今のFF14で改善は時間が大変でしょうから、新生FF14からで構いません。
立ち位置や攻撃のタイミングの同期をしっかり取って欲しいです。
特にイフ戦では致命的に感じるのですが「バルカンバースト」「エラプション」で自分の画面上は安全位置に避けても被弾する事が多々あります。特に立ち位置により避けられる攻撃にしてあるならば、立ち位置の同期は確実にしてください。自分の画面上では安全地帯に避けているのに、他のメンバーから見ると攻撃範囲内にいるらしいです。
通信でのラグが発生する事は絶対に改善できない事は承知していますが、それが理解できているならもう少し攻撃方法を改善するなど別の面で対応はできるはずです。
私の環境はFF14ベンチで４３００、通信環境はフレッツ光で最低でも上下５０Mbps（調子のいい時は下り回線は１００Mbpsを超えます）
http://www.studio-radish.com/
今やると測定地が東京で下り１２０、上り８０でした。
スクエニ側で通信制限をしているでしょうけど、それでも環境的に上限いっぱいまで使っていると思います。
オンゲーで最大の課題なのは判っていますが、なにとぞ改善を(;つД｀)
新生FF14では立ち位置、攻撃の同期を確実に！
Printable View
-
10-18-2011, 11:52 AMThend新生FF14では立ち位置、攻撃の同期を確実に！
-
10-18-2011, 12:50 PMvantraすごくわかるけどね・・・地方はまだまだ光すらないところがあるからそこがネックになってるんだよ。Quote:
Originally Posted by Thend
東京だけでやってるわけではないんです。 -
10-18-2011, 01:32 PMAji
「避けてるのに当たってる」ってのはかなりのストレスですよね。
-
10-18-2011, 04:36 PMThendえっと・・・光回線だから位置ずれしなくなるって訳じゃないのですけど・・・。Quote:
Originally Posted by vantra
それにISDNならまだしも、FF11と違ってFF14はブロードバンド推奨になってます。
ラディッシュの通信サーバーが東京にあり、そのサーバーと通信をして速度を測ったって事です。東京⇔東京で測った訳ではありません。
通信ラグはネット回線を使っている限り必ず発生します。ラグや位置ずれが発生するのは通信回数の問題です。判りやすく言うと１秒間に３０回の通信より６０回通信した方が同期が取れます。ＰＣ設定でいうならＲＷＩＮなどですね。しかし通信回数が増えるとサーバー側に負荷がかかります。単純に回数を増やしてもいいのですが、無理ならば他の事で対策を考えて下さいねってお願いスレッドです。
画面で避けてるのに被弾するのはプレイヤースキル以前の問題ですからね。Quote:
Originally Posted by Aji
雑魚戦なら我慢はできますが、召喚戦やＮＭなどの攻撃で避けそこなったら死ぬような攻撃の場合はしっかりと作りこんで欲しいです。
***
追記：ＲＷＩＮじゃなくてＴＡＦでした。失礼。 -
10-28-2011, 08:50 PMTriairyイフリートバトルにおけるネットワーク遅延のフィードバックのお願いします。
こんばんは。
こちらのご報告については日本ももちろんのこと、海外のプレイヤーの皆さんからも多くの声を頂いています。Quote:
Originally Posted by Thend
本件について、より詳しい調査を行うため、別途フィードバックをお願いしております。
イフリートバトルで同様の問題が発生する場合には、
「<a href="http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/29245">こちら</a>」より情報の提供を頂ければ幸いです。 -
10-28-2011, 11:10 PMCanaria
「避けてるのに当たってる」っていうのは
単にプレイヤーの反応が遅かっただけじゃないか
ちゃんと避ければイラプションなどに被弾するわけがない -
10-28-2011, 11:12 PMmugimugi
そもそもほぼ全てのプレイヤーがずれてるんで回線云々ではない気が。
逆にずれてない方って居ります？ -
10-28-2011, 11:19 PMCanariaみんなが同じゲームやってるのにQuote:
Originally Posted by mugimugi
一部にだけズレてるわけがありません
イフリートの攻撃パターンを無視し
アビを使いまくったから被弾するわけですね
ノーミスでクリア出来るプレイヤーが山ほどいるのに -
10-28-2011, 11:35 PMQVSCAA光輝の柱については攻略法が確立してからはまず被弾しなくなりましたが、Quote:
「避けてるのに当たってる」っていうのは
単にプレイヤーの反応が遅かっただけじゃないか
以前は柱を避けたつもりが当たって死に、生き返った後1歩も動かないでいたのに次の同じ場所の柱には当たらなかった
ということがよくありました。
きっと内部的には死んだ後で座標が移動しているのでしょうが、こういうのは「避けてるのに当たってる」と言っていいかと思います。
もっと早く動けば当たらないのは確かですが、見た目で明らかに避けてるのに当たったことにされるというのは、
多少理不尽に思われても仕方ないかと思います。 -
10-28-2011, 11:55 PMChilulu
「避けようとしたけど遅かった」じゃなくて、
「画面表示と攻撃範囲の判定が一致しない場合がある」ってことですよね。
画面上では被弾しない位置まで避けたはずなのに攻撃を食らったっていう。
通信だけじゃなくてグラフィックの問題でもあると思います。
ラグがあるならその分エフェクトを大きくしておけば、
「避けたけど当たった」ではなくて「当たったはずだけど当たらなかった」になるかも。 -
10-28-2011, 11:57 PMDnagon
イフリートが例にあがってるだけで普段MOBと戦ってるときも巻き込んだはずなのにー避けたはずなのにーってなることはしばしばありますね
槍弓の直線WSとかプーク等の前方範囲WSとか
前者はMOBサイズが大きくなって距離感とかがわかりづらくなってるだけかもだけど -
10-29-2011, 12:05 AMAji
サイクロン等で死んだ人が死体のまま安全地帯近くまで滑ってくるってのもあったなぁ
-
10-29-2011, 12:09 AMmugimugi一部だけずれてるのではなく、皆が等しくずれているんです。Quote:
Originally Posted by Canaria
同じゲームをやっているのですから。
私はイフリートに７０勝しているのでクリアできないから腹いせにってわけではありません。
一緒に攻略している仲間は全員ずれの存在を確認しています。
ではなぜノーミスできるかというとズレを考慮して早めに回避しているからです。
つまりクリアに支障はないけどずれによって難易度がかなり上昇しているわけです。
確認方法としては光輝の炎柱（通称サラミ）が最もわかりやすいと思います。
炎柱が足元に出たら、一呼吸置いてから爆発する前に見た目の範囲から出てみてください。
見た目では完全に炎柱の範囲から脱出したかのように見えますがダメージを受けてしまいます。
エラプションもそのような被弾が多く見受けられます。 -
10-29-2011, 12:12 AMhanzou_
どこかの動画で見たけど、プレイヤーＡがプレイヤーＢの周辺をくるくる回転していると
プレイヤーＢから見た時プレイヤーＡは前後に行ったり来たりしてるだけってがあったな -
10-29-2011, 12:24 AMThend全く説明の通りです。うん！１００点満点ヽ('ヮ'*)ゝQuote:
Originally Posted by mugimugi
私の言葉足らずな点の補足説明ありがとうございます。
この問題を放置すると今後のＰｖＰ戦では、当たるはずなのに当たらない、回避したのに被弾するなど大問題になります。
クライアント側に当たり判定にしてしまうと、これはこれで外部ツールの存在が怖い。 -
10-29-2011, 12:45 AMFert
サーバーの問題なんでしょうけど、 視覚で、判断するものを視覚で、判断ができにくくなってるから大変よね。 ついでに言うと先行入力がなくなっただけじゃなくアクションパレットからの入力、マクロパレットからのマクロの読みが極端に悪くなったような感じがします。
-
10-29-2011, 01:04 AMhotaruこの意見にとても賛成です。Quote:
Originally Posted by Chilulu
なんというかモーションにはテイクバック→リリースポイント→フォロースルーとあるはずなのに、
テイクバックにリリースポイント（攻撃判定）があるような物が多いですよね。敵味方共に。
波動拳のモーションなのに昇竜拳打ってるような感じです。
「避けられるゲーム」でこれは結構ストレスかも。 -
10-29-2011, 01:32 AMAdel
いっそ、エラプションや光輝の火柱は、今より1テンポ遅くダメージ処理が行われる様にするとか……
（直接ダメージを受けるタイプの攻撃ではないので、こういう対応もありかな、と）
既に言われている人がいるように、グラフィックを広くするのもいいですよね。
どっちかというと、避けたのに当たったよりも、
当たった様に見えたけど避けていた方が気分がいいですから。
（2DSTG（FPSなどの3Dではない昔からある縦or横スクロールシューティングゲーム）などでは、
「当たり判定が見た目よりも小さい為に、当たっている様で当たっていない」みたいな感じにしていますしね）
まあもっとも、それでは根本的な解決にはならないんですけどね……
なにしろ、イフリートに限らず、どこでもこういうのはありますし。
例をあげると……
先に何も実行していない状態で、敵の詠唱が見えた瞬間（ログに「～は、ファイアIIを～」とか出た瞬間）、
「シールドバッシュ（II含む）」を実行したのに、何故か敵の詠唱完了後に発動するとかｗ
（当然、静寂になっても時既に遅しで、詠唱中断もしないので、魔法をまともに被弾）
骨の範囲攻撃WSの様に、射程が狭く発動までが長いWSで、構えが見えた瞬間、
後ろへ全力でダッシュした場合、ミスらせられる時と、まともに食らう時があるとかｗ
（同じタイミングでダッシュしているのにも関わらず、何故か当たったり当たらなかったり）
まあ、こんな様な感じですね。 -
10-29-2011, 02:48 AMluciaそこんトコは分かった上での要望だと思いますよ。相当先読みするのが当たり前みたいなラグギャップが普通のゲームであっては、FFナンバリングタイトルとしてはあまりにも情けない実装だ、ということでしょう。Quote:
Originally Posted by Canaria
今はサーバラグもあえて見込んだ上でのゲーム性としてイフリート戦はデザインされていますが、新生した１４がこんな状態では、とても１０年戦えるとは思えません。絵で見て避けてるなら、判定も避けてるゲームで有って欲しいです。 -
10-29-2011, 02:59 AMQVSCAA
少し補足を。
知人の受け売りですが、複数アカウントを同時にプレイしていると二つの画面でキャラの位置には相当な差があるにも関わらずアビや魔法の使用はほぼ同時に表示されるそうです。
単純にラグが原因ならアビや魔法も相応に遅れて表示されるはずなので、移動に関してのみ何か問題があるのでしょう。
サーバーの問題になってしまうのかも知れませんが、回線の問題でない以上解決はできるはずと思うので、期待したいです。 -
10-29-2011, 03:03 AMlucia一応報告しましたが‥‥、Quote:
Originally Posted by Triairy
私の回線はレスポンス12ms前後出ますので、回線が悪いとはとても思えないです(^^;
本当にラグが酷い時は、エラプションの前兆と爆発が同時だったりします（自分プレイ検証用に録画してたのを確認しました）。インスタンス戦闘なので、もうちょっと軽くてもよさそうなものですが‥‥。
あと、今日は二人ほどインスタンスに入れなかったりしました＞＜。ゼーメルの方も頻繁に人が落ちたりするので、大変だとは思いますがインスタンス内のサーバ安定性については留意して欲しいです。‥‥えー、もう新生まではナアナアの対策でもいいです、正直作りなおし以外で直せそうに思えません；；。 -
10-29-2011, 06:47 AMgoddess007壁を他ＰＣが通過して行ったりするのをちょくちょく見かけます。普通に走っているだけでもQuote:
Originally Posted by hanzou_
相手には壁をすり抜けて走っているように見えてしまうみたいで、これも同じ原因で起きているのでしょうかね。 -
10-29-2011, 06:48 AMTEx4
これってイフリート戦だけに限らないですよね。
特に1.19になってからですけど、MOBに対して止めのWS出すと、判定が先に終わってダメージ表示と結果が先にでて、モーションが後にでるという。
イフの場合も、エラプション等のグラウンドターゲット系は特にですが、画面に表示が出るよりも１テンポ前に判定処理が終わってるので、見てから反応しても手遅れなんですよね。(ラグが出る「とき」があるのではなく、「常時」処理がずれていると思います)
なんていうか、通信ラグというよりも、サーバー側なりクライアント側なりの処理の問題の気がするのですけど。 -
10-29-2011, 06:53 AMpuripuri
これイフリートだけの問題じゃなくてFF14が当初から抱えてる問題だと思うけど。
全てがそうだよ。開発の方もゲームサーバー内で46メインクエでナパーム弾避けてみれば判るよ。
理不尽な死に方しまくるから。 -
10-29-2011, 07:37 AMGuilty
ダメージの当たり判定と効果エフェクトの発生のタイミングが合っていないんじゃないでしょうか
こちらのＷＳで攻撃モーションの開始前にモンスターがしんでいるのと同じ状態なんじゃないのかな -
10-29-2011, 09:27 AMkawauso2垢でプレイしてるとよくわかるんですけど、ストークさせたりしてると、必ずキャラの場所はずれています。Quote:
Originally Posted by hanzou_
ぴったりついて行っているはずなのに、前を走っているキャラから見ると遠く離れていて、そのうち通れない場所をショートカットして現れたり・・
後ろのプレイヤーからは突然前のキャラが遙か前方に移動したり・・・
FF11やってた頃にはありえないほどのズレです -
10-29-2011, 09:48 AMTom
真イフ実装後、ラグも殆ど感じず、今までずっと快適にプレイ出来たのですが
昨日は画面で地割れ避けてるのに１秒後くらいにダメージ受けるというのが続いた。
槍以外の近接はラグがあるとキツイのでなんとかして欲しいです。 -
10-29-2011, 10:12 AMhanzou_
14は敵の視界、ブラインドサイドとかの位置情報を元にしたシステムが多いので
イフリートだけじゃなく基本的に重要だと思う -
10-29-2011, 10:45 AMkawausoフィールドでの戦闘でも、MOB倒して戦闘終了後にダメージのPOPが出ることが多々ありますよね。実際HPはそれ以前に減っているんですけどQuote:
Originally Posted by Tom
-
10-29-2011, 11:58 AMSmouman
今はまだイフ相手ですが、、、これでＰｖＰやった日には、、、、ｺﾞｸﾘ
-
10-29-2011, 02:15 PMkawausoまさに倒されたことに気づかないってことが・・・・Quote:
Originally Posted by Smouman
-
10-29-2011, 03:41 PMPoice
「おまえはもう死んでいる」
-
10-29-2011, 04:16 PMAdel上に出ている以外だと……Quote:
Originally Posted by Smouman
相手PCがワープして攻撃してくるとか、近くにいるはずなのに攻撃が届かないとか、
相手からの攻撃が当たらない距離だと思っていたら何故か当たったとか、
そんな事が起こりえそうですなｗ
……まあ、さすがにPvPは新生14の要素であり、新生14ではサーバー&通信処理が変わる為、
今の駄目サーバー&通信処理ではないわけですし、大丈夫だと思いたいですけどねｗ -
10-29-2011, 09:24 PMshenkaスクエニさんが関わったファンタジーアースとか見てるとすごく不安になる。Quote:
Originally Posted by Adel
さすがに、あんなのならやらないほうがいいと思う。
ユーザーが故意に位置ズレを利用したり、それを運営が黙認するようなのは
生まれ変わった１４ちゃんをお墓に埋め直しかねない。 -
10-29-2011, 11:08 PMBurusuco
立ち位置。
このスレ読んでて、ふと思ったんですが
もしかしてモンスの周りをグルグル回りながら攻撃すると有利なのかな？
常に正面以外から攻撃できるとか回避できるとか。
いや、スレチでしたね。すみません_(。_。)_ -
10-29-2011, 11:14 PMArere私の見る限り、避けてるはずなのに当たったっていう方の共通項として、死んだ後に死体がざざ～っと滑っていっているので、ＰＣスキル云々ではなくラグ系統が原因のように思います。Quote:
Originally Posted by Canaria
-
10-30-2011, 01:05 AMNyanko14
一般のレベル上げでですが、アビが発動出来る条件下で、発生しない事があります。
ログも何も出ず、押してるのに反応してないような感じ。
攻撃が当たる前に敵を倒したログが出てしまうのも同期がおかしいから、ですよねぇ。
自分の回線は光で、だいたい100M前後出てますけど、
それでもこんな症状は出ちゃいます。 -
10-30-2011, 01:15 AMGacchi
ふっとばし攻撃後の座標位置や敵が追尾してきた時の座標位置やらが、見えてるのとサーバ側で大きく違うのがやはり気になりますね。
慣れで多分この辺にあるんだろうなぁなんて想像しながらオートアタックするんですが、それでも無い方がいいですよね。
同期の問題はかなり根が深そうです。
プレイヤー側にもグラウンドターゲットタイプの魔法なども欲しいですし、是非頑張って改善していただきたい所です。 -
10-30-2011, 03:12 AMTutiguri
今までは大きく問題にならないけど、防御系アビの信頼性を落として、回避ゲームしちゃった現状では、これは解消されるべき
開発さんは大変でしょうね。
・防御系アビの信頼性を以前どおりにした上でのバランス調整を行う
・避けざるを得ないゲームとし、遅延をなくす
どっちも出来ると思えないわ -
10-30-2011, 07:38 AMMariquaOβと1.18の頃はモンスターをロックして周回しながら攻撃すると必ず横から”食らう判定”になっていました。Quote:
Originally Posted by Burusuco
こちらの攻撃はというと、敵の行動によりけりで正面か横の攻撃判定になっていましたね。
今はもうこのような面倒な戦闘はやっていない為、どうなっているかは分かりかねます。