Wie wir alle wissen, gibt es bereits eine kleine Anzahl an Mods und Drittprogrammen wie z.B. Reshade-, Modding- und Parser-Programmen (welche ich nicht näher benennen werde).
Meine Frage wäre jetzt: Wie stark ist SE dahinter? Wird man sofort gebannt, wenn man das Spiel mit einem Reshader optisch aufmöbeln will oder wird das noch geduldet? Parser und ähnliche Programme sind ja von vielen Usern im Einsatz und ich habe selbst noch keinen gesehen, der deswegen gebannt wird.
Dass SE gegen RMT (Goldselling) und Bots recht schnell vorgeht, finde ich gut. Ich werde selten von Goldsellern belästigt. Meine Frage ist halt: Wo liegen die Grenzen? Was ist noch an der Grenze und was sollte man tunlichst unterlassen?
FFXIV und Mods: Wo sind die Grenzen?
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05-04-2016, 10:15 PMCaitlynFFXIV und Mods: Wo sind die Grenzen?
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05-04-2016, 10:23 PMRobhen
Das Problem ist, man muss es dir nachweisen, das du sowas benutzt, du das scheint nicht einfach zu sein.
Wäre dies einfach gäbe es definitiv viele Spieler weniger auf den Servern weil die 24-Stunden-Jäger dann in der Abkühlkammer landen würden :)
Und selbst wenn ein Spieler einen anderen verpetzt, muss der Beweis erst geführt werden.
Gut als PS4 Spieler macht man sich da keine Gedanken drum, obwohl ein Parser mit aussagekräftigen Werten für die PS4 mehr als wünschenswert wäre :) -
05-04-2016, 11:30 PMLio_JehantelUnterschreibe ich ;)Quote:
Originally Posted by Robhen
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05-07-2016, 02:06 AMYukiteruSenko
Aktivitäten, die die Spielbalance zerstören
Der Einsatz von Programmen oder Tools von Drittanbietern in FINAL FANTASY XIV ist streng untersagt, da sie den Anwendern einen unfairen Spielvorteil gegenüber anderen Spielern geben.
Zu den verbotenen Aktivitäten gehören unter anderem:
- das Modifizieren, Analysieren, Integrieren und Zurückentwickeln von Spieldaten
- das Erstellen und Verbreiten von Hilfsprogrammen
- das Ausnutzen von Programmierungsfehlern, um sich Vorteile zu verschaffen oder anderen Spielern zu schaden
- die Automatisierung von Handlungen im Spiel -
05-07-2016, 02:06 AMYukiteruSenko
Kurz gesagt : Reshader und Paser sind erlaubt
Paser aber nur so lange bis die anderen spieler nicht wegen kein paser gekickt werden
beispiel :
ein anpfänger eines inhalts hat wehnig dps da er sich mehr auf die mechantik fokusiert
die raid gruppe sieht es sagt ihn das er low dps hat und kickt ihn dadurch hat er dann den nachtteil
so lange der Paser aber nur für sich benutzt wird und niemand auf "sein" dps hingewiesen wird ist da kein problem
Ingame regeln: http://support.eu.square-enix.com/fa...6&id=5385&la=4 -
05-07-2016, 02:50 AMKarstenSDie Frage wäre durchaus zu klären. Man könnte diese Tools z.B. auch benutzen um bestimmte Texturen transparent zu machen, was insbesondere im PvP einen unerlaubten Vorteil bringen würde.Quote:
Originally Posted by YukiteruSenko
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05-07-2016, 02:53 AMCaitlyn
D.h. solange ich nicht anderen Leuten schade oder sie belästige, geht es in Ordnung?
Ich frage deshalb, weil laut Nutzungsvereinbarung nahezu alles untersagt wird, aber eben Parser und Reshading eine Grauzone zu sein scheint.
Ich meine, klar ist, dass RMT, Bots, Hacks und alles, was anderen Spielern schadet bzw. sich selbst einen Vorteil verschafft, auf jeden Fall verbannt werden sollte.
Ich hoffe halt, dass SE irgendwann Mods oder HD-Texture-Packs einbaut. Oder vielleicht eine Art Schnittstelle (ähnlich wie in Skyrim oder Minecraft), in der man nur für sich selbst das Spiel etwas schöner machen kann. Natürlich alles auf eigene Gefahr hin xD
Welchen Vorteil würde das bringen? Man kann eh hinter Wände gucken, dazu einfach nur die Kamera drehen ^^. Und selbst wenn, heißt das nicht, dass man damit auch den Sieg erringt. Mal abgesehen davon, dass es ziemlich verwirrend wäre xDQuote:
Originally Posted by KarstenS
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05-07-2016, 03:13 AMAtoli
Ich bin mir ziemlich sicher dass Parser geduldet werden solange sie eben wie Yuki schon gesagt hat nicht verwendet werden um andere Spieler zu diskriminieren.
Sowas in der Art wurde schon mal gesagt, auch wenn ich jetzt leider kein direktes Zitat bereitstellen kann.
Bei Reshade und Co. basiert die Annahme der Duldung vor allem darauf dass Threads die sich um illegales Verhalten drehen regelmäßig gelöscht werden, aber über Reshade-Anwendung wurde hier im Forum schon in verschiedenen Threads ganz offen diskutiert, Bilder damit gepostet usw., und das wurde von den Mods alles geduldet. Einen Vorteil verschafft man sich damit ja auch nicht, außer dass das Spiel damit schöner aussieht und an den Spieldaten wird dabei ja auch nicht rumgepfuscht, Reshade ist ja mehr wie..ne extra Layer :)
Womit ich natürlich nicht sage dass ich's verwende *pfeif* -
05-08-2016, 12:28 AMRobhen
Die Frage stellt sich dennoch wie man sowas beweisen will außer die vor sich hinpfeifenden Spieler sagen es :D
Alleine was die Jagd betrifft ist bekannt das Drittprogramme verwendet werden, sodass man die Gegner gar nicht mehr suchen muss. Ein paar spawnen, der Programminhaber steht am Ätheryten und schon ist die Position bekannt obwohl kein Mensch dort steht. Oft genug gesehen und vor allem oft genug erlebt, wenn man vor einem S oder A steht und die halbe Welt schreit die Position raus, aber außer dir ist keiner da :)
Aber beweise das mal. -
05-08-2016, 07:22 AMYukiteruSenko
Kann man nicht, Außer man benutzt eine bestimmte hackingwall die jegliche zugriffe außer die main inhalte "tastatur , maus controler" nur zu lassen
wäre aber dann ein großer aufschrei im sinne von : "WAASS MEINE MAUS MARKOS GEHEN NICHT MEHR "
und so weiter -
05-08-2016, 11:44 PMAtoliDa wirds dann aber schon grenzwertig, weil die Spieler damit tatsächlich einen Vorteil denen gegenüber haben die fair und ehrlich nach den Viechern suchen. Zu Nachweisen kann ich nix sagen, da bin ich nicht genügend technisch bewandert. Aber einfach dürfte es nicht sein. Selbst bei bots braucht SE Wochen bis Monate bis sie da anscheinend den Nachweis endlich haben und besagte Spieler verschwinden. Was andererseits auch gut ist, weil sonst viel zu leicht auch Spieler gebannt werden könnten, die gar nix falsch gemacht haben (so leicht lässt sich das nämlich nicht immer unterscheiden!).Quote:
Originally Posted by Robhen
Bsp: Ich hab auch schon ausm Flug raus n B/A/S rank gesehen, aber weil ich eigentlich nie hunte halte ich wegen sowas ja nicht an. Bin stattdessen weitergeflogen und hab in den nächsten 1, 2 Minuten dann irgendwann mal geshoutet/in LS gepostet.
Würde da jetzt jemand neben dem Mob stehen könnte der mich auch nicht sehen und trotzdem wüsste ich die Position. -
05-09-2016, 12:49 AMRobhenDas ist korrekt, aber bei mir waren es S in der alten Welt und ich war gerade am abbauen als diese spawnten und es war keiner in der Nähe, nicht einmal Ansatzweise :), und dennoch wurde 1 Sekunde nach dem spawnen die Position ausgerufen. Der eine war Safat und der andere Nandi. Beide kamen weit ab von jedem Ätheryten zu Tage, Nandi damals sogar im anderen Gebietsteil vom Bronzesee und da dauerte es eine Weile bis die ersten eintrafen, die Position wurde aber fleißig ausgerufen. Also gehe ich davon aus das es auf der Karte des Rufers eine Positionsanzeige gibt sobald der S spawnd.Quote:
Originally Posted by Atoli
Aber egal welche Tools da eingesetzt werden, wenn man es nicht beweisen kann, das sie eingesetzt werden, ist es auch nicht möglich diese Teile zu bannen oder die Benutzer zu bestrafen. -
05-09-2016, 09:24 PMOberfussmeister
Und was ist mit Programmen, die einen alle Chats aus allen Gebieten anzeigen?
Da kenne ich Einige die das nutzen und halt immer als erstes von jedem Mob in ganz Eorzea erfahren weil sie halt immer jeden Chat sehen. -
05-09-2016, 09:28 PMRobhen
Sowas gibt es? Ach daher kommen immer die ganzen Relinks die ich in meinen KKs sehe :)
Ich habe mich schon gefragt wie die das machen, weil soviel KKs hat man ja nicht zur Verfügung.
Aber ich denke, wenn es als Spielevorteil angesehen wird wäre es verboten.
Aber auch hier ist das Problem: Beweise es einem Spieler das er es benutzt. -
05-09-2016, 10:19 PMArg0n
Sehr viele Spieler benutzen Guildworks. Damit werden unter allen Guildworks nutzern sofort A und S Ranks gesposted, sobald einer von denen nur ein bisschen in der Nähe des Monster ist.
Für mich ist das ganz klar Anwendung von Drittprogrammen und man hat einen klaren Vorteil gegenüber den Spielern, welche es nicht nutzen.
Das Problem ist aber:
1. Wie willst du dies nachweisen
2. Wäre das ein enormer Verlust für SE, alle Guildworksbenutzer zu bannen.
Wir reden hier von tausenden von Spielern pro Server.
Ich halte mich von sowas fern, man weiss ja nie. Und es geht zum Glück auch ohne solche Programme :) -
04-29-2018, 03:01 AMBlackangel320
Damit bekommt das Thema wieder neuen Aufwind: https://mein-mmo.de/final-fantasy-xi...-gm-abgemahnt/ Scheint so als ob SE endlich auch dagegen vorgeht :)
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04-29-2018, 03:13 AMYiasmat
Na ist ja auch richtig so. Dummheit muss halt bestraft werden. Wenn man schon bewusst gegen die ToS Regeln verstößt und denn auch noch damit im Internet hausieren geht (auf Twitter und seinen Twitter Link denn auch noch in seinr Char Info postet sodass man es schön sehr leicht zurück verfolgen kann) um es der Welt mitzuteilen das man sich gerne an Polygonen aufgeilt. Er wurde damit ja zurecht verwarnt uns ins ingame Gefängnis gesteckt.
Wenn man sowas schon macht sollte man das nicht auch noch in den Social Media's posten. War doch klar das es gemeldet wird. Was hat er denn erwartet? -
04-29-2018, 01:49 PMSorleyQuote:
Originally Posted by YukiteruSenko
Wie passt das zusammen?Quote:
Originally Posted by YukiteruSenko
Mit Reshade Programmen kenne ich mich nicht aus, aber Parser analysieren die Logs oder den Datenverkerkehr (Spieldaten).
Parser werden von SE, wie eigentlich von fast allen Publishern, nur geduldet. -
04-29-2018, 06:42 PMAlleoIch denke mal das es eine Grauzone ist. Auf der einen Seite hatte Yoshida den Einsatz von Parsern eigentlich verboten und selbst wenn man nur darüber redet und einer einen dann meldet kann man bestraft werden. Aber gleichzeitig gibt es mehr als genug Savage Raider die offensichtlich einen Parser benutzen, manche davon sogar die Attacken ausrufen. Von daher ist man denke ich relativ sicher wenn man es benutzt, aber eben nicht ingame darüber spricht. Natürlich kann sich das aber in Zukunft ändern, von daher ist da immer Vorsicht geboten.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Reshader schaden an sich ja nicht dem Rest und sollten generell schwer nachzuweisen sein. Ist das ein Screenshot mit Reshader oder eben ein Screenshot, der durch Photoshop ging.
Ist es nicht so, dass SE etwas an den S Monstern geändert hat, so das man sie nun schon von weitem sehen kann? (Bin mir aber nicht 100% sicher) Das wäre dann zumindest eine weitere Möglichkeit, warum du keinen gesehen hast, aber das S Monster gemeldet wurde.Quote:
Originally Posted by Robhen
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05-01-2018, 01:15 AMSussIIch würde sogar sagen, das es auch Willkür ist.Quote:
Ich denke mal das es eine Grauzone ist
Ich die Vorgänge in FF XIV aus der Vergangenheit nicht, aber es wär definitiv nicht das erste MMO wo Leute "unschuldig" bestraft wurden. Kollateralschaden zum Wohle der Gemeinschaft quasi. Woebei natürlich "Wohl" vom Hersteller definiert wird ^^
Und vor allem werden, zumindest in anderen MMO's, oft auch Unterschiede gemacht ... Spieler aus den öffentlichen Bereichen (Streamer ... etc) und große Spielergemeinschaften anders behandelt.
keine Ahnung wie es hier ist, aber ich vermute hier ist es ähnlich.
Allein schon der Versusch sich zu informieren, was genau gestattet ist und was nicht, wirft mehr Fragen auf ....
Also mit Recht und Gerechtigkeit hat sowas meist recht wenig zu tun .... Es ist wohl eher der klägliche Versuch Unzulänglichkeiten zu tuschieren. -
05-01-2018, 01:44 AMMwynnReshade greift in den Depth Buffer ein um diverse Methoden wie SSAO, Depth of Field, Fog, Depth Haze und Heatwave Effekte zu kalkulieren.Quote:
Originally Posted by Sorley
In einigen Spielen kassiert man eine Verbannung vom Spiel, in den meisten Shootern ist dies der Fall, Vorteile wenn man z.b den Depth Buffer ausnutzen tut.
Reshade ist da mittlerweile vorgegangen und die Kalkulation des Depth Buffer in den meisten Online Spielen wird verweigert, funktioniert quasi erst garnicht.
Beide Programme (Reshade / ACT) müssen die ID (Den Prozess) ausfindig machen und klinken sich quasi in den Prozess rein.
Solche "Methoden" "können" in anderen Spielen auch zur Verbannung herbeiführen.
Da FFXIV jedoch keine Erkennung der Methode besitzt, geschweige den SE sich noch Interessiert die Spieler auffindig zu machen, ist das schon ein anderes Thema.
Wie immer gilt, einfach den Mund halten und die Programme nicht für das schädigen anderer Spieler zu benutzen. -
05-01-2018, 05:15 AMJiolaEs ist absolut NICHTS daran Willkür. Es geht - unter'm Strich - einzig und allein um's Geld.Quote:
Originally Posted by SussI
Moddest du dir Klamotten aus dem Mogry-Kiosk drauf, ohne sie gekauft zu haben -> Ärger
Flamest du den Barden in der Randomgruppe, weil er nur X DPS fährt, ist er vll. frustriert und kündigt sein Abo -> Ärger
Bottest du, um mehr Gil zu verdienen, verärgerst du andere Spieler, die mglw. iwann wegen sowas das Abo kündigen könnten -> Ärger
Benutzt du Reshade, um schönere Screenshots machen zu können, juckt das keine alte Sau, weil sich einfach keiner dran stört -> Kein Ärger
Nutzt du den Parser für dich und deine Raidgruppe, zum Verbessern der DPS etc., stört sich keiner dran -> Kein Ärger
Ganz einfache Sache... Du kannst auch eine absolut nationalsozialistische Einstellung haben, mit massig verbotenem Gut in der Wohnung... Solang du es nicht ins Game trägst und SQEX einen möglichen finanziellen Schaden wittert, gibt's auch keinen Ärger. -
05-02-2018, 08:39 AMSussIStimmt natürlich vollkommen.Quote:
Es ist absolut NICHTS daran Willkür. Es geht - unter'm Strich - einzig und allein um's Geld.
Das macht einige Dinge in gewissen Grenzen vorhersehbar.
Glaub ich allerdings nicht wirklich.Quote:
Flamest du den Barden in der Randomgruppe, weil er nur X DPS fährt, ist er vll. frustriert und kündigt sein Abo -> Ärger
Wenn man sich die Foren anschaut, und das gehabe vieler Spieler ... zumindest in Random Inis ... Chats etc.
ist FF vom Niveau her ziemlich Richtung Wow unterwegs. Was wiederum heisst, das die Erfolgsgetriebenen Spieler vielleicht in der Mehrheit sind, bzw lauter Stimmung machen können.
Denk nicht das da SE momentan auf diese Weise eingeifen würde .... ist aber auch nur nen Bauchgefühl. -
05-02-2018, 06:57 PMJiolaDa gebe ich dir einerseits Recht. Da hab ich mich evtl. etwas holprig ausgedrückt. Ich meinte damit das von Yoshi P. erwähnte "Niedermachen" aufgrund von dem, was der Parser ausspuckt. Quasi "Lt. meinem ACT fährst du nur 2000 DPS, spiel mal ordentlich" oder Ähnliches (den Grundtenor einiger Spieler erspare ich mir an dieser Stelle ;) ).Quote:
Originally Posted by SussI