撃を受けているので「改善要望」を提案したまでです。
ご意見色々と頂けるのは嬉しい事ですが、皆さまで私の問題を解決してもらおうとは考えていません。
ゲーム内で運営に相談した所フォーラムに案内されましたので「改善要望」をここに記しているだけです。

私は「こういう機能の追加、もしくは改善をお願いします」と運営に訴えるためにこちらに記事を書かせて頂いております。

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Originally Posted by Kamone

今一度申し上げますが、フレンド機能の改修や問題点について議論する事は良いと思います。
ですが、相手側がどういう問題を起こしているかや、今回のケースに至った経緯などの報告は必要ありませんし議論すべき内容でもありません。

下手にそういった事を書くと、貴方の方が特定した個人を攻撃をしているとみなされる可能性がありますので注意して下さい。

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お気遣いありがとうございます。

自分は自業自得、とは思えませんでした。ストーカーや嫌がらせをする相手かどうかというのは会ってすぐわからないこともあると思いますし、豹変することもあるんじゃないかなと…。

とはいいつつも自分はそういう経験をしたことがないのでこの方が善か悪かということは自分には判断出来ないですが；、単純に自分が同じような状況になった時もワールド移転やキャラの作り直しをしなくても安心してFF14をプレイし続けることが出来る環境になって欲しいということを感じました。
なのでスレを見て感じたこととして、以下を要望します。
・フレンド登録を双方解除出来る方法を追加
・自分の居場所を非公開に出来る設定
・また自分のロードストーンを見えなく出来るように（ワールド移転した際にどこに行ったかわからなくなるのでそういうものもあったらいいかもと）

古い情報によると、昔はフレを切られたかロドストで確認できたそうですが
現在パッチ5.2ではロドスト上から確認できないようです

実験してみたところ、ロドストのキャラクター名の横にあるニコちゃんマークが
自分側からは相手のニコちゃんマークは見えませんでしたが、相手側からは自分のニコちゃんマークは見えていたそうです

フレのみ公開の日記に関しては、自分がフレ限定で公開したところ、相手は見れなかったそうです
古い日記も見れなくなってしまうのかは確認していませんが、おそらく見れなくなると思います

あまり参考になりませんが、ロドストはこんな感じですｗ


あ、ロドストとは別ですが
相手がフレ切ったら、ハウスシェアも解除されますね