アレキノーマルの報酬の取得方法について要望

恐らく全てのプレイヤーの希望だと思うんですが、アレキノーマルのミダースパーツを断章と同じようにクリアしたら必ず1つ貰える仕様にしてください。毎日何時間もログインできるプレイヤーばかりではありません。折角インしてもアレキ周回だけで、他のコンテンツを遊べない人だって出てくるでしょう。更にそこまでしてもアイテムをゲット出来ないかも知れません。限られた時間でこのゲームを楽しんで遊んでる人の為にも、８人がNeedするようなコンテンツでの過度の周回要素はやめて欲しいです。これならクリタワ・ヴォイド方式で装備直接ドロップの方がマシです。

追記 パッチ前にパッチノートを見て書いたスレなので、言いたいことが分かりにくいかも知れません。３ページ目に具体案を出してるのでよかったら見てください。

起動編と同じドロップなら、12層はともかく3＝脚、4＝胴以外狙う人はいないんじゃないでしょうか。
週一でパーツ取らせるにしても、せめてヴォイドと同じ分類で2体以上ドロップ対象を作らないと融通が利かなくて無駄が多すぎる気がします。

やっつけですがこんな感じとか。
1層…手帯足飾
2層…頭帯足飾
3層…手胴脚飾
4層…頭胴脚飾

胴が2週間で揃うようになってしまいますが新式が同じILになったのでもう渋らなくていいのでは。

時間を費やしたくないなら新式を買うか作ればいいのでは？

それぞれのパーツが２個ずつでるようになるとかの緩和はあってもいいと思うのですが、
１回で確定ドロップはゲーム性がなくなるような気がします。

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Originally Posted by suzuzuzuzu

時間を費やしたくないなら新式を買うか作ればいいのでは？

それぞれのパーツが２個ずつでるようになるとかの緩和はあってもいいと思うのですが、
１回で確定ドロップはゲーム性がなくなるような気がします。

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私は報酬の分配やくじ引きにはゲーム性求めてないので、そういうのは別になくなってもいいかなーと思ってるんですが、
それよりも早期に報酬が揃ってしまうことで、後発で始める人がコンテンツ過疎で苦労する問題のほうが重要かと思います。

私も特定コンテンツの周回にはうんざりしてるんですが、後発の人のことを考えると報酬絞って周回せざるを得ないのかなと思ってます。
何か画期的な解決法があればいいんですが。

起動編の頃散々言われても一顧だにしないってことは、まぁ後発のために運悪いプレイヤーにガンガン周回して欲しいんでしょうね。

やなこったあっかんべー:p

別に早く装備が欲しいとか、１回でゲットさせろと言ってる訳じゃないです。なかなかドロップしない装備を周回させて、確実に手に入れるための交換用アイテム(トーテムなど)のはずが、そのアイテムをロットさせる方式がおかしいんじゃないかと思います。自分としては週１回クリアしてアイテム貰って、１ヶ月かかって装備を手に入れても全然いいんです。ただ無駄に疲れる周回作業を強いられるのが嫌なんです。交換用アイテムをロット勝負させるって、システムとして成立してないと思います。

周回するのがめんどくさいなら新式でいいじゃん　ということじゃなくて
ロットシステムが雑ということを言いたいんじゃないでしょうかね。
ジョブごとにニードがいかされてないことがまず１つの問題点だと思いますし。

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Originally Posted by daskin1859

別に早く装備が欲しいとか、１回でゲットさせろと言ってる訳じゃないです。なかなかドロップしない装備を周回させて、確実に手に入れるための交換用アイテム(トーテムなど)のはずが、そのアイテムをロットさせる方式がおかしいんじゃないかと思います。自分としては週１回クリアしてアイテム貰って、１ヶ月かかって装備を手に入れても全然いいんです。ただ無駄に疲れる周回作業を強いられるのが嫌なんです。交換用アイテムをロット勝負させるって、システムとして成立してないと思います。

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今のノーマルと同じ４つドロップで、週に１つ取得制限なので、
そこまで周回！ってほど時間はかからない気もしますけどね。
最低でも１／２の確率で、何かは手に入るわけですし。

というか、時間かかっての取得でもいいのであれば、
例えば零式と同じように胴の交換に８つ必要だった場合、８週後に必ず手に入る。でもいいって事ですよね？

これ、今のシステムのままであれば８週の内に４つ手に入ればいいって事なわけで、
これなら４週は周回どころか行かなくても理屈上は同じですから、
どこかの４週で周回を強いられたとしても、むしろ他にさける時間は増えると思うのですが。。

1～4層クリアで毎週好きな交換アイテムを1つもらえる(クリタワのウィークリーのような)クエストを実装してもいいかもしれないですね

律動でまた毎週周回しまくらないといけないのかと思うと正直ゾッとします。
このドロップの仕組は競争が熾烈すぎて毎週やりたくなるような設計じゃないと思う・・・

このロット勝負な仕様のおかげで私の起動編ノーマルの卒業は驚くほど早くに訪れました。
今度の律動編は1回行ったらもう行かなくなるかもしれないな。
零式や極形式ならサブジョブの分まで頑張ってもいいかもと思えるけど。

こんなん、やってらんねーよｗ

なんで不評だった起動編：ノーマルと同じ轍を踏んでるんですかね？
後続のプレイヤーに対する配慮だとは思うんですが
周回しているプレイヤーへの配慮は全くされてないですよね？
この方式の報酬だと、コンテンツそのものが高速で磨耗していくんですけど
そもそもなぜ、起動編：ノーマルでのフィードバックを活かさないんですか？

最初は色々と面白いでしょう。ですが、短いスパンで何度も周回していけば
同じことの繰り返しで飽きる＞報酬が出ない、取れないことへのストレス
早く終わらせたいのに、そこそこの難易度で時間がかかるストレスだけが増えます

周回しなければいい？　装備が欲しければ新式があります？
いや、ミダース装備は此所でしかとれません。しかも週１回制限です
さらにそれを４個集めなきゃ貰えない装備もあります。
運が悪ければそのアイテムが出ません、出ても７人とロット勝負で負ければとれません
取った人から抜けていくので、いつまでたってもロット勝負の人数は変わりません
手伝ってもらえば良いだろ？　
そのアイテムがドロップするかはランダムな上、１週の拘束時間が長いので頼みづらい

取り敢えず、嫌気が差して周回ではなくコンテンツそのものを辞退した人は
後からドロップを緩和しても戻らないですよ？
なので次こそは、ドロップを含めてコンテンツを楽しめるようにして下さい

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Originally Posted by kurdt

今のノーマルと同じ４つドロップで、週に１つ取得制限なので、
そこまで周回！ってほど時間はかからない気もしますけどね。
最低でも１／２の確率で、何かは手に入るわけですし。

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ロット20連敗して結局その週取れませんでしたって経験しなかった幸運な人だからこんな事言えるんだろうな。

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Originally Posted by TheStoneLike

ロット20連敗して結局その週取れませんでしたって経験しなかった幸運な人だからこんな事言えるんだろうな。

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俺に皮肉を言うのが、何かの解決策なのでしょうか？

当時はPT募集を立てて、MAX4周の周回募集してましたよ。
時間もかからずに人も集まっていた記憶もありますし、
１週10分程度だったので、40分ほどの時間でした。
これで16個のドロップを8人で分ける形となるので、手に入らなかったという記憶はないですね。

もちろん運悪く手にはいらない事もありましたが、その時はMAX3周の周回募集とかして回数を減らしたり、
すでに取得済みのフレなどについて来てもらっていました。
その代わり、俺の方も取得済みの場所にもついて行ったりしていましたが。

皮肉って言葉の意味理解しておられますか。

まぁいいや。
何かを解決するために貴方に「皮肉」を言ったわけではなくて、そういう目に遭った人達にとっては貴方の言ってたことは何の気休めにもなりませんよってことをお伝えしたかっただけです。

と思ったら突然PT募集の話が出たりするし、なんか話噛み合ってない感じですね。まぁいいや。

そもそも起動編ノーマルは最初の1ヶ月強は素材ドロップ数が2個だった
今回は最初から4個だし、1個も取れないなんて状況には要領悪い人でもない限りないでしょ
PT募集かけて同じ面子で周回すればいいんだから

これは開発の作戦ですよ！

みなさん周回嫌だ！したくない！って思ったでしょ？
でも装備更新したいって思ったでしょ？

今回は新式があるんじゃよ！
っていう新式を買うように仕向けてるんですよ！！！

と半分冗談で、ただアレキN装備が簡単に集まりすぎると新式の需要を潰してしまう可能性があるとは思う！
今回クラフターに活気を戻そうとしてるしそこらへんの兼ね合いはありそうϵ( 'Θ' )϶

ギルで早く簡単に！
時間をかけて安くゆったり！
あえて2通り用意してるのかなって気もしますね(　ﾟдﾟ)
真実は開発のみぞ知るところではありますけどね！

24人レイドもそうですけど、こういう仕様だからこそシャキりやすいし
人の少ない時間帯でもシャキるわけで、不満は感じないですね。

3.3で週制限解除されると思いますけど、起動編のときにあった
制限解除前より取るのがキツイとなってしまうのは改善すべきとは思いますけどね。

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Originally Posted by oakkie

このロット勝負な仕様のおかげで私の起動編ノーマルの卒業は驚くほど早くに訪れました。
今度の律動編は1回行ったらもう行かなくなるかもしれないな。
零式や極形式ならサブジョブの分まで頑張ってもいいかもと思えるけど。

こんなん、やってらんねーよｗ

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私もそうでした。クリタワやヴォイド、週制限トークンなどは欠かしたことがありませんでしたが、起動編だけは週制限が切れる前にギブアップしました…。報酬形式が同じだと聞いて以降、律動は挑む気すら起こっていません。
律動装備は見た目が結構いい感じなので欲しいといえば欲しいのですが、あの地獄のロット周回をしてまで欲しいかと聞かれると…正直微妙です…。

伝承450x4週間　⇒　IL230胴脚ゲット
Nアレキx4週間　⇒　IL220胴脚ゲット（他+α）

Nアレキ胴脚完全にサブジョブ用
メインジョブ用に狙う人なんかいないだろうし、そうなると逆に4週間の意味あるのか・・・

CFシャキりやすくさせるなら、こんなやる気失せる仕様にするくらいならいっそ起動編同様にAWに関わらせた方が効果的のように思えますが。
そういえば3.25でAWの次の段階とのことですが、それをやるかもしれませんね。週制限付いてるうちに開始すればアイテムいらない勢もAWのために周回するから取りやすくなるとか。

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■フォーラムの目的

フォーラムは、ファイナルファンタジーXIV のゲーム及びゲームプレイをより良くすることを目的とした、開発・運営チームからのお知らせや情報の提供、プレイヤーの皆さんからのご意見ご要望のご報告、及びプレイヤーの皆さん同士のコミュニケーションの場として設置させる掲示板です。個々のカテゴリは、特定の話題を扱うためのカテゴリとして用意されています。それぞれに該当するカテゴリをご利用ください。

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PT組めばいいじゃんとか新式買えばいいじゃんで済ませて、CF参加者を減らすことが、ファイナルファンタジーXIV のゲーム及びゲームプレイをより良くすることに繋がるのであれば、まぁ私からこれ以上何も言うことはありませんね。

他の皆さんの意見通りなのですが、単調な作業（ロット勝負による同コンテンツの繰り返し）はつまらないので結局ユーザー集まりませんし、ユーザーを引き留めることはできません。起動編で十分に分かった筈なのに不評だったそのシステムをそのまま踏襲することについては運営側に猛省と早急な改善を要望します。後続のユーザーにとっても人が集まらず、更にロット勝負ではメリットどころがデメリットの方が非常に大きいシステムです（装備集まる前にこのゲームが本当に嫌になってしまうでしょう）。
このようなシステムでユーザーに時間を費やさせるのではなく、新しいコンテンツや他のジョブの育成・装備集めに誘導すべきであって、その様な運営を望みます。

まぁなんといいますか、すごい極論になってしまいますが
毎月お金払ってゲームしてるのですから、
頑張りに対して『あーあ、1日なーんにもなかった』
という無駄な時間を作らないでほしい …です。
くじ運とかは くじテンダーで十分です。

すぐに手にはいってしまったら　後の人達がCFなかなか集まりにくい状況が出てくるのはわかるのですが
あまりにも運要素が強すぎると思います。
周回要素を入れるならパーツ以外のものでお願いしたいものです。

パーツはちゃちゃっと希望のものが取れるシステムにして
パーツ以外の　周回して週制限無し何個でも集められる何かを律動に入れてみてはどうでしょうか？
例えば　今ならAW関連で　律動○層１周で謎めいた○○２，３個分交換できるものとか。
例としてパッと思いついたものなので、周回として美味しい要素なのかは別として・・・

いつ目的の物が得られるのか分からない周回と　貯めて確実に目標に向かって行ってる周回とでは全然気持ちの面でも違うと思います。

装備のILがとても大事っぽいので、律動Nは辛いなら行かなくても良いと思っています。ので、あまり行っていません(-_-;)
Nミダース装備のデザインが気に入って、これほしい！っていう人には辛いですよね。途中の雑魚とか必要ない気もしています。

もし一回いったら必ず何か手に入りその週はもう行かなくても大丈夫になったら・・・人によってはマッチングすらしなくて詰まってしまうんじゃないでしょうか。
どなたかが言っていた、周回もしくは時々でも行ってみようと思う報酬などによる動機付けが必要ですね。それをどういう風に何を設定するかは開発が考えれば良いけど、今のままじゃほんとおとなしく禁書やレイドやってた方がまだ楽しいですね。
８個の個人箱が出て中からランダムで１～1000までの数字。1000になった人から卒業とかでも良いかもですね。

昨日のアレキ４層でシャフト９７出して９８に負けました。心折れそうです。やはり確実にアイテムを入手できる手段は必要かなぁと思います。自分が何となく考えてるのは、
・今のミダースパーツをみんなでロットはそのまま。
・新しく断章やトーテムのような、クリア後カバンに勝手に入るアイテムを追加。仮に「ミダースの欠片」としておきます。この欠片を５個周回で集めて好きなパーツと交換できる。
・ただし欠片は各層毎に対応しており、１層の欠片で４層のシャフトは交換できない。
・欠片は火曜のリセットで消滅して、週をまたいで持ち越しはできない。
・周回の途中でロットで入手できたら欠片は消滅する。(所持品の圧迫をしないため)
・欠片はダンジョン出るときに入手、ロットでアイテム入手した人には欠片は入らない。
以上のようなことをいつも考えてます。極蛮神のトーテムと比べて５周と少ないのは、４層周回したら２０周になるので、ロット運がない人でもこれぐらいなら何とか回せるかなぁと思いました。システムとして至らない所はあると思いますが、出来れば楽しくFF14をやりたいので宜しくお願いします。

下限シンクでクリアしたら報酬が個人箱になって任意の1個を選べるとかあってもいいかな～って思います

装備すぐ型落ちになっちゃうからねぇ・・・。
そりゃみんな嫌でも周回するわｗそれが楽しいかはともかく。
貰えた人、耐えられなくなった人からいなくなるってそれでいいんかなぁ。
何週かしたら１個もらえるでいいんじゃないだろうか？もらえるかわからんから苦痛なわけだし。

確実に何か手に入る、、、というのは「くじ引き要素」も楽しみの一つらしいので、
変更は難しいんでしょう、と勝手に思ってます（以前、神がそうおっしゃったそうなのでｗ）

意見もいくつか出ています通り、新式と同じILならば装備直接でも良いのでは？と感じます。
裕福な方は早々に新式＆禁断でトップクラスの性能になっている想定だと思いますので、
ここで渋る意味が分からないですね。

せっかく作ったロットシステムを使いたい、って作り手の気持ちだけじゃないの？って思います。

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Originally Posted by daskin1859

昨日のアレキ４層でシャフト９７出して９８に負けました。心折れそうです。やはり確実にアイテムを入手できる手段は必要かなぁと思います。自分が何となく考えてるのは、
・今のミダースパーツをみんなでロットはそのまま。
・新しく断章やトーテムのような、クリア後カバンに勝手に入るアイテムを追加。仮に「ミダースの欠片」としておきます。この欠片を５個周回で集めて好きなパーツと交換できる。
・ただし欠片は各層毎に対応しており、１層の欠片で４層のシャフトは交換できない。
・欠片は火曜のリセットで消滅して、週をまたいで持ち越しはできない。
・周回の途中でロットで入手できたら欠片は消滅する。(所持品の圧迫をしないため)
・欠片はダンジョン出るときに入手、ロットでアイテム入手した人には欠片は入らない。
以上のようなことをいつも考えてます。極蛮神のトーテムと比べて５周と少ないのは、４層周回したら２０周になるので、ロット運がない人でもこれぐらいなら何とか回せるかなぁと思いました。システムとして至らない所はあると思いますが、出来れば楽しくFF14をやりたいので宜しくお願いします。

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非常にいい案だと思います。
週でリセットすれば次の週でも皆同じスタートラインですし

ただ個人的には欠片４個で交換位がありがたいなーとは思います。

今日１２回４時間行きましたが、８５以上何度も出てもボルト全然もらえない。
いい加減にしてほしいが、もう少しドロップ数あげてほしい。せめて確定で各２つずつ。

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Originally Posted by kutakutawanwan

意見もいくつか出ています通り、新式と同じILならば装備直接でも良いのでは？と感じます。
裕福な方は早々に新式＆禁断でトップクラスの性能になっている想定だと思いますので、
ここで渋る意味が分からないですね。

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プロトミダース装備と同じILならば新式買っちゃえばいいのでは？とも感じますね。
わたしはそうしてロット勝負のストレスから解放されました。
オリジナルグラのプロトミダースも欲しいですが、急がなければいつか交換できるでしょう。

とはいえ、もう少し所持品枠やロット運にやさしいシステムにした方がいいとは思いますが。

1層：ボルト4、ペダル2、チェーン1
2層：ボルト4、レンズ2、ペダル1
3層：スプリング4、クランク2、レンズ1
4層：シャフト4、クランク2、スプリング1

これくらいは出して欲しいですね。

部品の種類は無くし、1-4層各1個ずつ入手可。アクセ、腰が１個、手、頭、足が2つ、胴、脚が4つで交換。
全部の部位を集めるのに19個必要で5週。プロトミダース装備は、伝承までの繋ぎの装備ですし、これで十分と思います。
キャラ毎の週制限ではなく、ジョブ毎の週制限とすれば、他のジョブでも集めるユーザーもいるでしょうから、いっきに廃れるということはないでしょうし、後発のユーザーでも装備を整えれると思います。
今の仕様では、起動編の例から死にコンテンツになるのは目に見えているのに同じ仕様で実装した運営には（反省しない、改善しようとしない姿勢には）正直不満です。

ロットの少ない部品を１個にして多いのを２個とかにできないですかね。
起動編の時も提案しましたが、チェーンは廃止して、ボルトでベルト可能にして欲しいです。

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Originally Posted by Elas

1層：ボルト4、ペダル2、チェーン1
2層：ボルト4、レンズ2、ペダル1
3層：スプリング4、クランク2、レンズ1
4層：シャフト4、クランク2、スプリング1

これくらいは出して欲しいですね。

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本当にこれはお願いしたい。
例えばベルト用のチェーンは各職１つしか要らないのに対してアクセ用のボルトは４個必要になるのに
ドロップ数は均一になっていて必要数とドロップ数が釣り合っていないです。
このせいである程度の週が過ぎた後は必要数が少ない箇所はみんな取り終わってしまい、
胴、脚、アクセの部品にばっかり需要が集中してしまっているので改善してほしいです。

Quote:

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Originally Posted by Elas

1層：ボルト4、ペダル2、チェーン1
2層：ボルト4、レンズ2、ペダル1
3層：スプリング4、クランク2、レンズ1
4層：シャフト4、クランク2、スプリング1

これくらいは出して欲しいですね。

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賛成します。とにかくこのストレスから開放してほしいです。
せめてドロップ数を上げてほしいものです。
起動Nの時からドロップについての意見あったと思うのですが　開発側は認識しているのでしょうか。また、プレイヤーには無限の時間があるとでも思っているのでしょうか。

各装備品それぞれ8個にして誰でも確実に欲しい物が貰えるようにしてください。

欲しい物と交換できる引換券を必ず貰えるでもいいですよ
マハマターみたいなやつでも

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Originally Posted by daskin1859

①新しく断章やトーテムのような、クリア後カバンに勝手に入るアイテムを追加。仮に「ミダースの欠片」としておきます。この欠片を５個周回で集めて好きなパーツと交換できる。
②ただし欠片は各層毎に対応しており、１層の欠片で４層のシャフトは交換できない。
③欠片は火曜のリセットで消滅して、週をまたいで持ち越しはできない。
④周回の途中でロットで入手できたら欠片は消滅する。(所持品の圧迫をしないため)
⑤欠片はダンジョン出るときに入手、ロットでアイテム入手した人には欠片は入らない。

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　この仕様を見て思ったのですが、ご提案の中にある「ミダースの欠片」には週制限はないのでしょうか？
　③で火曜でリセットされると書かれていますが、ミダースの欠片の取得上限が記述されてません。
　もし上限が無いとしたら、リセット前に、例えば四層を二〇周してミダースの欠片を二〇個貰い、それを使って胴装備を交換したら、本来なら取得に四週間掛かる装備を、やろうと思えば一日で取得出来るようになりますよね？

　この仕様で行くとしたら、ミダースの欠片にも取得上限が必要だと思います。上限値としては、各層五個までにする必要がありますね。
　更に言うと、ミダースの欠片に五個の上限があっても、四層を五周した後に四層で通常のアイテムを六周目でロットし、一週間に二個のアイテム取得。ということも出来てしまいそう。なので、ミダースの欠片が五個あるとアイテムにロット出来なくなるシステムも必要そうです。

　何だか考えてるとものすごく複雑なシステムになりそうですし、他の方の提案に多い、一度にドロップするアイテム数を増やすのが一番手っ取り早いかなと思います。

おっしゃる通り「欠片」に取得制限があってもいいと思います。自分としては元々のシャフトなどのアイテムが週制限があって１個しか取れないので、「欠片」での交換も週１回しか出来ないつもりでした。なので「欠片」を余分に持ってても得はしないです。記述が足らず申し訳ありません。他の方のドロップ数を増やす案もいいですが、それだとやっぱりロット負けした人は何も手に入りません。「欠片」のようなアイテムがあった方が、周回にゴールが見えて気持ちがラクになると思います。極蛮神の「トーテム」や零式の「断章」と同じような物なのでそんなに複雑ではないと思います。