Es gibt im englischen Forum bereits ein Topic dazu und da werden die beiden Position Bestrafen und Anreize heftig diskutiert. Aber ich fand noch kein Vorschlag, wo beides kombiniert wird.
Hier mein Vorschlag:
1. Die Steinvergütung pro Roulette/Ini wird leicht heruntergesetzt.
2. Das Verlassen einer Ini wird mit 10 anstatt 30 Minuten geahndet.
3. Die Option 'am laufenden Prozess' teilnehmen wird mit extra Steinen belohnt.
4. Die Teilnahme mit einer gefragten Rolle wird mit extra Steinen belohnt.
Also Strafe heruntersetzen, denn wer nicht will, der kann mit einem leichten Klapps auf den Hintern gehen. Die 10 Minuten, damit man nicht ununterbrochen die Suche starten kann.
Ansonsten gilt, wenn man bereit ist Gruppen zu Hilfe zu springen, die Ersatz brauchen gibt es eine Belohnung. Zusätzlich mit extra Steinen in einer gefragten Rolle, sind dann auch z.B. Tanks/Heiler eher bereit sich durch unbeliebte Inis zu schlagen.
Damit es nicht zuviele Steine auf einmal werden, ist die initiale Steinvergütung für ein Roulette/Ini leicht reduziert.
Vorschlag: Maßnahmen gegen instant Drop
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05-05-2016, 11:18 PMNormaloVorschlag: Maßnahmen gegen instant Drop
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05-06-2016, 12:55 AMRobhen
Da freuen sich aber Spieler in der Goldklamm, Dzemael oder Steinerne Wacht wenn sie mal wieder ohne Tank und Heiler da stehen.
Sorry wer einen Inhalt verlässt,verlässt ihn zu 99% direkt am Beginn oder nach dem ersten wipe. Das darf nicht belohnt werden sondernsollte strenger bestraft werden.
Und Belohnungen für gefragte Rollen? Das ist toll dann gehen die DPS wieder leer aus, denn 99% der gefragten Rollen sind Heiler oder Tank. Also wirst du als DPS mehrfach bestraft, während du als Tank oder Heiler bevorzugt wirst.
Dem stehe ich ablehnend gegenüber :) -
05-06-2016, 01:53 AMReniaDas kann ich so nur unterschreiben. Wer die Ini verlässt, ist selber Schuld. Meiner Meinung nach gehört die Sperre sogar weitaus höher als 30 Minuten.Quote:
Originally Posted by Robhen
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05-06-2016, 02:10 AMCaitlyn
Ich würde das Gegenteil machen:
Steine erhöhen und Strafe erhöhen. Ansonsten belohnt man die ragequitter. -
05-06-2016, 02:11 AMNormalo
Strafen bringen aus meiner Sicht nur, wenn der Anreiz für was anderes höher ist.
Wenn ich aus einer Ini raus will, wird halt getrollt bis man gekickt wird. Falls die 3 anderen mir dann eine Lektion erteilen wollen und mich nicht kicken, zieht sich alles nur in die Länge, eine Loose-Loose Situation für alle. Daher mein Ansatz, die Strafe runter und der Anreiz hoch.
Nachteile für DD. Ich verdiene lieber etwas weniger Steine und komme dafür schneller in die Ini. Falls der Anreiz für die gefragten Rollen mehr Heiler und Tanks ins Spiel bringt, profitiere ich als DD an der Situation. -
05-06-2016, 02:19 AMRenia
Im Zweifelsfall hast du dann aber leider als Endergebnis, dass du als Tank/Heiler die ewigen Queues hast, als DD insta-invite und dann in der Ini nur Leute, die als Tank/Heal reingehen, weil es tol lSteine gibt. Also ob ich nun auf den Inhalt warte oder im Inhalt mindestens die durch verkürzte Queue gesparte Zeit wieder verballer, weil die Leute zu dumm zum atmen sind, macht nicht wirklich einen Unterschied.
Das einzige, was man machen könnte, wäre Bonus-Belohnung für laufenden Inhalt. Dann würden die Leute auch mal öfter daran denken, das Häkchen reinzumachen und es zählt dann ja auch für jeden, nicht nur für eine bestimmte Rolle.
Man muss halt leider mit der Ego-Einstellung der leute rechnen, weil viel zu viele genau diese Einstellung vertreten. Dementsprechend würde eine Bevorteilung einer Fraktion zu einem Massen-flame von der anderen Fraktion führen, die, sollte keine entsprechende Gleichberechtigung in deren ermessen erfolgen, irgendwann zu der Fraktion mit dem Vorteil wechseln. -
05-06-2016, 03:59 AMGrimmjow_Jaegerjaques
So einfach kann man da nichts machen, selbst bei 60 Minuten Sperre, werden die Leute leaven wenn sie keine Lust auf die Ini haben oder es schlecht läuft :P
Gibt auch genug Situationen, in denen man direkt weiß, dass es nichts wird. Beispiel, Tank ist Gladiator in Steinerne Wacht, entweder man kickt ihn oder muss für Abbruch stimmen, letzteres benötigt ja 15 Minuten bis zur Ausführung...
Kick ist zwar möglich aber bei Neulingen doch etwas gemein, vor allem wenn derjenige es nicht besser weiß.
Wozu hat man die Möglichkeit nach Ersatz zu suchen, ja manchmal kann das etwas dauern, passiert halt.. oder man fragt FC Mitglieder, in LS whatever.
Bloß eine wirkliche Verbesserung des "Problems" wird wohl ohnehin nicht so leicht umzusetzen sein. -
05-06-2016, 02:00 PMOberfussmeister
Auch dagegen!
Man sollte das verlassen eines Zufallsinhaltes nicht noch gesellschaftsfähig machen.
Wenn man den Inhalt nicht laufen will soll man sich nicht dafür anmelden.
Er war ursprünglich dafür gedacht mit Extrasteinen zu locken damit auch die Neuankömmling eine Möglichkeit haben diese Inhalte abzuschließen. Jetzt die Strafe zu lockern spräche gegen den eigentlichen Sinn dieses Inhalts.
Davon profitieren nur die falschen Leute. -
05-07-2016, 07:21 AMTyri
Eigentlich fehlt ein sehr wichtiger Teil...........
Wenn man einfach auslogt und nach 10 mins wieder einlogt hat man weder Strafe noch ist man noch in der Instanz. Aus diesem Grund wurde der Vorschlag gebracht den Spielern die weiter bleiben "mehr" Rewards zu geben.
Zeitstrafen tun den meisten gar nicht weh.
Viel schlimmer wäre es wenn man fürs leaven einfach mal 50% des Rewards den der Inhalt geben würde vom Konto abgezogen bekommt. (nicht realisierbar)
Man kann niemanden dazu zwingen etwas zu laufen was er/sie nicht will und wenn ich einen Ini nach dem dritten Bosswipe verlassen weil die drei Franzaken kein English intus haben und auch nur machen was sie wollen dann ohne mich. -
05-07-2016, 04:46 PMLegion88
Hm...
Ich bin eigentlich mehr der Fan von hohen Strafen für Vergehen...also hier ein paar Vorschläge meinerseit:
Wer ein Roulette leaved, verliert seinen Roulettebonus bis zum nächsten Reset, also ob er ihn schon erhalten hätte.
Wer einen Inhalt leaved erhält eine Zeitstrafe abhängig vom Inhaltstimer des Inhalts, den er gerade verlassen hat im Verhältnis von 1:1.
Für den Fall, dass man die Zeitstrafe irgendwann mal entfernen sollte kann man auch die Vergütung für den nächsten Inhalt halbieren oder begrenzen, wie kein Bedarf-Würfel, halbierte Exp, halbierte/keine Steinebelohnung, vielleicht auch nur innerhalb der jeweiligen Roulettekategorie.
Die Funktion "An laufenden Inhalten teilnehmen" sollte gewertet werden, wie die gefragte Rolle, mit Gil-, Exp- und/oder Steinebonus, abhängig vom Inhalt in den man kommt.
Das Kick und Report System muss überarbeitet werden um mit den unwilligen Spielern, die versuchen den "Strafen" zu entgehen besser fertig zu werden. Ich rechne fest damit, dass bei höheren Strafen für Leaver und besseren Anreizen die Zahl an "Troll"-Spielern steigen wird und wenn es nur die "Kick me or i make your run horrible" Spieler sind. Ich bin auch streng gegen den autoremove, wenn jemand afk oder DCd ist, denn das sind alles Schlupflöcher um einer "Strafe" zu entgehen.
Jedem Kick sollte einen automatischen Report einschließen. Nicht nur würde man damit den Spielern beikommen, die sich kicken lassen um einer Strafe zu entkommen, weil somit gleich wegen griefing/harrasment ermittelt wird, sondern auch den "unrechtmäßigen" Kicks. Gleichzeitig müsste allerdings auch der Cooldown für Kicks von 4 Stunden stark heruntergesetzt werden oder ganz entfernt werden. -
05-07-2016, 05:19 PMkudokun3Bin dafür.Quote:
Originally Posted by Legion88
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05-07-2016, 08:24 PMGrimmjow_Jaegerjaques
Würde aber rein gar nichts ändern. Wenn die Leute keine Lust auf den Dungeon haben, leaven sie trotzdem :D
Wäre auch nicht hiflreich, wenn man in eine Gruppe kommt mit schlechtem Equip bzw. ohne Jobkristalle, die aber auch nicht für Abbruch stimmen und kaum die Mobgruppen schafft. -
05-08-2016, 12:14 AMRobhen
Nur wenn das so sein sollte, Grimmjow, wieso gehen die Leute dann überhaupt in die Inhalte?
Irgendwas muss ja an den Inhalten sein, wenn sie sich anmelden.
Wenn sie nichts aus den Inhalten wollen können sie das spielen auch bleiben lassen.
Und das was Legion geschrieben hat ist so nicht das schlechteste. Etwas Feinschliff vielleicht aber dazu bräuchte man mehr Wissen von SE :)
Und sicher wird man immer Spieler haben denen alles am Allerwertesten vorbei geht, aber die wirst du auch niemals ausrotten können.
Du kannst aber vielleicht 90% der Trolle zeigen das das Trollzeitalter vorbei ist, und damit wäre der Community schon viel geholfen :) -
05-08-2016, 05:55 AMSorley
Das gilt jetzt nicht für die etwas höheren Instanzen, aber SE könnte vielleicht auch mal
was an der Instanzauswahl drehen damit sie auch zu dem Levelbereich der Spieler passen. Es ist ja in Ordnung wenn ich mit Level 16~20 Spielern in den 3 Anfänger-Instanzen lande, aber wenn 4 Level30+ Spieler in Sastasha landen finde ich das schon etwas nervig. Die Instanz durchziehen tue ich aber trotzdem. -
05-08-2016, 07:21 AMYiasmat
Du glücklicher. Ich wäre atm froh wenn Ich die niedrigen ARR Dungeons mal bekommen würde. Aber seit Tagen kommen nur noch HW Dungeons bei Zufall Einfach! Entweder Biblo weil die Leute leveln bzw. mit 1st timer die die Dungeon für die Story brauchen oder aber den rest der HW Dungeons wo die meisten für die Relic drinne sind.
Level 15 Sastasha bekomme Ich auch häufig beim Mentor Roulet ^^ -
05-08-2016, 10:03 AMGrimmjow_JaegerjaquesNa die Leute hoffen einfach, dass sie keine Ini bekommen, die sie nicht leiden können, siehe Thema Goldklamm. Ein Kumpel meinte vorhin erst gut, dass er nicht wieder Schneekleid bekommen hat, nach 5 Tagen in Folge hatte er keine Lust mehr auf den Dungeon.Quote:
Originally Posted by Robhen
Ist ärgerlich wenn jemand rausgeht, nur gibt es manchmal ja auch Notfälle, dass man eben weg muss und deswegen seinen Bonus verlieren ist dann doch etwas unfair.
Oder wenn man mit drei uneinsichtigen, schlecht ausgerüsteten Personen mehrfach an den ersten Mobs verreckt, dann kann ich auch verstehen, dass man rausgeht.
Nur mal ehrlich, wie oft geht denn jemand raus? Bei mir vielleicht alle 100 Inhalte, meist mit Ansage. Von daher, auch wenn es ärgerlich sein mag, grad wenn es sich um einen Tank handelt, so passiert es auch mal. -
05-09-2016, 01:05 AMRobhen
Och die Leue gehen oft, teilweise sogar während des Kampfes :)
Und da ist Goldklamm ja noch gut, ich denke da an Schicksalsweg oder Sephirot NM oder Chrysalis :)
Aber dennoch, wenn ich nicht möchte das ich in diese Inhalte komme, darf ich eben kein Roulette machen, so einfach ist das.
Jeden Bonus des Roulettes mitnehmen wollen, aber nur die Filetstücke bearbeiten wollen ist einfach nur daneben.
Aber wahrscheinlich macht man das im realen Leben auch so, "Ach ne Chef, darauf hab ich grad keinen Bock, komm wieder wenn du was vernünftiges hast auf das ich Bock habe" :)
Und ja ich bin auch einer derjenigen die immer die "guten" Inhalte bekommen an 7 von 10 Tagen Labor, an 6 von 10 Tagen Schneekleid, 8 von 10 Tagen Bibliothek, 4 x Chyrsalis, 3 x Sephirot, 3 x Schicksalsweg.
Und oh Wunder, ich lebe immer noch :)
Wenn sowas deinen Kollegen nervt, soll er eben auf den Bonus verzichten :) -
05-09-2016, 03:48 AMGrimmjow_Jaegerjaques
Sephirot und Chrysalis sind mega einfach, Schicksalsweg sowieso. Als ob es jemanden stören würde, wenn jeman bei einer Püfung direkt rausgeht, bei den kurzen Wartezeiten.
Ganz ehrlich wenn man, aus welchen Gründen auch immer, keine Lust auf Inhalt hat, toleriere ich das. Passiert ja nicht ständig...
Ich habe eure Idee ja vorhin schon umgesetzt. Bin 30 Minuten vor Reset in Ravana NM gelandet, bin instant raus, drei Tage in Folge failen muss nicht sein, egal ob als Tank, DPS oder Heal, es nervt einfach, weil die Leute nur Mist bauen.
Und was machen die Leute nachdem jemand raus ist, nach Ersatz suchen? Als ob, leaven direkt :P Die sollten dann ja auch ihren Bonus verlieren xD
P.S Du darfst das Verhalten von Spielern gern mit dem Arbeitsalltag vergleichen, sobald sie für das Spielen dieses Spiels bezahlt werden :D -
05-09-2016, 05:35 PMRobhenWenn man einige dieser Spieler hört dann scheint das auch so zu sein :DQuote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
Aber dennoch, wenn ich mich für ein Roulette anmelde akzeptiere ich dessen Bedingungen, wenn ich diese Bedingungen nicht will darf ich auch kein Roulette machen, mal egal wer wann wo leaved oder nicht.
Mache ich Roulette muss ich damit rechnen auch in Inhalte zu kommen die ich nicht mag, dann einfach zu gehen, oder besser noch einen DC vorzutäuschen sollte schon sanktioniert werden.
Ob man nun beim ersten leaven etwas macht oder eventuell erst beim dritten, mag man diskutieren, aber man sollte es sanktionieren.
Für die Spieler die sich anmelden aber nie zusagen hat man das vor geraumer Zeit ja auch gemacht. Dreimal nicht zusagen = Sperre, und seit dem sind diese "Nichtzusager" sehr viel weniger geworden, es zeigt also Wirkung.
Es wäre also eine Möglichkeit zu sagen, wer dreimal das gleiche Roulette verlässt = Weg mit Bonus. Was dann aber natürlich auch alle Gruppenmitglieder betrifft die nach dem leave sofort instant gehen, bevor der Inhalt gespielt wurde, wieso auch nicht.
Und dennoch, wer eben den Bonus haben will muss ab und an auch in die saure Zitrone beissen und etwas laufen was er nicht mag, so wie ich dieses Dr... Labor, und das ist ja schon eigentlich eine Strafe für sich :) -
05-09-2016, 05:43 PMArg0n
Grundsätzlich sollte man schon etwas dagegen tun können.
Sowas wäre eigentlich ideal, aber nur wenn der Spieler auch wirklich selber rausgeht. Ein Kick darf davon nicht betroffen sein. Ein DC dürfte dies auch nicht auslösen, auch wenn wohl 80% solcher DC's durch den Spieler selbst ausgelöst wurden.Quote:
Wer ein Roulette leaved, verliert seinen Roulettebonus bis zum nächsten Reset, also ob er ihn schon erhalten hätte.
Leidiges Thema, aber eine gute und ausgeglichene Lösung gibts leider auch nicht wirklich. :( -
05-09-2016, 05:56 PMCampi
Eine Lösung für dieses Problem, welche alle zufrieden stellt, wird es leider nicht geben
Der Vorschlag mit dem Verlust von dem Roulette-Bonus bei absichtlichen leaven klingt aber gut
Dafür könnten dann die Belohnungen noch ein bisschen höher ausfallen und die Sperre könnte man auch auf eine Stunde verlängern -
05-09-2016, 10:09 PMLio_JehantelDito ^^ Wollte ich auch schreiben. Evtl mit nem Counter versehen. Sprich: Nicht gleich beim ersten leave, sondern beim zweiten, spätestens dritten.Quote:
Originally Posted by kudokun3
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05-10-2016, 02:21 AMkudokun3Wenn dann ohne Counter. Soll der Leaver bis zum Reset am Folgetag warten wenn er Anspruch auf Bonussteine haben möchte.Quote:
Originally Posted by Lio_Jehantel
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05-10-2016, 03:25 AMMind_EraserDann kommen wir wieder zu den "DClern". Irgendwie dreht sich das ein oder andere im Kreis.Quote:
Originally Posted by kudokun3
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05-10-2016, 04:02 AMkudokun3DC ist und bleibt ein technisches Problem ganz gleich ob der Troll seinen Stecker gezogen hat oder ob tatsächlich jemand Probleme mit seiner Verbindung hat. Ist mir auch das eine oder andere mal passiert. (PSN spinnt gerne auch mal zwischendurch) Mein Post bezog sich lediglich auf diese Spieler die gezielt leaven vor allem wenn es Tanks sind die nur 30 min Sperre abwarten müssen bis se eh ihren nächsten Instantinvite bekommen. Die armen Heiler und DDs hingegen müssen mit 20 bis 30 min zusätzliche Queue leben, gell?!Quote:
Originally Posted by Mind_Eraser
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05-10-2016, 05:28 PMSorleyVor allem wenn es beim Einloggen dann noch der Fehler 3102 kommt und es dadurch dann länger dauert. ich habe, wenn ich mich als Heiler angemeldet habe, bisher eigentlich auch immerQuote:
Originally Posted by kudokun3
Instantinvites gehabt. Nur als DD hätte man echt die A-Karte gezogen, vor allem wenn man die Instanz für die Story oder Staatliche Gesellschaft braucht. -
05-10-2016, 08:19 PMMarisa
Frage an die Leute die für mehr Strafen sind. :)
Wie soll man sich dann noch vor Mobbing schützen, wenn Premades einen so lange trollen, bis man rausgeht? Ist mir zwar erst 3 mal passiert, aber ich sehe es nicht ein dass ich dann auch noch mein Bonus verlieren soll oder länger warten muss wegen sowas. :rolleyes:
Natürlich kann man sich dann einfach ausloggen und warten, aber das ist noch dümmer als einfach rausgehen und während der 30 Minuten irgendwas anderes zu machen.
Außerdem ist die Chance groß dass Mobbing zunimmt wenn man Spieler um ihre Belohnungen bringen kann, das Verhalten kenne ich von anderen Spielen bereits...
Immerhin hat SE es ermöglicht die Roulettes in einer Gruppe anzugehen, hilft mir mangels FG zwar nicht, aber die eine haben können ja dann einfach Premade rein und schnell durchfetzen. So spart man sich auch gleich die Wartezeit. :) -
05-10-2016, 08:48 PMMind_EraserVöllig irrelevant ob Absicht oder nicht. Nimmt man Instant-Leavern den Bonus weg, werden sie zu Instant-DClern. Wie gesagt, man dreht sich hier im Kreis.Quote:
Originally Posted by kudokun3
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05-10-2016, 10:27 PMLegion88Ganz einfach, schlicht und einfach reporten, dafür gibt es diese Funktion schließlich. ;)Quote:
Originally Posted by Marisa
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05-10-2016, 10:49 PMMarisaWär ja noch schöner, wenn ich so Leute nicht melden würde. :)Quote:
Originally Posted by Legion88
Aber sowas bringt die verlorenen Steine nach verlassen des Inhaltes auch nicht wieder, wenn die so ein System einführen würden wie von einigen hier gewünscht.
Ich bezweifel stark, dass die sich dann alles genau ansehen und jeden einzelnen den Bonus nach verlassen wegen sowas zurücksetzen. -
05-10-2016, 11:06 PMOberfussmeister
Ich glaube man kann sagen, dass der ursprüngliche Vorschlag die Strafen zu lockern von der Masse abgelehnt wird und ein Anheben der Strafen würde auch nur zu Missbrauch führen.
Also lassen wir doch alles wie es ist und reporten fleißig wenn nötig ;) -
05-11-2016, 05:13 PMCaitlynDafür! Ich denke, dass sich das aktuelle System gut etabliert hat.Quote:
Originally Posted by Oberfussmeister
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05-11-2016, 05:21 PMRobhen
Und dennoch kann man sich meines Erachtens schon Gedanken darüber machen gewisse Aktivitäten mit einer zusätzlichen Strafe zu versehen.
So wie eben den "Nicht-Zu-Sagern" eine Sperre droht, wenn sie dreimal nicht zusagen, aus welchen Gründen auch immer.
Dieser Mechanismus hat sich meines Erachtens bewährt und könnte durchaus ausgebaut werden.
Wer z.B. dreimal einen laufenden Inhalt verlässt, wegen Wipe etc. Im Gegenzug sollte dann aber die Zeit für einen Abbruch von 15 Minuten auf 10 Minuten verkürzt werden. -
05-11-2016, 08:00 PMVrakyas
Ich habe 2 Vorschläge:
I) Wie wäre eine gleichzeitige Erhöhung UND Verringerung der Zeitstrafe beim Leaven? Und zwar mit stackbarer Strafzeit:
1. Mal Leaven gibt 10min Strafzeit
2. Mal Leaven gibt 30min Strafzeit
3. Mal Leaven gibt 60min Strafzeit
ab dem 4. Mal dann jeweils 60min
Und täglich wird der "Stack" um 1 Stufe reduziert, d.h. hat man heute 2x die Instanz verlassen, ist man morgen automatisch noch bei der 1. Stufe und würde beim erneuten vorzeitigen Verlassen wieder auf die 2. Stufe, also 30min angehoben.
Somit könnte man täglich 1x vorzeitig leaven, wenn es in der Gruppe wirklich nicht voran geht.
Ok so würden wohl dennoch viele aus den "geliebten" Inis wie Goldklamme & Co. rausgehen und nur 10min Strafzeit haben, statt 35min Ini-Frust.
II) Alternativ könnte man die Strafzeit auch dynamisch gestalten: sie richtet sich nach der durchschnittlichen Dauer der Instanz. Nehmen wir an, der durchschnittliche Run in Goldklamm dauert 35min, dann würde die Strafzeit beim vorzeitigen Verlassen 35min betragen. (Man könnte die bereits absolvierte Zeit im Dungeon natürlich auch gegenrechnen.)
Ansonsten finde ich den Vorschlag mit dem Wegfall des Roulette-Bonus an dem jeweiligen Tag auch gut - evtl. aber erst beim 2. mal Leaven.
Auch den Bonus für Leute, die an laufenen Runs teilnehmen, finde ich ok, auch wenn ich das selber nicht mache (ich laufe halt gern den kompletten Dungeon). -
05-11-2016, 08:07 PMRobhen
Wahrscheinlich würde ein Kombination aus einigen Parametern ein gute Ergebnis hergeben.
Klar ist natürlich auch, man wird niemals alle diese Typen erwischen und manchen ist dann selbst das egal.
Aber um 100% geht es ja nicht, sondern nur um eine Verringerung.
Wobei die halbe Stunde derzeit als Minimum schon bleiben sollte, denn eine Verringerung ist wieder ein Bonus für genau die Spieler die es eigentlich treffen sollte. -
05-12-2016, 03:09 PMOberfussmeisterJa wie gesagt, würde dem eigentlich Sinn des Roulettes widersprechen.Die Neuankömmlinge würden ihre Inhalte nicht abschließen können weil die Leute abhauen.Quote:
Originally Posted by Vrakyas
Den Bonus muss man sich verdienen und die Gefahr einen Inhalt zu kriegen den man nicht mag gehört halt dazu. -
05-21-2016, 12:26 AMIlan
Ich bin gegen den Vorschlag. Ich würde sogar eher noch die Strafe erhöhen und mir wünschen, dass SE hart gegen die Leute vorgeht die dann anfangen zu trollen damit sie gekickt werden.