【要望】
もしAさんとBさんが問題となり共にペナルティを受ける事になった場合
ペナルティの重さに関係無く、同時に付与されるようにして欲しいです。
【背景】
詳しく書くと削除されそうなのでザックリとになりますが
ある人（以下Aさん）がCFで突入しましたが、固定で参加していた残りの7人が戦闘を放棄しました。
それならばそちら側が退出して欲しいとのAさんに対し、固定のメンバーは煽るような言葉を残し、
自分たちが退出ペナルティを受けないように時間を潰した後、身内を除名し解散するということがありました。
その後、対応に納得できないAさんは画像をロドストに掲載しましたが、それで運営よりペナルティがあったそうです。
【感想】
もちろん、運営がこの件で何もしないとは思っていませんし、ペナルティの重さで審査に時間がかかる事があるのも承知しています。
ただ、１つの事件に対して関連する複数の事象が有った場合、個別にペナルティを課すのではなく、双方同時にペナルティを課さなければ、先にペナルティがあった方が不安になると思います。
また、周りも運営に対し不信感を持つ事にも繋がるかもしれません。
特に今回の件では固定側は外部で動画を掲載し、Aさんを嘲笑ったり、後日再度揶揄する等
全く反省しているようには見られません。
今後このような事があった際は、可能な限りペナルティは同時に付与していただけるとみなさん安心出来ると思い書き込ませていただきました。 長文失礼しました。
ペナルティを付与するタイミングを同時にして欲しい
Vue imprimable
-
03/10/2018, 13h45macgyver08ペナルティを付与するタイミングを同時にして欲しい
-
03/10/2018, 17h48tyoro1210「関連する複数の事象」
あくまでも個別の案件には触れず、雑談 > ジェネラルディスカッションとして一般化した話しとしての印象ですが
確かに主観的な視点では一つの違反行為と、それに対する報復行為といった形であれば、「1つの事件」に関連している というのは事実かと思いますが、Citation:
１つの事件に対して関連する複数の事象が有った
前者のようなログの調査が必要なゲーム内の違反行為と異なり、後者の場合 明確な違反行為の証拠(記事そのもの)が残っている状態であり、
またそれらがパブリックに配信されている状態を維持する事そのものが問題となる為、その背景にどういった事情があるにせよ、即時で「公開停止処理」を行う点については誰も異論がないと思います。
(話題になっている事件についてのロドスト記事は既に非公開だったので内容を確認していませんが、仮に今回と似たようなケースが発生した時に、報復者がエスカレートして殺害予告等含むような中傷表現を並べた場合、元の事件に関連している という理由で削除を遅らせる事はできませんし、また内容の強さで個別判断するものでもないでしょう)
この時、記事そのものを公開停止にしながら、警告処分等を即時で通達せずに関連すると思われる、別の裁定対象が存在するかどうかを確認して～ となるとサポートのコストが増大すると思いますし、あまり現実的ではないように思います。
例示されている事案はRF内の出来事なので、最大8人しか関わりませんが、これが例えばフィールドコンテンツ(モブハンの取り合いによる暴言等)だった場合、多量の通報と相関させて 決定済みの処分の通達時期を調整するのは骨が折れるでしょう。
また何をもって「同時」に処分を下すべき 関連した違反行為 とするかは難しい所です。
例えば白い肌をしたルガが大量に発生するような形に発展した場合、B側(固定の7人)がそのルガ一人一人をハラスメントで通報したとして、それらの一人一人の行った行為が、規約で違反するようなレベルに達していないかどうか等を個別で調査する事になると思いますが、
それらの全ての調査が完了するまで、B側にも裁定を下す事が出来なくなります。
これは主観的に見ると「１つの事件に対して関連する事象」と言えるでしょう。
もし起点となる事件の中で双方に違反行為があった場合、双方の処分を行うのは同時であるべき という話しであれば同意しますが、個別の違反行為に関して関連付けて同時に裁定を下す というのは主観が絡みすぎる部分でもあり望ましくないと思います。
ここは一つ、運営を信じて、時期に関係なく公正な裁定が下る事を期待しましょう。 -
04/10/2018, 00h05RMK
似た状況での運営の対応を見たことがありますが、運営からの回答は報告してくださいとのことでした。
その方（Aさんに近い立場の人）は牢獄？に呼ばれた際にきちんと経緯を説明したそうです。
運営側は話をしっかり聞いてくれたのですが、回答としてはその時に運営に報告が欲しいとのことでした。
ブログかロドストか忘れましたが、ネットで検索すればその時のやりとりがスクショ付で見つかると思います。 -
04/10/2018, 00h50jujuchushi
この件の場合、訴えた側の人へのペナルティが早かった為に、訴えられた側がそれを煽るような発言をし、それが拡散されて状況が複雑化してしまったように思います。
仕事が早いのは悪いことではないと思いますが、GM自ら状況を悪化させてしまったことは否めません。
このような話は感情的な問題であるところが大きいと思いますので、もう少し慎重になったほうがよろしいかと思います。 -
04/10/2018, 01h53Spank_Save
1つの事件に対してAさんとBさんが対立し、責任問題が1:9であろうと5:5であろうと運営が喧嘩両成敗として両者にペナルティを課す結論に達するなら確かに同じタイミングで付与すべきだろうなとは思います。
どちらかが早くペナルティを貰ってあっちがなんでなってないのと感情的にならなくはないはずですし、仮に被害にあった立場でペナルティなんて貰ったら気が気でなくなるのも理解できます。 -
04/10/2018, 03h16Beatus現状がそういう状況ですよね。Citation:
Envoyé par Spank_Save
被害があった側がペナルティを先に受け、加害側になる者は何食わぬ顔でゲームをプレイし続ける。
こうなると不公平感が通常よりも多くなるので、喧嘩両成敗という形に収まる場合は同時にペナルティを付与するべきだと思いますね。
じゃないと色々と勘繰ってしまい、不公平感や不信感だけが先行し募っていってしまう危険性があるかと思います。 -
04/10/2018, 09h23tukihami
実際外部サイトでは運営へ不信感を持っているらしい書き込みが見られますね。
運営への批判は見ていて気持ちの良いものでは無いので、対応状況などわかればいいのですが…。
それに、所謂祭行為など対応のなさに不信感を持ったプレイヤーの私刑が加熱する恐れもありますし。 -
04/10/2018, 09h29sijimi22
この2者がどういう違反を犯したのか分からんけので一般的な話。
違反はその内容により即時の行動を求められる事があるわけで
ロドストでの晒行為やハラスメントだと少なくとものんびり他の
処置が行われるのを待つわけにはいかんのよね。
「その間、規約違反を放置してる」
こんなことできるわけがない。
結局、各種の措置はその違反内容に依存するわけで、そこをまげて
同一にすることはできんよ。それする方が運営に置いては「信用を損なう」
事になる。
今回の事だとB側が名前入りでハラスメントの可能性がある日記を掲載したとして
その全体の決着がつくまでハラスメントの記事が掲載され続ける方が良いって思う？
勿論、その日記の削除を行われるだろうけどこれも一種の処罰なわけだけど？
例示はしてるけど今回の件とは別途の話ね。
あくまでケースバイケースで処罰を行わないと逆効果になりかねないって話だよ。 -
04/10/2018, 13h49Nyanko14
お役所仕事みたいなもんだし、対応の速度に差が出るのは仕方ないのかもしれない
でも今回はそれが完全に裏目に出ていて、主に被害を受けた側だけが罰せられたように見え、
加害者側はお咎めなし、それを盾に同じ事をしてやると宣言するぐらいの状況
ここまでになってるのに、コメント一つ出せないのは、吉田さんも運営側も信頼を損なうとは思えないのかな
ユーザー目線で云々言ってる割に、この程度なのかって(自分も含めて)思う人は多そう -
04/10/2018, 14h04jirotoraそのケースバイケースで処罰を行わなかったからこその現状でしょう。Citation:
Envoyé par sijimi22
理想：Aが公開している日記を削除する。B側の調査が終了し次第両者へ処罰を下す。
現実：Aが公開している日記を削除する。Aへの処罰が下る。B側の調査が行われているかは分からない。
致し方ないとはいえB側の調査が行われているかは分からないことが部外者からの不安と不満を煽っているのです。
さらには上記外の対応も現状をより悪い方向へと加速させています。
A氏は除名が正規のものではない証拠として外部サイトへ投稿された動画を提出しています。
それに対する返答は下記のとおりです。
AoD事件の際、室内氏が放送中に国際電話で語った「ゲーム外であろうとなかろうと、他者を誹謗中傷したり、おとしめるためにFF14が使われているということに関しては、我々運営チームとしては全く看過ができないです」とは真逆の対応です。Citation:
お客様からサポートへご入力いただいた情報に基づき、ゲームサーバーに残っている情報から調査を実施しております。
そのため、他者が外部に掲載した内容や、お客様が外部サイトへ掲載いただいた画像や動画を参考にして調査をすることはございませんが、参考にとお知らせいただきましたことに感謝いたします。
同事件では外部サイトでの暴言が決め手となりユーザーイベントの最中に首謀者が特別エリアへと連行されました。
あくまで外部サイトを参考にしないというスタンスを貫くのであれば、AoD事件は被害者がゲストユーザーだからこその特別処置でありその後の室内氏の発言は体のいい方便であることに他なりません。
今回の騒動をきっかけにテンプレ対応一辺倒では逆効果になりかねないという危機感を運営側にも持っていただきたいですね。
部外者は場外で喚くことしかできませんが明日は我が身ですから。
以下「明日は我が身」について追記
RFだから関係ない・高難易度コンテンツはギスギブ上等なのにここまで騒ぐ意味が分からないという意見を散見します。
しかし除名投票の悪用は他のコンテンツでも十分に起こりうるのです。
レベルレでオーラム引いてしまったから、初見・若葉・復帰者がいて面倒だから、エキルレで近接2になってしまったから等。理由はプレイヤーの数ほどあるでしょう。
PT募集機能でCF機能のすべてを補完できるでしょうか。
あるいは同機能を利用できないNサスタシャはどうなるでしょうか（この縛りもどうかと思いますが……）。
フレと行くから関係ない。ではそのフレが突然休止（引退）してしまったらどうでしょう。
その理由がハラスメント行為でそれらを報告するもサポートの対応が真摯でなかった結果だとしたら。
悲しい、というか空しくなりませんか。 -
04/10/2018, 14h27sijimi22だから言ってるでしょ。Citation:
Envoyé par jirotora
ロドストの日記の削除は「規約違反」が確定したからこそ行われる行為であり、
処罰の一つですよ？
処罰を同時でないと行わないと言う事はそもそも、「日記をそのまま掲載し続ける」って事。
相手が動画でもロドストに上げたとして「消されぬまま放置されても問題ない」って
言うならその理論で良いんじゃない？もしくは、何の音さたも無くいきなり日記を消されて
放置、下手すりゃ何週間も後からあなたは違反しました。って通知が来る。そっちの方が
心情的に不信感しか募らんのだけど？
原因が一つでも「処罰対象となる行為とそれにかかわる対処罰則」は全く別の2つでしょう？違うの？
私が言ってるのは順番が問題だったんじゃない。って事ですよ。順番は本来あるべき順で動くのが当たり前で
運営に求めるなら貴方の書き込みの後半部分では？ダブルスタンダードみたいな行動はやめてくれ。って話なら
そりゃそうだって思うけどね。 -
04/10/2018, 16h18Otsdarva
逆に機械的に同時に処罰すると決めたらそれも問題なのでは。
1つの事件で100の違反があったら全部の調査が終わるまで放置すんの？ってことになるし。
元の事件はよく知りませんが、例外的に問題がおきるとしても、
違反と処罰は規定のルールの元、淡々とやらないと却ってまずいと思いますが。
ルール自体を改善するのは勿論良いですが、1事例を元に同時に処罰すべきというのは短絡的に見えます。 -
04/10/2018, 16h34xxSouxx
言えることは、お友達はロドストの日記に相手を晒す行為（既約違反）をする前に、相手から受けた迷惑行為についてサポートに連絡すればよかっただけなのでは。
そうしなかった以上、既約違反が明確である方（ロドストという１４運営サイト上での明確な規約違反）の対処が、調査を必要とする方（ログの確認、外部サイトの確認）よりも先になっただけかと思います。
時間を要する調査を待っていては、晒し行為が自サイトで野放しになっている期間ができてしまう。
後、お友達は調査依頼はちゃんとされているんですよね？ -
04/10/2018, 16h48jirotora
処罰対象となる行為とそれにかかわる対処罰則は別件だとする考え方もあれば、処罰対象となる行為がなければそれにかかわる対処罰則は発生しなかったという考え方もあります。
後者は因果関係を含んだ考え方です。
× 削除＝処罰
〇 削除＝暫定処置
因果関係を考慮した場合のこれが所謂“ケースバイケース”の対処であり、突然日記を削除されペナルティ1のテンプレートメールを突き付けられるよりよほど心情的に不信感が募らない賢い方法だと愚考します。
該当者だけではなく部外者からの心象もよほど良いものとなるでしょう。
ケースバイケースの対処というのは規則だからと思考を停止するのではなく、規則の範囲内で最適解の行動を取ることです。
最低限警告のメールに「心情はご理解できますが」程度の一文を添える機転を利かせるくらいはできたはずですし、それが組織として認められない行為・物理的に行えないシステムであるならば対ユーザー部署として改善しなければならない点でしょう。
そもそも件は1対7と投票権の過半数を獲得した状態で除名投票を本来の目的から逸脱した理由で利用したこと、それを暴言交じりに動画配信していたことに起因します。
これはCF・RFを利用するすべてのユーザーが遭遇しうる事象であり既存のシステムではCF・RFを利用しないという本末転倒な手段でしか防ぎようのないトラブルです。
個人的な感情を含めた言い方をするならば、注意喚起を目的とした投稿を玉石混淆一からげにペナルティとする判断には納得がいかないということです。
それこそ神の手が入り込めないユーザー間トラブル（ロット詐欺やチェスト泥棒など）への自衛行為すら許されないことになるからです。
相手側への処罰の内容はともかく処罰が下ったかどうかも分からない不透明さとサポートデスクの融通のきかなさが相乗効果を発揮し、不信感ひいては悪感情へ拍車がかかっているのです。
それでもゲームを続けているのは楽しいから以外にありません。
だからこそこうして声を上げているのです。現場の改善案は現場以外には出せませんから。 -
04/10/2018, 17h06suzuzuzuzu
全く拡散してない状況ならば同時の処罰じゃなくても十分だと思うけど、
拡散している状況でそれは情報を知ってしまった顧客に対してサービスを運用している企業としては悪手にしか思えない。
特に今回の件はPT組んでCFに行ったときに野良が居てもPTメンバー除名して抜けることでお咎め無しで野良のID攻略とかを妨害できますよ、って勘違いさせる可能性を秘めてるからね。
片方はロドストの利用規約違反、もう片方が調査中ですとかコメント出すだけでインパクトが和らぐだろうし、
そういう緩急をつけられてこそ満足度の高いサービスって言われるようになると思うんだよね。 -
04/10/2018, 17h43Lulu-Watson
あくまでも今回のケースだけに言える話なんでしょうが…
なぜこうも「ロドスト削除→警告」に至ったプレーヤーへの肩入れが激しいのかを考えてみて欲しい
という所にあると思うんですね
（あえてこういう言い方をしますが）世論としては明らかに現在警告を受けているプレーヤーが被害者という認識が広まっていると思います。
わたしもそこはそうですね
それに対して今見えているのは
被害者側
・ロードストーン掲載→警告
運営サイドから発表されたものではないとはいえ、それが表面化している。
なおかつ、運営サイドの管理下にあるロードストーンでの発信への警告である。
加害者側
・目に見えた罰則なし（被害者サイドへの警告実施時点）
当該時およびその後のPTチャットの内容が出回っている為運営管理下における発言を確認できる（という推測を第三者のプレーヤーがしてしまう）
同時に外部に状況証拠（配信動画）がある（こちらを見ろ、というのが難しいと言うのは簡単でしょうが、現に観れる以上確認をしてほしいと、第三者が考えてしまう）
・その後に反省の色がない
ロードストーン内では反省している旨の発言がある（これも簡単に第三者が見れてしまう為に、より反感を買っている）
その他情報が出回っている（こちらに関しても配信動画同様に証拠として残ってしまっている）
やはり人間心理を考えたら、喧嘩両成敗にすらなっていないじゃないか
という現状が生まれているのが問題です。
ここまで被害者一方の（主に警告など、運営サイドとのやりとりの）情報が出回っているのが事を悪化させている原因になっていると思います。
わたしもハラスメント報告をしたことはありますが、その結果が開示されることはありませんでした。
それはそれでいいと思います。
が、今回ほど大きな問題（１つのオンラインゲームという小さなコミュニティでの出来事ですが、社会問題と言ってもいい）と化してしまった事が今回のこの議論に繋がっているわけです。
ゲームおよび、公式管理下のツール以外でのやりとりなどを罰則対象とすることそのものに抵抗があるのは分かります。
が、事実として巧妙にゲーム内のルールを悪用し、ハラスメント対象を逃れようとする魂胆まで外部に発信してしまっている訳です。
本来発表されないことまで発表されるという例外はあって然るべし、という世論への反応はあってもいいものだとわたしは考えております。 -
04/10/2018, 18h07bionix
スレッドと直接関係のない提案で申し訳ないのですが例えば通報を行ったことにより
加害者側への処罰内容について被害者側へ通達するということは何か問題があったりするのでしょうかね？
どのような処罰が行われたかについて被害者が知ることが出来るだけでも
「安心感」が格段に違ってくるようには思うのですが処罰例があまり拡散されるのもまずいのかな。
余談ですがロドスト掲載からの削除についての件はあくまでも規約上ロドストに上げてはいけないものが
単に削除されただけであって加害者側の行動を正当化するものでは一切あり得ない認識です。
タイミングが悪くこういうスレッドが建つようになったのでしょうけど・・・ -
04/10/2018, 18h19HERMAN
PTを組んでた7人側の言動等がもう拡散されているのもありますからね
流石にここまで拡散されてる炎上案件だとマニュアル対応だとユーザーが納得しない気がします -
04/10/2018, 18h21sijimi22まぁ、また他の人からワイワイ言われそうですが。Citation:
Envoyé par bionix
被害者の人が納得する裁定が下れば良いですが違う場合はいろいろと問題が発生する可能性も。
今回の場合は相手に対して注意と言うペナルティーが科せられたと連絡が来た場合。
これが公表されると「今回の行為は注意で終わる行為である」と言う基準が表に出る可能性が。
注ペナルティーポリシーでは注意は累積しませんのでその後あの手口はやってもこの程度と
認識される可能性が。
※まぁ、今回の件でそれぐらいで終わるとは思いたくないですが。
運営は元々このような基準の流失を問題視しており、基準や処罰の公表を避けてます。
ネット社会では被害者だけってのが守られるか分からんのがねぇ。
ちなみに、前に「ハラスメントに該当して処罰を行った」みたいなメールが有った気が。
処罰内容には触れませんが今の所やれて其れ位なんでしょうね。
ただ、他の例で暴言等のハラスメントでの処罰を行った事などを公表したケースもありますので
やるならそういう形になるかと。 -
04/10/2018, 18h52Lulu-Watson
まぁ、仮にロドスト記事がダメだとしても…
書きたくなる気持ちもわかるし
被害者の罰が1
加害者の罰が（現状）0
なのが今世論を悪化させているんですよね -
04/10/2018, 19h28Nyanko14
全部を全部見たわけじゃないけど、そもそも被害者の方って、直接晒した訳じゃなかったような
(貼っていたSSも自身の名前以外は伏せてたはずだし)
加害者の方が自分からバレるように動いてたりとかして、自業自得だろって言う特殊なケースでも、
先に晒した被害者が一方的に悪くて、加害者が正しい、問題ない、みたいに見える処置をして、
感情でも理屈でも納得出来る人は少ないのでは？
(紅蓮以降、肩身の狭い思いをしているピュアジョブであるのも尚更、被害者の方を応援したくなるのでは)
例外があっても、いつも通りの機械的な処理だから、せめて、
「この件は、慎重に調査中です」
ぐらいの文章をあげればいいのに
(昔から14の開発って、問題起きても、放置にとられかねないぐらい、反応遅いですよね) -
05/10/2018, 01h24Lulu-Watson
改めて外部サービスとゲーム内での言動をどう捉えるかを議論すべきだと思います。
今回の一件でPTメンバーであり、ハラスメントと取れる発言をゲーム内PTチャットにて発信した方
ここで詳細は差し控えますが外部サービスのプロフィールにて被害者の方を煽るような自己紹介をされています。
これでなお対応なしは我々のゲームプレイがマッチングした人からゲーム外でのサービスで貶められる事を肯定するも同じです。
ここに書き込むということは、皆それ相応の覚悟があっての書き込みをしていると思います。
この件、このままでいいのですか？ -
05/10/2018, 02h46Tomonan
ハラスメント加害者側への処罰が行われたかどうかを確かめるために
処罰覚悟でロドストへさらして問題を大きくする
ということがテンプレ化してしまうことも問題かと思うので
加害者側へは処罰を行うが公表はしない、
というのが良いと、個人的には思う。 -
05/10/2018, 22h16letra
多分このスレッドが言わんとしている事件では？という動画が流れてきたので見てみました。
・・・一部始終を確認できたわけではなさそうですが（現在進行形という意味で）
開発・運営の皆様は、苦渋を舐め歯を食いしばり、
この5年を費やして、立て直すためにFF１４を作り続けてきたのでしょう？
P/Dの言葉がまだ「過去」でなければ、あと5年このゲームは続いていくと思います。
折り返しの年に、本当であればゲームをやり込み称えられるであろうプレイヤーが、
ある事件で加害者となり、こんな形でFF１４に泥を塗るような行いは、見ていて気分の良いものではないです。
自分勝手な話ではありますが、紅蓮を機に戻ってきたフレンドもいます。
クガネで楽しそうに遊ぶプレイヤーの動画を見て、戻りたいと思ったそうで。
それが、こんな形で貶められる、こういったプレイヤーがいると思うと不安になった・・・だそうです。
こんなこと、二度と起こさせないように開発・運営の皆様には対応してほしいです。
色んな人間が集まる場所で、無理難題とは思いますが、本当にお願いします・・・ -
05/10/2018, 23h43kuma-pandemo
「外部は知らん」という縛りというか限界はわからないでもないです。
でも、完全に無視していると、私刑が横行してしまうだけな気もしますね。
あとゲームキャラに人権は無いし、全部スクエニのものです と言われればそれまでですが、そこを大事にするから愛着を持って続ける人も出てくるわけです。
難しいですけど、頑張っていただきたいですね。 -
06/10/2018, 10h18Nyanko14
まだ一切何の反応もないけど、公式的には、
・ 特定ジョブを省くのはOK
・ CF(RF)でチャットログ的に問題がなければ、除名を悪用していい
・ 14、スクエニと関係ない場なら、晒しても構わない
こう見られていいって事なんですよね？
吉田さんが作りたい14って、本当にこんなつまらないゲームで良いんですか？
普段自分もハブられる側のジョブだから、4.3途中からほぼ出してないし、違うジョブにはしてるけど、
今回の件は他人事には到底思えない
今月、コミュニティ放送があるけど、そこですら何のコメントもないなら、
今後こういうトラブルが公認だと、悪ふざけする人間が出てくるのもやむを得ずになりそうですね -
06/10/2018, 11h15Bylects
こんにちは。
ご意見やディスカッションありがとうございます。
ゲームマスターチームのBylectsです。
本スレッドだけではなく外部サイトなども含め様々なご意見を拝見しました。
そのいただいたご意見に関連して、私たちの規約違反に対する考えのすべてを記載したいと思います。これまで公開していなかったような内容にも触れていますので、お読みいただけると嬉しいです。
また、いつものことながら、個別の事案に関しての具体的な回答はできないため、以下に記載する内容は一般的な回答としてご覧ください。本スレッドの元となった事象についても、現時点ですべきと判断した対応は数日前に一旦完了しています。当事者がこれらを公表するかどうかなどは、私たちの関知すべきところではなく、その点は機密保持の観点からも、皆さんにお伝えすることはありません。どうかご了承ください。
とてつもなく長文になってしまったので、お時間のあるときにご確認いただけると幸いです。
■通報から対応までの流れについて
お客様であるプレイヤー同士のトラブルに関する規約違反への対応は、「不快」と感じる方がいたかどうかでスタートします。そのため、「不快」と感じる方がいない場合は、プレイヤー同士のトラブルに発展していないため、対応することはありません。
つまり、調査やその対応は、「不快」と感じた被害者からの通報によって運用が始まります。
※プレイヤー同士のトラブルではない別の規約違反については、この限りではありません。
被害者から通報が行われると調査を開始します。
ここでの調査では、以下のポイントを確認しています。
- 通報内容が事実か
- 大多数の方が不快と感じる内容であるか
- 相手に与えた不快の要因が意図的であるか
これらの項目すべてで問題ありと判断できる証拠が揃った時点で、問題の度合いに即した対応を行います。
■「不快」かどうかの客観的判断について
「不快」とは、人間の感情がキーになるものであり、個々人で感じ方／捉え方が違うため、ある人は不快に感じなかったとしても、別のある人にとっては不快に感じるケースも当然のように存在します。そのため、すべての人間が同一の感じ方／捉え方になることはまずありません。内容によっては、10,000人中9,999人が不快と感じるかもしれませんし、10,000人中1人だけが不快と感じるかもしれません。
少数の感じ方／捉え方を否定するわけではありませんが、現実問題として、10,000人中9,999人が不快と感じるのであるならば、“世論としては”ペナルティを与えるべき（ルール違反とすべき）内容になりますし、10,000人中1人だけが不快と感じる内容ならば、“世論としては”ペナルティを与えるべきではない（ルール違反とすべきではない）内容になるかと思います。
このことから、「どの程度であればペナルティを与えるべき内容であるのか？」の線引きを行う必要があり、私たちは実社会の状況・情勢や、ファイナルファンタジーXIVコミュニティの状況・情勢を日常的に確認し、ラインを調整しています。これらは、世論の動向に大きく左右されるものであるため、生き物のように日常的に変化していきます。1年前は問題ないという反応が大多数を占めていたとしても、現在では問題あるという反応が大多数を占めているように変化していることがあります。
ゲームのステータスのように確認できる画面がもし存在するのであれば、簡単に決めることができますが、現実世界ではそうはいかないため、私たちが決めるラインと皆さんが感じるラインとのずれが生じるケースもないわけではありません。もちろん、そうならないように日常的に状況・情勢を確認していますが、もし、ずれていると思うようなことがあれば、ご意見としてご指摘いただけると大変助かります。
■「意図的」かどうかの客観的判断について
先ほど「不快」によってペナルティとなる基準についてお伝えしましたが、その基準である「大多数の方が不快に感じる内容」が必ずペナルティ対象となるかというと、そうではありません。なぜなら、本人は他者に迷惑をかけているつもりは一切無く、本人の責任ではないところで問題となるケース（いわゆる事故）があるからです。
わかりやすい例を記載します。
A. コンテンツ中に、インターネットトラブルで回線切断したことで、パーティが全滅してしまった。
B. まじめにバトルするつもりはなくコンテンツに突入し、意図的に回線を抜いた結果、パーティが全滅してしまった。
この2つは、「1名がサーバーから切断されたことでパーティが全滅する」という発生した事象（結果）は同じですが、受ける印象は大きく異なると思います。Aは仕方がないと感じる方が多く、Bは許せないと感じる方が多いと思います。しかし、プレイ時間があまり取れず、イライラされていた方などは、Aのケースでも通報されることがあります。そこで我々は、通報は通報として受理し、意図的だったかどうかを、客観的に調査／判断を行うことになります。
こちらはわかりやすい例ですので、大多数の方が同じ印象を持たれると思いますが、実際発生するケースでは、いくつもの要素が複合的に絡み合い、かなり複雑になってくるため、この「意図」を正確に判断するため、多岐にわたる視点からの調査を重点的に行っています。
また、意図的ではない場合にペナルティを実施するケースがないわけでもありません。たとえば、Aの行動を100回連続で行っていた場合、意図的ではないにしろ、結果として他者にかけている迷惑は計り知れない状況になっており、多数のプレイヤーから通報されるかもしれません。皆さんがその状況に陥った場合、どのような行動をとるでしょうか。「ネットの調子が悪く周りに迷惑をかけるから、今日は周囲に影響を及ぼすコンテンツをプレイするのは控えよう」という考えを持ったりしないでしょうか。
これが、他者の感情に配慮した行動だと思いますし、現在の世論としても求められている行動なのではないかと思います。それをしなかった場合、世論に反した行動をとっているということになるわけですから、意図的ではないにしろ、何らかのペナルティを実施しなければ、迷惑に感じる方が増えるだけですし、本人にとっても、意図的ではないにも関わらず周りから嫌われたり無用なトラブルになってしまったりと、何も良いことがありません。
そのため、このようなケースであった場合には、ペナルティというよりは「忠告」として、周りの心情を考えてプレイするようにという注意をする場合もあります。
■調査によって事実が確認できないケースについて
すべてを完全に調査できれば良いのですが、調査を行っても状況がよくわからないケースや、意図がまったくわからないケースがあります。皆さんの心情を考えると大変申し訳ない気持ちでいっぱいになるものの、冤罪の危険性をはらんでいるため「疑わしきは罰せず」を曲げることはできません。
とはいえ、そのまま野放しにすることもできないので、ゲームマスターによる監視対象リストに載ることになり、通常よりも監視の目が光ります。これは、一定の監視期間中に何らかの禁止事項に該当する言動があった場合に、通報がなくても対応される状態に置かれるということを意味しています。「ゲームマスターにマークされている」という状態とも言えます。
その後しばらく監視を実施した上で、ゲーム内の発言や行動に問題がない場合には、通報が事実ではなかったと判断して監視対象から除外します。問題行動が確認できた場合には、相応のペナルティを課すことになります。
■報復行為、私刑の抑止と警告について
「頭にきてしまった」「対応に納得がいかない」「対応が遅い」など様々な理由により、不快な言動を受けたことに対して、「自分自身で相手に制裁を加えたい」と、報復行為を行ってしまう方がときどきいらっしゃいます。しかしこれは、殴られたから殴り返すという行為になってしまいます。もちろん心情が理解できないわけではありませんが、結果的に報復行為は、当人にとってマイナスなポイントでしかありません。
オンラインゲームにおける最近の報復とみなされる行為で一番多いものは、SNS等による相手キャラクターや発言の「晒し」です。しかし、前後の発言や行動の情報がカットされることが多く、一方的な殴り返しにもなってしまうため、晒し行為は誹謗中傷に該当してしまいます。報復することによって、一時の感情としてはスカッとするものがあるかもしれませんが、不快な感情にさせられたうえに、第三者からの通報により、ご自身がペナルティを受けることにもなりかねません。長い目でみると良いことはありません。
また、SNS等に晒して、「不快にさせた要注意人物」として注意喚起をするというようなケースを見かけることがあります。先ほど述べたとおり「不快」の基準は個々人によって違うことから、10,000人に1人が不快と思う内容であることもありますので、個々人が不快と感じただけで誹謗中傷が許されていては、いつ誰に中傷されるかわからない世界ということになってしまい、怯えて過ごすしかなくなります。
さらには、加害者とされる方を集団で追及するようなケースもあります。正義の心で行っているのかもしれませんし、また世論が味方につくことによって世論におされた行動であるのかもしれません。しかし、ペナルティを課す権限をもたない第三者の行動は単なる私刑ですし、中には匿名であることを利用して過激な行動にエスカレートしているケースも多々みられます。私刑は正しい行動のように見えて、実のところは中傷しているだけでしかありませんので、適切な行動とは言えないものです。くれぐれもご注意ください。
「運営が正しく動いていればそうはならないんだ！」というご意見もあると思います。それはそのとおりで、私たち（運営チーム）の動きに問題があると感じられた場合には、個々人で動くのではなく、私たちに対してご意見やご指摘をぜひお寄せください。
■ペナルティを付与するタイミングについて
今回頂いたご意見の本題となります。
発端となった行動や発言を行ったプレイヤー、報復を行ったプレイヤー、それぞれにペナルティを実施するタイミングを同時にしてほしいというご意見は、至極もっともなものですし、私たちとしてもできることならばそれがベストな対応であると考えています。しかし、様々な点から、現実にはなかなか難しい場合もあります。
たとえば、「重度な差別用語を用いた内容を、不特定多数が閲覧できる場所で記載している」ようなケースなど、どうしても即時対応が必要なケースが存在します。
冒頭にも記載いたしましたが、何より、ペナルティの情報はプレイヤー個人のプライベートな情報の一部であることから、私たちが処罰の有無や日時、内容などを公開することはありません。警告や処罰を受けた当人が公開しない限り、「ペナルティや警告を受けたかどうか」あるいは、「どちらが先に警告やペナルティを受けたか」を第三者が判断する方法はありません（過去の経験上、ペナルティ対象者が自身に不利になる内容を公開することはほとんどありません）。
それならば、「ペナルティを受けたプレイヤーの情報を公開すれば良い」というご意見があるのは存じていますし、類するご意見は頻繁に寄せられます。感情を考えるとそれは妥当なのかもしれません。しかし、ペナルティを受けたプレイヤーの情報を公開するということは、運営チームが特定のプレイヤーへの集団での追及／報復を推奨しているのと同義だと考えています。私たちとしては、ペナルティは反省を促すためのものと定義していますので、今後も公開することはありません。
ただし、反省が見られず問題行動を繰り返すプレイヤーに対しては、断固とした姿勢で対応していますし、それはこれからも変わりません。
■ペナルティとなるラインの公開について
こちらも頻繁に寄せられるご意見のひとつで、先ほど述べた「ペナルティとなるラインを公開してほしい」というものです。特にペナルティを受けることになった方から、「今後、何に気を付ければよいのかわからないので教えてほしい」と声が寄せられます。
当然のことのように思われがちですが、根本的に誤解をされていらっしゃると考えます。気を付けるべきことは、「他者の心情を理解し他者を不快にしないようにすること」であって、「ペナルティを受けない範囲を知って行動することではない」からです。ラインを越えなければペナルティを受けることはありませんが、皆さん自身が安心して遊べる環境を作っていくためには、ひとりひとりが、他者を不快にしないよう日常的に気を付けておく必要があります。
もしペナルティを受けるようなことがあった場合には、その時点で、世論やファイナルファンタジーXIVコミュニティの状況・情勢をよく確認し、他者にとって何が不快と感じる内容であるのかをあらためて確認していただくことが、とても大切なことであると考えます。
■最後に
ゲームは娯楽です。私たちが提供するゲームを通じて、また次の日を生きる活力を養っていただきたいと考え、開発／運営を行っています。その娯楽で不快になるようなことは、あるべきではありません。
とはいえ、これは人間の感情が影響する部分であり、また世論／コミュニティの状況・情勢は刻一刻と変化していくものですので、皆さんが声を上げてくださらなければわからない部分もあります。私たちは、多数ある娯楽の中からファイナルファンタジーXIVを選んでいただいた皆さんに、選んでよかったと思っていただけるよう最大限努力していきます。皆さんからも、今感じていること、考えていること、ある事象に対してどう捉えているかなどの声を挙げていただき、今回のように客観性をもって議論させていただけると、大変うれしく思います。
ファイナルファンタジーXIVを、皆さんと一緒に、安心・安全な環境でより多くの方にお届けできるようにしていきたいと思っていますので、これからもどうぞ、よろしくお願いいたします。 -
06/10/2018, 11h31Nyanko14
だから？としか思えないような…
今回の要望に対しては最もな回答だと思うし、コレで終わり、ハイ解散！
なんだろうけど、
結局問題を起こした側には、何の抑止力も働いてないですよね？
今後も対応します、でも今は見守るけ、何もしません
それでいいのか……
これだと、被害を受けた側が晒したから(結果として)、反省しろや！で終わるだけでしょうに
吉田さんの言う、ユーザー目線とは、この程度のモノなんですね -
06/10/2018, 11h41startupどんな規約があっても問題起こす人はいるので完全な抑止は不可能でしょう？Citation:
Envoyé par Nyanko14
それに書かれてますけど、対応をしていてもそれを対応された人が公開しなければ私たちにはわからないんですよ。
ここでは被害者だけが警告受けてる前提で皆騒いでますけど、すでに加害者も警告を受けて、それを公開していないだけなのかもしれないですからね。 -
06/10/2018, 11h44Haruue
だからなんで「こんな被害を受けました」という日記がペナルティの対象になるんだ？
どう見ても「被害を受けてもそのまま黙ってね。お前が受けた被害は知らん。晒すことはペナルティ。」としか読めない。
被害者がペナルティをもらったこと自体が理解できない。
運営が言いたいことは「被害を受けても黙れ」という事？？？ -
06/10/2018, 11h45Nyanko14仮に警告を受けていたとして、そういう人が、もう一度同じ事をしにいくと発言しますかねCitation:
Envoyé par startup
その発言もあるからこそ、納得し辛いのですが… -
06/10/2018, 11h45ulutyami
いやいやいやいや、SSで思いっきり「RFで一部のジョブを除名しに行く」とか放送で散々吐いてた誹謗中傷、別のゲームでやってた騒ぎとかも全部知ってのご発言なんですよね？
現在進行で反省してなくて次々と酷い事しか書いてなくて、運営さん本当に事の顛末をお分かりで言ってるので？
これ下手したらGaiaDCで一人でRFをかけれない自体に陥ってるわけですよ？
貴方方の言われてる、すでに大多数の人がこれ見て嫌な顔してますし、意図的に嫌がらせをしてますよ
ユーザーの目線での話しを決してしてないですし、まるで昔に合った真成時代での対応が嘘みたいですね、流石に呆れました -
06/10/2018, 11h46SinonNatsumi
「被害者側の日記を削除し、注意を実施しました。ただし、日記に記載されていた内容について事実かどうかを含め調査し、然るべき対応を実施します」
っていうような文面があるだけでここまで燃えなかった気がするんですが…(例外対応にはなるんでしょうけど)
その時点でGMとユーザーで大きなズレがある気がします -
06/10/2018, 11h50startup運営が言いたいのは私的な晒しはやめてってことでしょう？Citation:
Envoyé par Haruue
運営に通報すればいいのでは？何もせずに泣き寝入りしろと言ってるようには思えないですが・・・ -
06/10/2018, 11h52Haruue
そういうことなら「被害情報の共有」と「私的な晒し」の境界は一体どこになるんでしょうか
-
06/10/2018, 11h57micot
不快というかハラスメント行為について運営がライン=線引きを明確にしないから個人が判断してるんじゃないの？
運営の対応状況が分かんないから、大きな騒動になるんじゃないの？
ある程度広報をもって抑止に繋げることも考慮した方が効果が望めるんじゃないですか？ -
06/10/2018, 11h58Beatus折角普段あまり確認できないＧＭの対応する一連を流れを見れて、かつ誠意ある対応を行っているんだなと思いましたが、この一文で全て台無しになりました。Citation:
Envoyé par Bylects
これで対応完了ですか？
この一文は書かないほうが良かったと思います。
これで対応完了だとするならば、運営に対する不信感が一層募ります。 -
06/10/2018, 12h03Haruue
加害者も外から見ただけではなんのペナルティももらってないから、結局警告以下のペナルティってことでしょ？
被害者がペナルティもらった時点でおかしいのに、加害者と被害者が同じペナルティ？？？ -
06/10/2018, 12h07Lulu-Watson
監視対象が今回の騒動の発端となった除名を
「RFで侍除名しにいきますか」
という発言をしているにもかかわらず
それはハラスメントじゃないというご認識なんでしょうか… -
06/10/2018, 12h14startup実際に除名したらペナルティになるんじゃないです？Citation:
Envoyé par Lulu-Watson
発言だけでペナルティってあまり聞いたことないですが…