現在マテリアを入れる作業を一人で出来るようになるまでかなりきつい
仕様になっています。
今までの戦闘装備ならマテリアを入れる必要がなかったですが
３・２からトークン装備や取ってきた装備にマテリアが入れれるのなら
マテリア入れれない人は毎回人にお願いしてマテリア入れる作業になります
マテリアを入れる作業はかなりお願いしにくいのです
例えば
頭５、胴５、腰５、手５、脚５、靴５、首５、耳５、リスト５、指５、指５
１ジョブにこれだけかかります
極めてる人なら一人でいけますが時間がない人は毎回かなり
ストレスたまると思います
なので、NPCに一回５００ギルぐらい払ってマテリアを入れさせて欲しいのです
最低確定穴にマテリア入れれるように出来ないでしょうか？
マテリアを入れるのNPCにギルを払って出来るようにして欲しい。
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10-26-2015, 01:34 PMsora1マテリアを入れるのNPCにギルを払って出来るようにして欲しい。
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10-26-2015, 02:01 PMckraris
穴にマテリアハメるだけだから１００％成功するよ。禁断は出来ないって言ってましたし。
クラフターのｌｖ上げろって事じゃないですかね？ -
10-26-2015, 02:04 PM7-11
PLLで今後追加されるトークン装備にはマテリア穴はあるものの禁断は出来ないと言っている以上
1ジョブの装備1カ所に５つもマテリア穴用意されるとは思えませんが
3.0以降クラフタを60まで上げてるフレが少なくなってきている気がします
クラフタ上げてない人でもマテリア装着できるよう何かしらの補助は欲しいですね -
10-26-2015, 02:09 PMProletariat
この手の要望見てて思うんですが、そのうち素材持ち込みで製作してくれるNPC作れまでなりそうで怖いですね。マテリア装着や装備品の修理まで含めクラフタの領域なのではないでしょうか。
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10-26-2015, 02:20 PMC-D-L
さすがに５００ギルじゃクラフター全種を６０まで上げる労力に釣り合わないと思います。
せめて１回目ガなら１万、ジャなら１０万、２回目以降は倍々にって感じじゃないですかね？
そうでもしないと装着に関してはクラフト上げる意味がかなり薄れてしまいます。
実際に現在の「自己修理時の耐久１００％以上」の実装以前の自己修理の価値って殆どありませんでしたし。
個人的にはNPC設置よりも、マテリアの一括装着化や装着時のエモートスキップ等の装着の利便性向上を実装して、頼み易い環境を作って欲しいです。 -
10-26-2015, 02:57 PMsora1いやま～気持ちはわかります自分もメインキャラほとんどクラカンストするのきつかったしQuote:
Originally Posted by C-D-L
でもま～後続とクラやってないプレイヤーのこと考えると何かしらあってもいいんじゃないかな～ -
10-26-2015, 03:02 PMProletariat多分、掲示板にマテリア装着承ります！が大量発生すると思いますよ。Quote:
Originally Posted by sora1
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10-26-2015, 03:04 PMSlowWorker
3.2からクラフター製アクセのILも高いの用意されるとあったので、
クラフターを上げる目的がマテリア以外にもできるかもしれません。
禁断は出来ないか、サブステだけのようなので、平均的に７０回くらいお願いするとして、
１個装着に5~8秒と見た場合、１０分前後になるような気がします。
その拘束時間がいくらかくらいで、レベル上げの労力はそこまで反映しなくても良いと思います。
マテリア装着の相場の指標的に、確定穴にだけ何ギルかで、NPCが装着してくれるのは良いかもしれません。
過疎してるワールドがどんな状況かは判らないのですが、
本当にクラフター上げてる人がほとんど居ないとかあるなら、
その対応の為にもNPCがある程度してくれるのは良いと思います。 -
10-26-2015, 03:06 PMSlowWorker
マテリア装着も修理のようにレベル足りてれば着替えなくてもできると便利ですけど。
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10-26-2015, 04:57 PMProletariat
まだその頃の装備品内容までわかりませんので本当に必要かどうかまでわからないですが、例えばＣＦでのエキスパや24人レイドでも必要ならいっそ禁断じゃなきゃ誰でも装着可能とかにしてしまうとか措置は必要かもしれませんが、極などのレイドで必要なら措置は不要だと思います。エンドは論外です。
例えばレイドでクラフタ産装備が強いとかの調整になったとしたらクラフタ上げてない人の救済で製作NPCとかになりかねないです。 -
10-26-2015, 05:00 PMSlowWorker
マテリア装着必要なのは零式くらいのはず・・・
錬成用のにつける物なら６０まで上げる必要はないですし。 -
10-26-2015, 05:13 PMNarvi
新旧ともにマテリア依頼そのものを使ってないので操作がほとんどわからないのですが
禁断以外は１００％つくわけですし、旧版の修理依頼みたいに設定しておけば
通りがかりのひとが手数料ちょっともらっていつのまにかしてくれるようにはできないですかね。
そういう方式ならば頼むのにお願いしにくいとかはとくにないのじゃないかとおもいます。
急ぎのときは叫ぶなりしないとではありますけど
当時の修理依頼はみかければ手数料ちょっともらえるしデメリットとくにないので、みんな率先してやってたと思います。
禁断もべつにそれでいいとおもうけど人によっては自分で依頼出しておいても
いつのまにか爆発してるともめることもありそうなので躊躇しそうですが。 -
10-26-2015, 05:40 PMElasマテリア装着をお願いしにくいのは、心の中で報酬が見合っていないと思っているからだと思います。Quote:
Originally Posted by sora1
ステータスをマテリア装着請負中にしている人なら、1回10,000ギル支払うとかなら、何十回でも喜んでやってくれると思いますけど、それではダメなんでしょうか？
NPC1回500ギルだと、マテリア装着請負を実装している意味がかなり薄れてしまいますので、NPCに実装するなら1回50,000ギルくらいが良いと思います。 -
10-26-2015, 05:51 PMEZW
そんな機能を付けたら既存のマテリア装着依頼が何のためにあるのかわからなくなります。
マテリア装着依頼をお願いしにくいというのがよくわかりません。
トークン装備、レイド装備は禁断不可能であるならば、マテリア刺すのは確実に成功するので、パリンパリン割れまくって気まずくなることも無いでしょう。
これを機にマテリア装着依頼が活発化するんじゃないですかね。
新生初期の頃みたいに、「マテリア装着承ります」というのが増えそうです。
今はPT募集板もありますし。 -
10-26-2015, 07:29 PMBeatrix-B
別にいいんじゃないでしょうか
ＮＰＣでマテリア付けられるようになったらその分マテリアの消費速度上がるでしょうし
気軽に禁断してぱりんぱりんマテリア割りまくる人が増えた方が、マテリア生成元の装備や素材も売れやすくなって経済も回ると思うのでクラフターすでに６０の人からしてもメリットありそうです -
10-26-2015, 07:54 PMProletariatマテリジャが出る装備なんかはクラフタがお気軽に作れるレベルじゃないですし、ボイジャーや空島が主な供給源になり得る可能性もあると思います。Quote:
Originally Posted by Beatrix-B
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10-26-2015, 07:56 PMViviOrnitier
反対ですねー。クラフターの利点を奪う事になりますし。
戦闘職をメインで遊んでいた私がクラフターを始めたのも自分で修理できるようになったり、ＺＷ製作時の様な自前でマテリアはめたりする事ができるて便利という点からでした。
エンドコンテンツで使う装備を禁断をするためにわざわざクラフターを上げた戦闘職メインの方だっていることでしょう。
クラフターならボタン一つでマテリアを付けれますがそこに行くにはみんな苦労しているものだと思っています。
そもそも自分でクラフターを上げれば付けれる訳だし、また他の方が言っている様にそもそも代行依頼というものがあります。
そこをすっ飛ばしてクラフターはせずに苦労せずにマテリアつけさせろと言うのは少し都合が良すぎる要望かと思います。
そこはそういった都合を聞いてくれるフレンド作った方がいい気がしますね。 -
10-26-2015, 08:01 PMsora1クラフターてきにはこれが結論になってしまいますよね～Quote:
Originally Posted by EZW
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10-26-2015, 08:12 PMsora1
確定穴だけでもダメかな～みなさん
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10-26-2015, 08:24 PMEZW装着依頼をしたくない理由は何ですか？Quote:
Originally Posted by sora1
他プレイヤーにいきなりtellすることに抵抗があるということですか？ -
10-26-2015, 08:32 PMkukura
1回500ギルは安すぎかな。
私的には1つ嵌めるのに同じマテリアをもう1個余分に消費する程度が妥当だと思う。
マテリアの人気度によって自動的に払う対価が増減するし、マテリアマーケットも活性化しそう。（錬成問題も活性化するけど） -
10-26-2015, 08:33 PMProletariat500ギル程度だとすると、成功率50%とかならクラフタ上げてある利点は残るかなと思います。禁断はNPCは出来ない方向で。確定穴でもNPCだと確定じゃない、クラフタ上げてる人に頼むとこれくらいの利点はあるべきと思いますよ。実際50%って偏ると何連続も外しますからね。Quote:
Originally Posted by sora1
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10-26-2015, 08:39 PMElasダメではないと思いますよ。Quote:
Originally Posted by sora1
1回50,000～100,000ギルくらいで実装すれば、システム側としては上手くギルを回収できるようになるかもしれませんし、マテリア装着請負者も相場を20,000～40,000くらいに設定して儲けやすくなると思いますし、依頼する側も支払う基準ができて2,000ギルくらいでお願いしたいなという後ろめたい気持ちがなくなると思いますので。 -
10-26-2015, 08:42 PMsora1いや５０％でやって、うれしがってジャやって割れたら引退しちゃうよQuote:
Originally Posted by Proletariat
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10-26-2015, 08:45 PMsora1せめて一回入れるの１万ギルでおなしゃすQuote:
Originally Posted by Elas
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10-26-2015, 08:49 PMshenka
レイド装備に穴があくことを考えれば考慮の余地がある機能だとおもう
３０００ギルくらいまでなら利用するかな -
10-26-2015, 08:57 PMNarvi
禁断にジャをつっこむとは稀に見る猛者ですね・・・。ガ禁断だってしようとなんておもわなかったのに。
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10-26-2015, 09:11 PMElasマテリアのランクによって値段と成功率が変わると、さらにいいと思います。Quote:
Originally Posted by Proletariat
マテリア：1回1,000ギル、成功率50%
マテリラ：1回5,000ギル、成功率40%
マテリダ：1回10,000ギル、成功率30%
マテリガ：1回50,000ギル、成功率20%
マテリジャ：1回100,000ギル、成功率10%
※失敗時、50%の確率でマテリアを失う -
10-26-2015, 09:17 PMNarvi
これもよくわからないけれど、成功率やら料金やらでやたらNPC依頼のハードルをあげたいってのは
結局のところそういう機能はいらないという主張のほうがわかりやすい気が。
上位装着でリスクが飛躍的に上がっていくNPC依頼を利用しようなどとは思わないだろうしそれならシステム自体がいらないかな。
真面目に導入を検討しようって場合、マテリアの用意ですでにそれなりのコストかけてるし
禁断の場合でいうならば上位ほど確率はもともと低いですから
手数料の変化なくてせいぜいクラフター装着より1~2%確率が下がるだとかで
クラフター装着のほうに十分すぎるほどのアドバンテージがあるのじゃないですかねぇ。
マテリア装着依頼のマーケットってそんなにあるものなのですかね。とくに見かけることがないのですけども。 -
10-26-2015, 09:21 PMckrarisそりゃクラフターカンストが楽過ぎて頼む必要がないからじゃないかな？ 新生スタート２か月ぐらいはハメてくださいシャウトありましたよー。１回１０００～２０００ぐらいでQuote:
Originally Posted by Narvi
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10-26-2015, 09:25 PMNarviって程度でしょう？そんなにがんばって保護するほどのマーケットには思えないです。Quote:
Originally Posted by ckraris
やろうと思えばカンストはほんとに楽ですし、NPC装着導入するとしたらそこまで大層な保護策は不必要に感じるんですよね。
依頼だして歩いていたらいつのまにかつけてくれてましたっていう、旧修理並みの手間のかからない依頼できればNPCもいらんとおもいますけど。 -
10-26-2015, 09:29 PMZballantine「いらないです」って拒否は念頭にあると思いますよ。それでももし実装するならこんくらいじゃないと割に合わないな～程度の妥協案かと。Quote:
Originally Posted by Narvi
装着依頼は大体は身内の分しかやってないんじゃないでしょうか。
今は需要があまりありませんし、戦闘職で禁断装備が欲しい人は禁断済み装備をマケで買うか禁断できるフレがいるか自分でやるか、
ギャザクラは毎度マテリア嵌めますけどクラなら自分でやりますしギャザのみの人も戦闘職と同じようにしているでしょう。
トークン装備にも穴が開くことで今まで興味がなかった人達が「とりあえずなにかはめてみるか」となれば装着の募集が流行るかもしれません。 -
10-26-2015, 09:35 PMNarvi
私もそもそも、装着依頼がもっと円滑にできるならＮＰＣ依頼はいらないだろう、っていうスタンスですけどね。
まぁNPC依頼を実装するとしても、遠回しにプレイヤーどうしでやってね、くらいの差を設けるなら最初からシステムがいらないでしょ
って思います。 -
10-26-2015, 09:37 PMckraris今のクラフターマッケット市場って大きく分けて２個です。 赤貨幣組とｌｖ上げ組。んでマテリア装着目的のｌｖ上げ組の消費量が落ちるからかな残すべきかなと。Quote:
Originally Posted by Narvi
戦闘職が金使わなくていいように設計しているんのでクラフターはクラフターと食い合いするしかない設計になっていて後続が来ないと死んでしまうんじゃないかと。一応打開策で赤貨幣ってのが今回追加されてますけど、ばら撒くかどうかわからなくなってきたのでなんともいえないですね。 -
10-26-2015, 10:52 PMProletariatカンストも簡単ですけどやりたくない人はやりませんから。レイド装備に穴開きますってたげでクラフタ偏重だのって声もありますから。Quote:
Originally Posted by Narvi
やらないならやらないでNPCなり救済措置を設ける必要があったにしてもクラフタ上げてる人の方が「有利」である必要はあると思います。 -
10-27-2015, 02:48 AMBeatrix-Bあ～、なるほど！ 納得しました！Quote:
Originally Posted by ckraris
マテリア装着のアドバンテージにこだわる人の意見にまったく共感できなかったのですが、そういう視点であるならしっくりきます
マテリア装着目的のｌｖ上げ組の消費量・・・確かにそれはかなり経済に与える影響多そうです
つまりＮＰＣでマテリア付けられるようになった場合のマテリア(クラフター製装備由来)の消費量の増加よりも、クラフターのレベル上げをする人が減ることによるマイナスの影響の方が現状では強くなるだろうということですね
マテリア消費にだけ注目してたのでレベル上げの過程での影響まで見えてなかったです・・・
クラフターの商売相手が主にクラフターという状況が変わらない限り、クラフターを例え嫌々でも上げる人が増えないといけない設計でないとダメな訳ですね。。。
赤貨は経済を回す方法としてはそれなりにうまくいってるとは思いますけど、確かに空島実装以降どうなるか分からないですし、なにより何の面白みもないですからね・・・あれ・・・