レベリングルーレットで低レベルのダンジョンを出にくくして欲しい

題目の通り、パーティメンバーで最もレベルの低いメンバーから見て、
過度に低レベルのダンジョンを出にくくして欲しいです。

現在のルーレットでは、Lv50が3人、Lv40が１人でも容赦なくサスタシャが出てきます…
新しく覚えたスキルを使えないレベルシンクは、多くのプレイヤーがストレスに感じるかと思います。
突入可能なダンジョン数が最も少ないプレイヤーによって抽選対象のダンジョンが決まっていると思いますが、
出来るだけ高レベルの物を出やすくして頂けないでしょうか。
眠くて仕方ないです…

ルーレットですから。当たりはずれもあるけれどその分実入りもよくなってますよね。
デメリットを減らすのであればその分メリットも減らされるのでは？

新しく覚えたスキルを使いたいのであれば、そういったストレスを感じたくないのであれば、眠たくなるのであれば
そのレベルに適したIDをピンポイントで申請すればいいだけなのではないでしょうか。
ルーレットも強制でやってるわけでもないでしょう。

せやな .

ちなみに私は5日くらい連続イシュガルドダンジョンあたっています。昨日はストーンヴィジルでしたが。

レベルシンクしても、ＩＬ１８０装備はそのままで、能力を落とされるだけなので、
これと同様に、現在覚えているアクション等はすべて使えるけど、威力等は落とされるようにしてもらいたい・・・
パレットとか色々不便だし、面倒なのですぅ

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Originally Posted by Chaf

ルーレットですから。当たりはずれもあるけれどその分実入りもよくなってますよね。
デメリットを減らすのであればその分メリットも減らされるのでは？

新しく覚えたスキルを使いたいのであれば、そういったストレスを感じたくないのであれば、眠たくなるのであれば
そのレベルに適したIDをピンポイントで申請すればいいだけなのではないでしょうか。
ルーレットも強制でやってるわけでもないでしょう。

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ルーレットって何処でも報酬同じじゃなかったんですか？
実入りってなんのことでしょう。

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Originally Posted by shille

ルーレットって何処でも報酬同じじゃなかったんですか？
実入りってなんのことでしょう。

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当たりはずれもあるけれど（IDを通常選択するよりもルーレットでランダムな）分（ボーナス分経験値の）実入りもよくなっていますよね。
ってことじゃないですかね。

レベリングルレでも、最後に貰えるボーナスはレストボーナスとかは計算に入っていないみたいですので
3.0のダンジョンだと、総EXP50万
2.ｘのダンジョンだと、総EXP35万

位になってますね。

結構多くの人がローダンジョン来たら「うへー」って感じになってると思うので
緩和する方向でいかがでしょうか…

過疎コンテンツの救済なら、最低Lvのプレイヤー基準で選べば問題無いはず。
報酬が美味しいので皆さん毎日回していると思います。
ハズレが来たら３０分程度退屈になるだけ、アタリが来たら楽しめるってのも
ゲームとしてどうなのと思っちゃうので…

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Originally Posted by shille

ルーレットって何処でも報酬同じじゃなかったんですか？
実入りってなんのことでしょう。

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Lughwellさんのおっしゃる通りです。
ルーレットボーナスという実入りがあるから当たり外れのあるランダムIDを選択しているのでしょう？
それを「当たりだけ引かせてほしい」または「外れを引かないようにしてほしい」というのはルーレットの意味ないじゃないですか。
当たりだけ引きたければピンポイントで選べるんですからそっちにしたらどうですか、ってことです。

私はルーレットという前提で

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Originally Posted by atahuta

ハズレが来たら３０分程度退屈になるだけ、アタリが来たら楽しめるってのも
ゲームとしてどうなの

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というのは全くお門違いと思いますよ。

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Originally Posted by atahuta

結構多くの人がローダンジョン来たら「うへー」って感じになってると思うので
緩和する方向でいかがでしょうか…

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低レベルダンジョンだった方が、難易度も低めで気楽なので、
自分はラッキーと思ってしまいますね。

低レベル＝道中の経験値少なめ＋クリアボーナス多め
高レベル＝道中の経験値多め＋クリアボーナス少なめ

という感じで、結局トータルでもらえる経験値の総量は変わらないので、
まあ簡単な方が気楽ですね。

新たなスキルを試したいのなら、ルーレットではなく普通に行きたいところを選べば良いですよ。

2.xが対象になることで弱イフや弱タイタンという大当たりの可能性もあり
なお弱ガルは･･･

そもそも
当たり外れの捉え方にも個人差あるでしょうね

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Originally Posted by Chaf

Lughwellさんのおっしゃる通りです。
ルーレットボーナスという実入りがあるから当たり外れのあるランダムIDを選択しているのでしょう？
それを「当たりだけ引かせてほしい」または「外れを引かないようにしてほしい」というのはルーレットの意味ないじゃないですか。
当たりだけ引きたければピンポイントで選べるんですからそっちにしたらどうですか、ってことです。

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ルーレットって名前なんだから絶対全部抽選対象じゃなきゃダメ―！ってのも分かるんですが、
私の案でもある程度のランダム性は担保されるので、もし評判が悪かったらそこは排除したら
どうですか、っていうご提案です。
サスタシャが対象から外れて喜ぶ人はいても残念な人はいないんじゃないかって思ったんですが
後ろの書き込み拝見したら居ましたね。やはり人それぞれのようです。

ちなみにお聞きしたいんですが仰っている「ルーレットの意味」とは？

うへーって思っても当たったからにはやる　それがルーレットだと思いますよ。
このダンジョンは嫌いとかなんて人それぞれですし、それ言い出したら切りがないので
どうしてもやりたくないなら自分で行きたいＩＤ指定して申請して下さいな。

あと、眠いなら無理にIDせずに寝たほうがいいですよ

うへーって思うかどうかは割とどうでもいいんですが
マッチ待ち時間解消の側面を持つルーレットで
誰も適正のいない旧IDの最初の方に飛ばされると、首はかしげますね。

タンクで行くことが多いので、むしろ難易度は高いです。
気楽ではないかなー、盾系スキルないし。
もちろんそれがルーレットだとは思ってますけどね。

トトラクあたりまでに面白味を感じない部分は共感。

ゆっくりまったりノウスの光溜めをやりつつレベリングルレを回してるので、光の得られる2.0ダンジョンの方が私にとっては当たりです。
特に最初の方のダンジョンは難しいギミックや状態異常もなくさっくり終れるので有難いです。

…とまあそれじゃ納得しない方もおられると思うので、2.0レベリングルーレットと3.0レベリングルーレットで2種類に分けられれば
低レベルに行きたくなければ行かなきゃいいし行ってもいい人は2度美味しいってことになりませんかね？（という安易な妥協案）

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Originally Posted by ReWen

うへーって思っても当たったからにはやる　それがルーレットだと思いますよ。
このダンジョンは嫌いとかなんて人それぞれですし、それ言い出したら切りがないので

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ええ、現状そうしてます。
ただ、誰だって楽しんでプレイ出来たらそれに越したことはないので、
出来るだけ高レベルがいいってのは共感してくれる人が多いのではないかな、と思って提案した次第です。
勿論、人それぞれ好みがあるのはその通りです。

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Originally Posted by atahuta

結構多くの人がローダンジョン来たら「うへー」って感じになってると思うので
緩和する方向でいかがでしょうか…

過疎コンテンツの救済なら、最低Lvのプレイヤー基準で選べば問題無いはず。
報酬が美味しいので皆さん毎日回していると思います。
ハズレが来たら３０分程度退屈になるだけ、アタリが来たら楽しめるってのも
ゲームとしてどうなのと思っちゃうので…

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現状レベリングーレットを回す理由の１位が経験値効率の方が大半だと思います。
(60近いIDになるとボーナスなしの総経験値だけでかなりの量になるのであえて回さない方もいると思います)
少なくともLv50を超えたプレイヤーがノーマルサスタシャで

・忠義の盾どころかハルオもないファストサベッジ連打
・ファイア×nのトランスルーチン

等々が今更楽しいと思える方は極々少数派でしょうし、低LvIDを楽しみたい時こそ個別の選択申請をしているのかと思います。

未クリア優先マッチングのアルゴリズムの変更があったわけですし
新規の方も徐々に増えていく新スキルを使う機会は多いほうが身になじみのも早いと思うので
PT内の最低Lv以下のダンジョンは候補から除外程度はあっていいと思います。

未クリア優先マッチがあるから外しても問題ない
とは言えないでしょうね

未クリア優先マッチは
･頭数がそろう
･偏りがある
コンテンツに対して有効に働きますが
そもそも必要人数がちっとも揃わないコンテンツでは
あまり有効に働かないかと

なので頭数を補充することのできるルーレット
は必要措置かと思います

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Originally Posted by Nico_rekka

未クリア優先マッチがあるから外しても問題ない
とは言えないでしょうね

未クリア優先マッチは
･頭数がそろう
･偏りがある
コンテンツに対して有効に働きますが
そもそも必要人数がちっとも揃わないコンテンツでは
あまり有効に働かないかと

なので頭数を補充することのできるルーレット
は必要措置かと思います

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外してとは言ってなくない？
四人ともカンストしてるのにサスタシャ飛ばされることの話でしょ。

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Originally Posted by atahuta

ルーレットって名前なんだから絶対全部抽選対象じゃなきゃダメ―！ってのも分かるんですが、
私の案でもある程度のランダム性は担保されるので、もし評判が悪かったらそこは排除したら
どうですか、っていうご提案です。
サスタシャが対象から外れて喜ぶ人はいても残念な人はいないんじゃないかって思ったんですが
後ろの書き込み拝見したら居ましたね。やはり人それぞれのようです。

ちなみにお聞きしたいんですが仰っている「ルーレットの意味」とは？

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条件がそろえば当たり確定、なルーレットってルーレットじゃないってことです。
Lv45の人すべてがゼーメルを希望しているわけではないのですし。

あなたの楽しい=みんなの楽しい　というわけではない事を理解していただいたようので私はそれで十分です。

行けないようになっても誰も悲しまないみたいな言い方はちょっと(笑)
自分もローIDの方が気楽ですし、やっぱりプレイ時間がまだ少な目のプレイヤーさんとの交流も、個人的には楽しいし、貴重な時間だと思ってます。
後は絶対数的に既存プレイヤーの方が多いでしょうから、進行に困らないようにと言う配慮ではないでしょうか。

まぁ主さんの意見を尊重するなら
・ロールレ復活→今のレベリングルレの1.5倍くらいのルーレット報酬
・蒼天レベリングルレ設置(その代わり2IDクリア必須)→ルーレット報酬はレベリングルレより少な目
くらいの案ですかね～。

レベリングルーレットについて経験値を計ってみました

仮にLv５４のキャラでレスト・食事・不足ボーナス含まず
５３IDを指定した場合の総取得経験値が３５万EXP（道中の雑魚＋ボス）
レベリングルーレットボーナスありで５４IDになった場合は３５万EXP＋３７万EXP
レベリングルーレットボーナスなしで５４IDになった場合は３５万EXP＋２９万EXP
レベリングルーレットボーナスなしで17IDになった場合はLv17で計算された２～３万EXP＋７０００～１万EXP

レベリングルレはボーナスありでLv適正のIDなら一番貰え
ルーレットで17IDになった場合はLv５０でもLv１７でも取得量は変わらず

レベリングルーレットの説明には「参加したジョブのレベルにより経験値ボーナスが変動」とありますが
正しくは「ルーレットで当たったIDのレベルにより」が正しい説明かと思います

同じ時間でも下手にルーレットで低LvIDに行くなら、適正IDを指定して行った方が実は効率が良く
この場合「ルレで低IDになったら即抜け」「適正IDになるまでルレを回す」などが考えられますが
「高レベルで参加してレベリングルレで低LvIDになっても経験値は高レベル基準での換算？」と思っていました

Lv５４のキャラでルレボーナスを計算すると
５３ID指定　３５３６１４（雑魚・ボスのEXP）　
ハイルレ　＋１７２８００
レベルレ　＋３７１９１７（５３ID、雑魚・ボスのEXP含まず）
討滅ルレ　+１０３６８０
メインルレ＋２０７３６０

という認識なのですが
もしかしてレベリングルーレットボーナスありの場合は１７IDでも４８万EXPくらい貰えますか？

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Originally Posted by Stradi

レベリングルーレットについて経験値を計ってみました

仮にLv５４のキャラでレスト・食事・不足ボーナス含まず
５３IDを指定した場合の総取得経験値が３５万EXP（道中の雑魚＋ボス）
レベリングルーレットボーナスありで５４IDになった場合は３５万EXP＋３７万EXP
レベリングルーレットボーナスなしで５４IDになった場合は３５万EXP＋２９万EXP
レベリングルーレットボーナスなしで17IDになった場合はLv17で計算された２～３万EXP＋７０００～１万EXP

レベリングルレはボーナスありでLv適正のIDなら一番貰え
ルーレットで17IDになった場合はLv５０でもLv１７でも取得量は変わらず

レベリングルーレットの説明には「参加したジョブのレベルにより経験値ボーナスが変動」とありますが
正しくは「ルーレットで当たったIDのレベルにより」が正しい説明かと思います

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記載にある経験値ボーナスっていうのは、クリア時に貰えるルーレット報酬分のことで、雑魚を倒したときの報酬ではないです。勘違いなさらぬよう。

いろいろご意見頂きまして有難う御座います。
ここまでをまとめると、私のご提案
『レベリングルーレットはPTの最低Lvメンバーに合わせてそこそこランダムなら、
過疎コンテンツの救済は出来るし、過度に低レベルのIDは省いていいんじゃない？』
に対して、

＜反対意見＞（多数派）
・サスタシャが出なくなったらルーレットじゃないだろ
・サスタシャ行きたくないならルレ回すな、報酬は諦めろ
・全員がサスタシャ嫌いと思うな
・眠いなら寝ろ

＜賛成意見＞（少数派）
・やっぱりサスタシャはつまらん
・新しいスキル覚えたなら使えたほうが慣れやすいじゃん

こんなとこですかね。あまりご賛同頂けず残念ですが、やっぱりネトゲは
多数のプレイヤーが望むようにすべきだと思いますのでサスタシャは寝ながらやろうと思います。

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Originally Posted by Stradi

レベリングルーレットについて経験値を計ってみました

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これマジ？
なら期待値的にルレやらない方がええんかな…

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Originally Posted by shille

外してとは言ってなくない？
四人ともカンストしてるのにサスタシャ飛ばされることの話でしょ。

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失礼
見落としておりました

すでにご指摘上がってるように
PTで望んだ場合当たるコンテンツを私意的にコントロールできるので
やはり最低レベルでのコンテンツの抽選は設定すべきではないでしょうね
もはやそれルーレットじゃありませんし

目的は異なるかもしれませんが
シリウス外しなどでコントロールできることに対して
対策入ったこともありますし

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Originally Posted by Nico_rekka

すでにご指摘上がってるように
PTで望んだ場合当たるコンテンツを私意的にコントロールできるので
やはり最低レベルでのコンテンツの抽選は設定すべきではないでしょうね
もはやそれルーレットじゃありませんし

目的は異なるかもしれませんが
シリウス外しなどでコントロールできることに対して
対策入ったこともありますし

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ローIDいくルレってレベルレでしょう？
PT組んで行けないですよね

Quote:

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Originally Posted by SakuraSakizaki

ローIDいくルレってレベルレでしょう？
PT組んで行けないですよね

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ん、そこは私が仕様勘違いしてたかもしれませんね
失礼

まぁ、どちらのしろ
何がいいなんて人それぞれの好みでしょ　につきます

そもそもカンスト勢で集まったら抽選ってどうなる？

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Originally Posted by Nico_rekka

まぁ、どちらのしろ
何がいいなんて人それぞれの好みでしょ　につきます

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あーそうそう、この人それぞれって所も皆さんのご意見頂きたいです。
Lv５５のジョブレベル上げするぜー！
レベリングルーレット！バーン！

サ　ス　タ　シ　ャ

ってなった時皆さんどう感じますか？ストレス感じたりします？
（特に全員Lv５０位上の場合）

そんなちっさいことでストレスなんかかんじないよ
サスタシャあたったらサスタシャやればいいじゃん。ねむいならねなよ。そんだけ。

Quote:

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Originally Posted by atahuta

あーそうそう、この人それぞれって所も皆さんのご意見頂きたいです。
Lv５５のジョブレベル上げするぜー！
レベリングルーレット！バーン！

サ　ス　タ　シ　ャ

ってなった時皆さんどう感じますか？ストレス感じたりします？
（特に全員Lv５０位上の場合）

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ちなみに私はそんなにサスタシャは気にならないですね
むしろゼーメルとかウィジルとかオーラムとかにあたるほうが嫌です

ルーレットに関してはぐだらずにささっと終わらせたい方ですね

眠いなら寝なよ、はその通りだけど
やってて暇すぎるって意味なら、そこはまさにその通りで。
サスタシャよりハラタリがなんとも言えない。

Quote:

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Originally Posted by atahuta

あーそうそう、この人それぞれって所も皆さんのご意見頂きたいです。
Lv５５のジョブレベル上げするぜー！
レベリングルーレット！バーン！

サ　ス　タ　シ　ャ

ってなった時皆さんどう感じますか？ストレス感じたりします？
（特に全員Lv５０位上の場合）

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特には気にならないですねー。せいぜい「サスタシャかー」程度にしか思わないので。自分の場合はどこ行っても「○○かー」くらいしか反応しないので参考にならんかもですが(´・ω・`)
どちらかといえば、組んだときのPTメンバーの方に何かと目がいってしまいます。

Quote:

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Originally Posted by atahuta

あーそうそう、この人それぞれって所も皆さんのご意見頂きたいです。
Lv５５のジョブレベル上げするぜー！
レベリングルーレット！バーン！

サ　ス　タ　シ　ャ

ってなった時皆さんどう感じますか？ストレス感じたりします？
（特に全員Lv５０位上の場合）

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何も感じないというか、低レベルの楽なのに当たったヽ(´ー｀)ノ、程度ですね。

ルーレットは早くサクッと済ませたいので、高レベル帯のややこしいのは、余り行きたくないです(´・ω・｀)

ルレだからこそ低レベルあたったほうがうれしいのでは？
何に不満をいだいているのかがさっぱりわかりません。

タンクで主に言っていますが三国ＩＤがあたった場合たまにならまぁ、仕方ないかと思います。しかし4日間連続だとさすがにムッときます。
理由はいろいろありますが、他のＰＴのかたがたがむちゃくちゃプレイする方によくあたるからでしょうか・・・ただでさえ敵視取るスキルが少ないので。

サスタシャばっちこい！
3国IDは明らかな初心者っぽい人もいるので楽しめますね


個人的にはヴィジルがNG
硬いわ痛いわ寝ないわ地面の範囲見にくいわで
ここはタンクがFATE産だったりすると4～5回全滅するのもざらですし

ルーレットで当たるIDが調整されたら「またここか」って余計に眠くなる気がします。



レベリングルーレットにおける一番のボーナスは経験値でも法典でもなく、色んなレベル帯の色んなIDに行けることだと思ってました。
2.x時代にエキスパートで辟易してるときに、ロールレの多様性が清涼剤になってましたよ。

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Originally Posted by atahuta

あーそうそう、この人それぞれって所も皆さんのご意見頂きたいです。
Lv５５のジョブレベル上げするぜー！
レベリングルーレット！バーン！

サ　ス　タ　シ　ャ

ってなった時皆さんどう感じますか？ストレス感じたりします？
（特に全員Lv５０位上の場合）

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自分はそもそもレベル上げでレベリングルーレットは使いません。適正IDを選んで申請するだけですね
ルレは報酬目当ての時だけ使います。例の様に適正レベルより下のIDになった時にメリットを感じ無いからです。
ルレはあくまで適正レベルで申請してる人達のお手伝い程度に割り切って使ってますね