※3.3で追加された主道具の見た目の話なので、これから作ろうとﾜｸﾜｸしている方はネタバレ注意。
今回追加された主道具ですが、デザイン変わらず、金色になっているだけでがっかりしました。
http://livedoor.blogimg.jp/juyoku/imgs/1/9/1968e1ef.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/juyoku/imgs/2/4/249a6a7b.jpg
名前や材料に共通事項があるわけでもないのに、デザインが同じなのは何故でしょうか。
更にこの不自然な巨大化をさせての背中に背負う仕様です。
・手に持った時。
http://livedoor.blogimg.jp/juyoku/imgs/8/e/8e2f889a.jpg
・背中に背負った時。
http://livedoor.blogimg.jp/juyoku/imgs/3/7/373d898f.jpg
これはルキスでもあったことで、当時『日野社長に言われたから急遽背中に無理矢理くっつけた』等の批判が散々出たものと記憶しています。
確か、今回の装備が3.xの最終装備なんですよね。
色を変えただけでデザインは同じ、誰が見ても不自然と思う仕様も直さない。
ただでさえ更新頻度が低いのに、最終装備でこのような手抜きをされてはたまったものじゃありません。
今から直せなんて言いませんが、今後はこのような手抜きは無いようにして頂きたい。
主道具のデザインの手抜きを止めて欲しい
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06-19-2016, 02:57 AMKOTATU_is_Devil主道具のデザインの手抜きを止めて欲しい
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06-19-2016, 10:12 AMmalik_pokke
ルキスですら染色できたというのに（´・ω・｀）
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06-19-2016, 04:28 PMrinu
手抜きをするなだけじゃ建設的な議論にならないので
そろそろ クラフター主道具も蛮族シリーズとかだしてもらってもいいんじゃないですかね
特に今回モーグリ族の蛮族クエストはクラフター向けですし
もぐもぐニードルとか もぐもぐフライパンとかほしいですね
リアルの所謂職人とよばれるかたもお気に入りのデザインにつくったり 文具もおされなのありますし
最新蛮族のものはまだあれとして ガルーダハンマーとか 冒険者がらたくさん話を聞いたとかで世界観も壊れないですし
ぜひとも ミラプリ専用でいいので ご検討いただきたいですね。 -
06-19-2016, 04:46 PMckrarisちょっと便乗して、イフリートは鍛冶、シヴァは甲冑、ラムウは裁縫、タイタン革、ガルーダ木工、リヴァ錬金、 彫金と調理はモグか後なんかで作って欲しいです('Д')ノQuote:
Originally Posted by rinu
追記、納刀状態でエフェクトつけてくれたら最高です。作業、抜刀するとエフェクトが消える。 -
06-19-2016, 07:18 PMbeeno
ギャザラー主道具も金色になっただけだそー！っと声を出しみてる・・・
そういえば、前のPLLでギャザクラ主道具も光らせることを検討するって言ってたけど、どうなったんかな？
いいなー蛮神主道具・・・ギャザラー主道具も忘れんといてねー！（笑） -
06-19-2016, 08:04 PMcolgon
デザインも背中に背負うのも別に何とも思わないけど
金色はちょっと・・・w -
06-19-2016, 10:15 PMpottyasu
まぁ加工道具とかはリアル世界でも用途が同じなら大差ないし（包丁とかさ）・・・。
それより、制作時の台？とかのデザインを変えたりグレードアップしてほしいなぁ。目立つし。
あ、でも革のピザカッターは以外と好きでした。 -
06-21-2016, 09:56 PMKOTATU_is_Devilいいですね。Quote:
Originally Posted by rinu
武器にはミラプリ用のものが沢山あるのに、ギャザクラには無いですし。
ルミナリーの続編とか出してくれないかな。
生産は単調になりがちなので、この手の高い目標があるとやりがいが出てくるんですが。 -
06-21-2016, 10:16 PMNarvi
ルキスどうこうというよりこれ旧時代からのルミナリー仕様じゃないですか。
主張はいち意見としてわかるしデザインの幅という意味では反対ないけど、その根拠は正しくないですねー。
当時としては最高峰の装備として追加されたルミナリー装備は
その金色の外見と他の道具とちがい背中に装備するという特別性があったのです。
巨大化は背中に背負った状態の見栄えの問題だけだったかな。
察するに単にそのオマージュというか焼き直しとしてこういうデザインにしただけでは。
物理法則などとの整合性をどこまでしっかりするべきかというのはまた創作上線引きが難しいので
好みや表現方法への許容の差でしかないですね。 -
06-21-2016, 10:46 PMcocoro
なぜ光る武器があって
光る道具が無いのだろうか。
あっ
投稿して光る道具作って貰おう -
06-21-2016, 11:16 PMNarvi
光るヤカンあったくらいですしあのひとたちならつくれるでしょうな
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06-21-2016, 11:53 PMyaaan
運営の内情を知らず、結果的な部分だけをみれば、そう言われても仕方ない部分はあるかな。
めんどくさいから、色違いでいいや。 と、やっべぇー工数足りないから今回はこれで勘弁してくれーじゃ印象が違うので
1武器(道具)作るのに、どのくらいの日数がかかるのかPLLなんかで説明してくれれば、「手抜き」なんて発言は出なかったかも。
(妖怪武器は全部オリジナルなので、あのプラスチッククオリティでどのくらいかかったのか、個人的には気になる。)
あと、アイデアに行き詰ってるのかな？
最近タンク装備のデザイン募集だっけ？をみて感じた。 -
07-03-2016, 12:55 AMkitachanもう既に光る謎の玉が、ほら目の前に・・・Quote:
Originally Posted by cocoro
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06-09-2018, 03:36 AMKOTATU_is_Devil
なんでまたコレが実装されてんだよ……
http://livedoor.blogimg.jp/juyoku/imgs/d/b/db5b6cb5.jpg
『ギャザクラは手抜きで』って基本方針でもあるんですかね。
http://livedoor.blogimg.jp/juyoku/imgs/a/d/adbb7702.jpg
※一部。実際は7種ある。 -
06-09-2018, 06:16 AMjya
別でスレ立てしてしまったんですが、本当にいつまで使い回すんですかね…。
旧赤貨のデザイン好きですけど、せめて今回はAF3デザインが良かったです。
チェーンソーを作りたかったのじゃ！ -
08-13-2020, 06:21 AMKOTATU_is_Devil
また巨大化＆デザイン同じですね。
https://livedoor.blogimg.jp/juyoku/i...e/aef9f9b9.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/juyoku/i...6/968ba201.jpg
ギャザクラは滅多に装備の更新がありません。
2パッチぶりの更新で同じデザイン、不自然な巨大化はがっかりします。
このスレは2016年に立てましたが、デザインはともかくとして、明らかにおかしい巨大化が修正されないのは何故でしょうか。 -
08-13-2020, 10:32 AMLoraine
2016年当時から同様のレスがありましたが、巨大化は旧14時代からあるクラフターのアチーブメント装備「ルミナリーシリーズ」のパターンです。
ルキスシリーズが実装された時点で「ルミナリーも強化をしてほしい」という要望は出ており（ルミナリーシリーズのスレッドがありますのでご確認下さい）
それに応じる形で強化ではなく新規装備として継続的にルミナリーシリーズのグラフィックを持つ主導具群が実装され続けている、という背景がありますので
「明らかにおかしい」と断ずるのは少々暴論にすぎるのでは、と存じます。Quote:
Originally Posted by KOTATU_is_Devil
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08-13-2020, 10:41 AMMatthaus過去から巨大化に関しては、Quote:
Originally Posted by KOTATU_is_Devil
背中に背負って大きく見せたい(見せびらかしたい)と言う要望もありましたので、
一概に不自然な対応とは言い切れないですよ。 -
08-13-2020, 11:06 AMdonpini
私、スカイスチールツールの最終型に期待してます。
過度な期待は厳禁ですけれども -
08-13-2020, 03:52 PMKOTATU_is_Devilスレ見ましたが、Quote:
Originally Posted by Loraine
やはり背負った時の大きさの違和感が当時から指摘されているのですね。
背負う見栄えから大きくするという理屈は分かります。
しかしそれをするのであれば、大きくなるギミックなどで不自然ではない形にするべきです。
武器での刃が飛び出たり、折り畳みが展開するようなものです。
現在はデザインそのままに、背にある時は抱えるような大きさで、使う時は手に収まるサイズに小さくなります。
スレを見ると、ルガだと1メートルの大きさになるそうで、こんな画像（拾い物）がありました。
https://livedoor.blogimg.jp/juyoku/i...9/9941510a.jpg
こういったものに対して『おかしい』と言うのは暴論でしょうか。 -
08-13-2020, 03:55 PMMatthausそれが良いと言う人もいるんですよ。Quote:
Originally Posted by KOTATU_is_Devil
求められてこのような形になっているのですから、
自分の好みだけで「おかしい」というのは言いすぎかと思います。 -
08-13-2020, 04:18 PMKOTATU_is_Devilいや、『それが良い』も、その方の好みの話ですよね。Quote:
Originally Posted by Matthaus
また、先に提供頂いたスレでも違和感があるという意見が出ているので、
私だけが感じているものではないです。 -
08-13-2020, 04:30 PMMatthausだから人それぞれの好みの問題だけで変更するようなものではないと言うことです。Quote:
Originally Posted by KOTATU_is_Devil
ガンブレイカーのSE変更でもかなり揉めましたからね。
レガシー時代は、あれ(背中に大きく背負う)がギャザクラの憧れの的(最終目標)だったんですよ。
好みの問題は別として、少なくとも手抜きではありませんよ。 -
08-13-2020, 04:35 PMDolcerynch
背中にドドーン！ババーン！と背負うよりも、腰に自然に下げておいて…っていう
ミラプリと合わせやすいほうが好きなので、制作や採取するときに光って目立つ、という
ほうが個人的に好きです。
彫金のハンマーがコツコツと音を鳴らしながら光の粒子が落ちていく様は、ものづくりは
さながら魔法であるという感じがして良いですね。 -
08-13-2020, 04:42 PMKarins
よくわかります、おかしいですよね。
地球の常識を持ち込むと違和感がありますね
私も歳を取ったのか、
固定概念に引きづられてしまうことがよくあります。
ララフェルという生物が
生きて動いてることにも違和感があるくらいです。
固定概念にとらわれずエオルゼアを感じたいですね。 -
08-13-2020, 04:51 PMDots
好き嫌いより、背中に背負った時と手に持った時の大きさの違いに違和感は感じますね。
まあ、ゲームだから良いじゃないと言われればそれまでですが -
08-13-2020, 05:24 PMFureia
個人的には
ギャザクラってエモの「戦いに備える」とか「勝利を喜ぶ」を使ってみればわかりますが
エモのベースは「ナイト（剣術士）」なんですよね
ナイトは背中に背負っているのが盾（ギャザクラにおける副道具）なので
そのままギャザクラに転用するわけにはいかなかったから主道具を背負って副道具は非表示扱いとしているように思います。
（彫金の副道具なんかは研磨機？なのでそれを背負ってるのはさすがに...）
副道具は非表示のままでいいですけど
主道具はエモベースのナイトの武器準拠にして腰にあっていいと思うんですけどね。。。
サイズ感も問題になるほど変わらないし
絶武器とかのレアリティのある装備でナイトの武器が見ずらいって声もないと思うので... -
08-13-2020, 06:25 PMnortia
大人しくミラプリしましょ
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08-14-2020, 12:55 PMKOTATU_is_Devilギャザクラは蛮神装備も無く、上記の通り更新自体が2パッチに1度レベルなので、ミラプリの選択肢が恐ろしく少ないのです。Quote:
Originally Posted by nortia
それで、その待望の追加が『デザイン使い回しでした』で、がっくりくるって話で。
改めて言っておくと、私は背負うこと自体には反対していません。むしろ歓迎です。
ただそれが不自然な巨大化で行われているのに声を上げています。
例えば、ギミックであるとか、鞘や矢筒のように専用の仕舞う入れ物に入れるであるとか、不自然ではないものにして欲しいのです。 -
08-14-2020, 01:03 PMMatthausだからあれは不自然ではなく、背中に背負って大きく見せるために、Quote:
Originally Posted by KOTATU_is_Devil
わざとあのように巨大化させているのです。
デザインは、レガシー自体の最終目標ルミナリー系を高IL装備に継承させているだけです。
それが嫌なら、別の好みの装備でミラプリも可能なので、
その機能を使いましょうと言っているのですよ。 -
08-14-2020, 01:14 PMKOTATU_is_Devilだからそれを私は不自然だと感じると言っているのです。Quote:
Originally Posted by Matthaus
何回同じこと言わせるのですか。
ガンブレは声を上げた人がいて、修正されたんですよね。
プレイヤーがおかしいと思うものは声を上げ、それを運営が拾って検討、修正されるかもしれない。
いったい何がおかしいのですか。
追記：
一応、私はルミナリーから直せとは言っていません。 -
08-14-2020, 01:32 PMjya
私もとりあえずデカくして背中に…という処理にうんざりしています。
実際作って使えばわかりますが、今回の装備は紅蓮AFの流用で、それぞれ元のサイズでも背中に背負えばかなり存在感があります。折角良いデザインなのに、なんだかなーというおもいです。
要望としては、不自然にデカくなるのは全然カッコ良くないので、もう少し自然な処理をしてほいです。 -
08-14-2020, 03:55 PMgachamukunen
私はデカいの背負うの好きなのでこのままがいいなぁ
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08-14-2020, 04:19 PMMatthausその限られたフォーラム内の極一部の意見を真に受けて修正した結果、Quote:
Originally Posted by KOTATU_is_Devil
その後前の方が良かったと逆の不満が上がってしまったんですよ？
個人的に不自然だと感じるのは構いませんが、逆にそれが良いと言う人もいるのです。
どちらに転んでも不満は残ります。
なので現状維持が妥当で、それが嫌な人はミラプリで回避する方法が用意されていると言うことですよ。
もし貴方の要望通りに変更したら、逆の立場の人から不満が上がるだけです。
なので、致命的なシステム上の不具合でない限りは、
一ユーザーの好みの問題だけで安易な変更はして欲しくないと思っています。 -
08-14-2020, 07:12 PMKOTATU_is_Devilあなたがそう考えるのは構いませんが、それは私の意見を否定する根拠にはなりません。Quote:
Originally Posted by Matthaus
またもしその理屈が通るのであれば、フォーラムの多くの変更意見が否定されることになります。
そして、1ユーザの意見ではないことは以前示していますし、このスレ上にも存在しています。
どうも話が通じないようなので、あなたへの回答はこれで最後にします。 -
08-14-2020, 07:40 PMmarysue
外野がすみません、要望を上げることは決して悪くなく、要望内容もおかしいところはないと思うのですが、
意図してデザインされている（と思われる）ものを自分に合わないからと「手抜きだ！修正しろ！」と断じたのは
撤回したほうが建設的な議論ができるし、開発も前向きに考えるのではなかろうかと思いました。
開発も人の子だって吉田さんも言ってたし。 -
08-14-2020, 08:07 PMmasatoKOTATU_is_Devilさんの要望をきちんと読めばわかりますが、Quote:
Originally Posted by Matthaus
今あるものを修正・変更してくれという要望ではなく、
巨大化については今のままでは不自然なので変形ギミック等、不自然でない方法で実現させて欲しい。
ミラプリするにしても、そもそも装備更新頻度が少ない上に色違いが多いから選択肢が少ない。
だから、「そろそろ新デザインで作ってくれ」という要望ですよ。
Matthausさんの反論は全くの的外れと言わざるを得ません。 -
08-14-2020, 09:20 PMKOTATU_is_Devilそうですね。Quote:
Originally Posted by marysue
『手抜き』という表現は昔の話とはいえ、過ぎた言葉であると思うので撤回させて頂きます。
ただ、改めて見直して以下を確認し、それに近い言葉で表したいと思いました。
https://livedoor.blogimg.jp/juyoku/i...1/21770d74.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/juyoku/i...3/43e93566.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/juyoku/i...a/fa7302f3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/juyoku/i...f/6f781ee9.jpg
先に書いた通り、ギャザクラは装備更新が滅多に無いのです。
それでこの内容は思うものがあります。