Speedruns (für 4er Anmeldungen)

Speedruns. Des einen Freud, des anderes Leid.

Speedruns sind ein Thema, welches hier immer mal wieder aufkommt. Da unsere fleißigen Admins die letzte Zeit soviel Rückmeldungen geben (danke Sasunaich http://forum.square-enix.com/ffxiv/i...es/redface.png), habe ich gedacht, dies ist der richtige Zeitpunkt dieses Thema mal anzusprechen.

Wie alle bereits mitbekommen haben, wurden die neuen Dungeons mit Türen und anderen Sperren so versehen, dass keine Speedruns mehr möglich sind. Das ist wirklich unfassbar schade, denn in einer festen 4er Gruppe, so wie ich sie habe, machen Speedruns extrem viel Spaß. Sie können sogar in Randomgruppen viel Spaß machen!

Ich kann verstehen, dass Speedruns den meisten normalen Spielern den Abend vermiesen und das jeder mal gemütlich spielen will und darauf keine Lust hat. Deswegen ist es vollkommen in Ordnung das zu unterbinden, indem man Sperren einbaut.

Aber ihr habt ja jetzt den DF so schön angepasst. Könnt ihr nicht auch eine Funktion einfügen, die es uns erlaubt weiter die geliebten Speedruns zu laufen, wenn wir das denn möchten? Als Option für eine bestehende 4er Gruppe. So ist jeder in der Lage daran teilzunehmen, der es möchte (denn man kann sich ja notfall in der Gruppensuche die restlichen Leute dafür suchen).

Ich sehe Speedruns z.B. auch als eine Art Herausforderung. In der Abendrot-Wacht könnte man z.B. dadurch rausfinden wieviele Mobs mit 170 Gear mitnehmbar sind und wieviel nicht. Das macht Spaß, fordert die Gruppe (unserem Heiler ist trotz DPS fahren fast immer langweilig) und übt Teamplay.

Es wäre super, wenn ihr Speedruns als Auswähloption in betracht ziehen würdet. Es ist oft so, dass sich die Leute in Highlvl Dr mega darüber freuen Runs wie Haukke, Tamtara oder Brüllvlox zu bekommen, weil man da nunmal mehr pullen kann. Wir haben für die Relic bei Tamtara z.B. einen Tank gehabt der ganz neu war und der hat nachdem wir ihm erklärt haben was er tun muss einfach mal ALLE Mobs gezogen, weil er uns vertraut hat und er hatte mega Spaß daran.^^

Ja das ist schon richtig, aber leider kann ein Speedrun auch zur Nervenprobe werden, vor allem wenn du Random dabei hast.
Es gab in der Vergangenheit genug Tanks die a) schlecht gepullt haben dann b) gestorben sind um dann c) zu flamen wie ein kleines Kind um dann d) zu leaven und die Gruppe stand da.
Selbst im WP gab es diese Schnarchnasen und der ist ja wahrlich keine Heruasforderung bei einem Speedrun :)

Und selbst jetzt hatte ich schon Tanks die den Inhalt nicht kannten, einfach losliefen mit ihrem 130er Gear, und nachdem sie alles was möglich war gepullt hatten aufeinmal am Boden lagen. Ein WHM hat halt nur einmal Benediktion ;)

Speedruns sind und bleiben ein zweischneidges Schwert, sie können funktionieren müssen aber nicht :)

Genau deswegen auch mein Vorschlag mit der Anpassung im DF :) Dann sind alle glücklich.^^

Du wirst in Zukunft da sowieso durch rushen können, also was soll die Eile? Die Mehrheit der Leute kann nicht einmal ihre neue Rote spielen. Gute Gelegenheit es mal in Aktion zu testen. Ach was sag ich, wenn sie sich vorher schon nicht mit beschäftigt haben, warum jetzt? -Her mit den Speedruns!

Aber mal Ehrlich, was hat das mit Spaß zu tun? Du möchtest einfach keine Arbeit für dein 170er Set aufbringen. Um der schnellste zu sein? Kann man auch so machen, wobei mir die Frage aufkommt, was für dich ein Speedruns ist. Nur Bosse klopfen und den Rest skippen? Oder einfach von der Zeit der schnellste sein, als die anderen?

Wieso? In ilvl 179/180 sind auch die neuen Inis < 20 Minuten locker machbar intern. Passt doch. Btw SMN is OP.

Jetzt kommt mir bloß nicht mit SMN ist OP. Bin froh endlich mal nen vernünftigen AoE Burst zu haben xD
Bitte nicht nerfen.

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Originally Posted by Vallo

Aber mal Ehrlich, was hat das mit Spaß zu tun? Du möchtest einfach keine Arbeit für dein 170er Set aufbringen. Um der schnellste zu sein? Kann man auch so machen, wobei mir die Frage aufkommt, was für dich ein Speedruns ist. Nur Bosse klopfen und den Rest skippen? Oder einfach von der Zeit der schnellste sein, als die anderen?

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Nein, ich meine auch die Mobs hauen. Aber dann eben in GROßEN Gruppen, so wie früher. Nicht nur auf 4 oder 5.. Da der SMN jetzt sogar mehr AOE Schaden hat, kann das sogar wirklich interessanr werden.
Ob der OP ist weiß ich nicht, da ich ja nur Schmerzenflare habe und der Cooldown ist so groß, dass es wirklich ätzend ist. Da macht unser Heiler mit Sanctus mehr Schaden.

Abwarten, bis du 60 bist. Da kriegst noch mal was schickes. Richtig vorbereitet ein toller Finisher. Macht dann nur noch BOOM --> alles weg! Oder eben BOOM --> Mist, ich hab Aggro. Egal, ich liebe diesen Skill! Nur leider zu wenig Ätherflussstacks :(

Bleiben die echt bei 3? Ich dachte das wird auf 4 erhöht. 4 wären optimal^^

Ich hab auch so sehr für nen vierten gebetet. Aber ich glaub, dann wäre es einfach nur noch übertrieben xD. Richtig aufgebaut schmelzen ja jetzt schon die Mobgruppen. Mit drei Stacks musst noch ein bisschen entscheiden, ob du jetzt einfach alles innerhalb weniger Sekunden röstest und dafür bei der nächsten Gruppe evtl. erstmal chillen musst oder ob du es dir einteilst. Bei vier oder mehr Stacks wäre er wahrscheinlich viel zu stark gegenüber den anderen Klassen.

Oh man ich will den Skill auch probieren ._. Schmerzensflare nervt etwas, da der CD so hoch ist. Aber wenn man beide hat ists sicher anders.

Das klingt so, als könnte man mit SMN jetzt auch richtig Spaß haben in Speedruns. Sind die höheren Dungeons denn ansatzweise Speedrun tauglich?

Bedingt, da immer wieder Barrieren drin sind. Aber sie gehen trotzdem sehr schnell. Okay, einer ist etwas nervig. Dafür kriegst in nem anderen ein Glitzern in den Augen, wenn du selber raidest :D
Der CD ist ja auch nicht höher als bei Schwäre, geht also. AoE bist du mit Level 60 und halbwegs Gear ganz vorne mit dabei. Hatte bisher noch keinen BLM mit in der Gruppe als Vergleich. Aber es freuen sich immer alle, wenn sie mich sehen :D

Das hat sich ja beides für mich erstmal erledigt. Wir sind immernoch in den wallenden Nebeln, weil wir kaum zu 4. online sind und ich kann weder das 170er Gear noch die Jobquest machen. Hast du aber in meinem anderen Beitrag sicher schon gesehen ^^ Ich such mir grade ein Singleplayerspiel, weil ich keine Lust hab nix anderes zu machen als Subklassen zu leveln, die ich nach Stufe 60 eh nicht mehr anpacke.. Ich spiele aktiv ja sowieso zu 99% den SMN und gelegentlich mal den Scholar und zum leveln der anderen Klassen hab ich bis zum nächsten Addon noch Zeit. :D

Ohh die neuen Dungeons klingen toll. Ich freu mich darauf, wenn ich die auch endlich mal sehen kann und wenn ich dann mal die Skills probieren kann. Im Moment spiel ich ja wenn überhaupt eh immer nur runterskaliert, sodass ich oftmals nichtmal Schmerzensflare habe.
Aber diese Stopper könnte man für die ganz mutigen auch mal entfernen. Ob man daran wiped ist einem ja dann selbst überlassen :) Jedenfalls bin ich immernoch für die Auswahlfunktion in der Inhaltssuche bei voller Gruppe. So könnte man auch mal testen wieviel AOE Dmg der SMN dann wirklich schafft. Bei dem BLM ging das ja damals ganz gut in Brüllvlox z.B.

Also die Experten-Inis sind ja jetzt schon in 20min locker machbar mit einer internen Gruppe. Was möchtest du mehr?
Und die Level 51-59 Dungeons sind sowieso gecappt auf das jeweilige Level.

Ich würde aber gerne eine Funktion begrüssen, in der ich Dark-Knights und Astrologen aus der Inhaltssuche für mich ausschliessen kann. Wie vorhergesagt, 9/10 sind einfach kacke. Gewisse Astrologen schafften es nicht mal mich als Krieger gegen 3 Mobs hoch zu halten...

Ähm und ja, SMN ist einfach nur OP, genauso wie der Warrior. Ich finde das gut, endlich machen diese Klassen auch richtig Damage. Aber der Blackmage-Nerf hat mich echt hart getroffen :(
Dafür habe ich in meinem Warrior eine neue Lieblingsklasse gefunden :D

Ist das wirklich so schlimm mit dem BLM Nerf? Oder bloß wieder die übliche Heulerei, wenn etwas geändert wird? Hatte jetzt noch keinen dabei und aus m Raidteam spielt das bloß unser Heiler mal so nebenbei. Über den Krieger hab ich bisher ja nur gutes gehört. Freu mich schon richtig auf den, ist ja meine zweite Klasse :D
Jup, schnell gehen die wirklich. Brauch selbst mit nem random Melee selten länger als 20-25 min.

Mein BLM ist auch erst Level 53, ich gehe aber davon aus, dass der Single-Target Damage erhöht wird.
Naja das Flare wurde halt stark generft, was ja den Blackmage in den Dungeons ausgemacht haben... Deswegen habe ich den BLM auch so gerne gespielt, weil man in Dungeons richtig fett Flächenschaden austeilen kann. Klar es geht immer noch, einfach dass die Flares viieeeel weniger Schaden machen... (und die Darknights übrigens unfähig sind Aggro zu halten)

Die scheinen wohl generell den AoE Schaden generft zu haben. Sanctus macht ja auch irgendwann weniger Schaden und mein Bann trifft ab dem vierten Mob auch nur noch mit der Hälfte. Okay, der 60er Skill (will jetzt Yuuna nicht spoilern) ist einfach nur ne Granate xD. Da schmilzt dir alles weg! Hat zwar nur nen CD von 30sek, aber nach dem zweiten Mal direkt hintereinander stehst auch erstmal ne Weile mit gar nichts da. Da fängst dann schon an, einzeln zu dotten. Das mit den Darkknights war ja klar. Will jetzt hält wieder jeder spielen, weil es neu ist und der n großes Schwert in der Hand hat. Auch die Leute, die vorher mit tanken kaum was am Hut gehabt haben oder sich nur wegen dem überhaupt das Addon geholt haben. Sortiert sich wieder aus. Aber schlechte Tanks generell wirst immer haben.

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Originally Posted by Gordon_Wolff

mein Bann trifft ab dem vierten Mob auch nur noch mit der Hälfte. O

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Ja aber für den SMN ist das doch ein Buff, sei doch froh. Vorher wurde die Dot's nur auf 3 Gegner übertragen, und jetzt auf ALLE ;)
Und die neuen AE Skills vom SMN, einfach der Hammer. :D
Richtig angenehm einen SMN dabei zu haben ^^

War auch kein Mimimi. Ich freu mich wie ein kleines dickes Kind, dass sie über Nacht im Süßigkeitenladen vergessen haben. Nur ein Schema lässt sich erkennen. Aber ich damit wunderbar leben. Viiieeel besser als vorher.

Wenn der Schaden wirklich so hoch ist, gehe ich davon aus, dass die das sowieso nochmal anpassen. Was dann die Frage ist, ob ich überhaupt jemals in den Genuss kommen werde einmal in meinem Leben richtig Schaden zu machen. Ich glaube das erreich ich nicht, bevor sie es nerfen... :/
Mach ein Video und schicks mir ^__^

Es geht bei Speednruns nicht nur darum, möglichst schnell durchzukommen. Klar ist das cool, nach 13Min draußen zu sein, aber alles auf dem Weg in Massen wegzubomben mit einem BLM z.B. ist schon sehr geil. Sowas hätte ich gerne wieder. Wenn ich das dann als SMN auch kann umso besser :D

Der Schaden ist schon gut, aber du kannst den Skill nicht spammen. Du musst erst mal des Ätherflussstacks innerhalb einer bestimmten Zeit verbrauchen, damit du in die Bahamut Trance kommst. Da machst dann deine Bahamut Rota, da ja auch der Schaden um 10% erhöht ist. Mit dem Skill beendest auch gleichzeitig die Trance. Dann musst wieder die Trance aufbauen. Bahamut Stacks kannst du aber auch schon innerhalb der Trance aufbauen. Dann wieder Trance, Rota und dann am Ende den Skill. Dann stehst aber auch erstmal ohne Ätherflussstacks rum. Kannst also echt nicht einen nach dem anderen raushauen.

Bahamut-Äther habe ich ja schon. Ist ganz nett. Ich frage mich aber die ganze Zeit, ob ich meine Attacken mit Trance und wütender Attacke zusammen noch stärker bekomme. Da PS4 kann ich leider nicht parsen. Weißt du ob das geht, kann ich die beiden Skills kombinieren für max. DMG? ^^

Ja, kannst kombinieren.

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Originally Posted by Gordon_Wolff

Die scheinen wohl generell den AoE Schaden generft zu haben. Sanctus macht ja auch irgendwann weniger Schaden und mein Bann trifft ab dem vierten Mob auch nur noch mit der Hälfte.

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Nur noch die Hälfte???? Vor 3.0 hast du generell nur 3 Mobs treffen können, das man jetzt einfach mal 9 Gegner DoTed ist selbst mit den 50% Potency ein abnormaler Damagegewinn und hat vermutlich bei großen Pulls den weit größten Effekt von allem was neu für den SMN ist.

Im letzten Dungeon, bei der ersten Gegnergruppe mit Teathers (letztes Drittel im Dungeon), fährt man als SMN locker seine 3,5k+ DPS.

Um Mal aufs Thema zurückzukommen. Ihr könnt doch eure Speedruns machen...intern. Zieht einfach allen Scheiß von Boss zu Boss zusammen und hauts um. Wenn Schranken wie z.b. die Gates in Fractaal eingebaut sind dann nicht weil man euch den Spielspaß verderben will sondern weil es halt zur "Lore" der Instanz gehört. Was für ein Museum für gefährliche Arten wäre denn das wenn alle Sicherheiten für das gefährlichste Exemplar (endboss) einfach so durchbrennen?

Ich persöhnlich bin kein Fan von Speedruns. Wir sind am Anfang des Addons und ihr wollt durchhetzen als wären wir am Ende des Addons und euch hängen die Dungeons dermaßen zum hals raus weil ihr sie schon mindestens ne Mille gespielt habt.

Nein, es geht nicht nur um die Dungeons in HW, sondern generell um Speedruns. Ich habe noch nicht alle Dungeons gesehen bisher, daher kann ich nichtmal viel zu den Neuen sagen, aber auffallend ist schon, dass wieder Blocker eingebaut wurden und nein, die kann man nicht umgehen.

Ein schönes Beispiel für künstlich verlangsamte Dungeons ist Schneekleid. Dort musst du, bevor der Schneewall in sich zusammenbricht alle Mobs kaputthauen in kleinen Gruppen. Da ist nichts mit bis zum Boss ziehen und dort dann klein machen. Während es in Quarn möglich war, wenigstens die eine Mumie umzuhauen die die Tür öffnet und dann weiterzulaufen, ging das in Schneekleid nicht mehr.
Gleiche Situation gibt es z.B. im Nest des Drachen auch. Sind dir mal die Ranken aufgefallen, die Dunklen, welche den Weg versperren? Gehen auch nur weg, wenn man alles kaputt hat. Das hat nichts mit Lore zu tun oder damit, dass das darein gehört. Nein, das sind schlicht Stopper. Mehr nicht.

Ich rede auch nicht davon die Gegnergruppen zu skippen, wie es z.B. in den alten Hauptszenarioteilen der Fall ist, sondern ich liebe die Big-Pulls, wie Brüllvlox HM, Tamtara HM, Palast des Wanderers und Haukke (ganzer Keller). Das macht Spaß.
Wenn du meinen Beitrag gelesen hast, sollte dir aufgefallen sein, dass ich einen Vorschlag für ALLE gemacht habe. Einbau der Funktion des Speedrunmodus in einer vollen 4er Gruppe. Andernfalls ist man automatisch im normalen Modus. Und über den Vorschlag kann sich eigentlich niemand beschweren.

Wer mit 3x 60ern in einen Dungeon geht, um bspw. Glamourzeug zu farmen oder einfach nochmal den Dungeon zu sehen... der hat automatisch einen Speedrun und steht nun wirklich unnötigerweise an den ganzen Sperren.:p

Meiner Meinung nach könnten die also die Option auf "sperrenlose" Dungeons einfach mit der "undersized party"-Option verknüpfen. Wobei ich vermute, dass eine Implementierung recht aufwändig wäre.

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Originally Posted by Neophyte

Nur noch die Hälfte???? Vor 3.0 hast du generell nur 3 Mobs treffen können, das man jetzt einfach mal 9 Gegner DoTed ist selbst mit den 50% Potency ein abnormaler Damagegewinn und hat vermutlich bei großen Pulls den weit größten Effekt von allem was neu für den SMN ist.

Im letzten Dungeon, bei der ersten Gegnergruppe mit Teathers (letztes Drittel im Dungeon), fährt man als SMN locker seine 3,5k+ DPS.

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Nein, nicht falsch verstehen. Ich LIEBE den neuen Bann. Da juckt es mich auch wenig, dass er ab dem vierten Mob weniger Schaden macht. Für mich ist das ein riesen Gewinn. Mir ging es nur um das Muster, welches sich erkennen lässt. Die drei größten AoE Klassen werden limitiert. Bevor es wieder einer ganz genau nimmt. Bei mir ist das natürlich eher ein Buff als ein Nerf.

Ich hasse Speedruns ich hab als Heiler oft nicht mal Zeit Protes und Steinhaut zu casten unmöglich das ganze.... und ziemlich rücksichtslos von den Tanks vor allem

Speedruns... Ich hasse Sie... Zumindest als Heiler. Ich sags mal so... Wenn alle die Ini kennen und wissen was zu tun ist, kann man das gerne machen. Aber von Anfang an dann auch bitte direkt ankündigen. Es gab schon so viele Situationen wo erst normal gespielt wurde und dann plötzlich, aus heiterem Himmel, rennt ein DD oder der Tank weiter und pullt was das Zeug hält während ich als Heiler hinten die Aggro von den halb angetankten Mobs bekomme. Wenn ich es weiss das man durchrennt, setzte ich zum Beispiel keine HoT's bevor ich mir nicht sicher bin das der Tank stehen bleibt. Aber wenn nichts abgesprochen wurde, ich meine HoT's drauf habe und danach noch per Bodypull nachgezogen wird (viele Tanks machen das dann nicht mal richtig) bin ich später der "Dumme Heiler" der nix gebacken bekommt und sofort stirbt...

Ganz geil sind immer die DD's die anfangen unkontrolliert zu pullen. Meistens Barden oder Mechas. Wenn ich dann mal schreibe "Lass das mal bitte, ICH muss es wegheilen... Spiel nen Heiler oder Tank und du kannst pullen was du willst." bekommste noch als Antwort: "Nee Heilen oder Tanken ist mir zu stressig..."
Joa, aber den anderen Leuten dann Stress aufbinden weil man selbst die Füsse nicht stillhalten kann... Ja nee is klar...

DDs haben bei nem SR nicht zu pullen, das ist Tanksache und b ei nem SR sollte der Tank es auch gebacken kriegen während des Pulls auf jedem Mob mehr als Faceaggro aufzubauen. Dann kann man als Heiler auch bedenkenlos heilen, Steinhaut nachcasten während des Pulls etc. Wer das nicht geschissen bekommt, sollte Abstand von SRs nehmen.
Leute die sich für besonders schlau halten werden einfach zugeschissen oder gekickt oder geflamed.

In Zeiten wo Stufe 60 Tanks nicht mal eine Salatgurke getankt bekommen, ihre Tank Stances nicht verstanden haben oder sogar denken das sie ein DD sind (bei Kriegern gerne gesehen), habe ich aufgehört irgendwelche Ansprüche an irgendwen in diesem Spiel zu stellen. Es ist kein Hexenwerk das max. Level zu erreichen und ebenso wenig ist es ein Hexenwerk sich alle Inis zu erspielen.

Schwerer wird es da schon bei Klassenbeschreibungen und Skilltexte lesen. Ernsthaft... Wenn ich noch einen Krieger sehe dem ich erklären muss warum er Defiance einschalten sollte, da er der gottverdammte TANK ist, beiss ich mir ein grosses Stück aus der Tischplatte. "Ja aber dann mach ich weniger Schaden" - "JA ABER DAS IST AUCH NICHT DEIN VERDAMMTER JOB UND JETZT GEH TANKEN!!!" -_- Ja ich weiss... Es gibt Encounter da braucht man das nicht... Aber die Leute die ich meine, behaupten wirklich das Krieger kein Tank sondern DD ist...

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Originally Posted by Feldorn

Aber die Leute die ich meine, behaupten wirklich das Krieger kein Tank sondern DD ist...

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Und daran sind aber manche Diskussionen in diesem und anderen Foren nicht ganz unschuldig.
Denn ich kann mich noch daran erinnern als FCoB kam das es auf einmal aus jeder Ecke geheißen hat "Tanks müssen mehr Schaden machen".
Also was macht ein offensive Tank wie der Krieger? Schnupft sich die Teile, sieht das er Schaden macht und schon ist das eigentliche tanken vergessen, denn jetzt macht er ja Schaden und das wurde ja so gewünscht :)
Die Geister die ich rief.... ;)

P.S. Unfähige Tanks sind hiervon ausgenommen ;)

Ich kann verstehen, das man mit Randoms viele Probleme haben kann und das daher SR nicht besonders toll sind. Ich habe auch schon genug Deppen-Tanks im DR gehabt, die meinten alles pullen zu müssen, obwohl der Heiler schieb, er habe nicht das Gear dafür. Das ist schlecht und macht keinen Spaß. Aber solche Leute gibt es immer. Genauso gibt es DDs die absichtlich Mobs pullen oder manchmal einfach doof laufen/stehe und Heiler die total schlecht sind. Habe ich schon alles erlebt und das ist auch wirklich blöd, aber SR können viel Spaß machen in einer festen Gruppe.

Ich würde meine Überschrift gerne ändern wenn ich könnte und hinzufügen "für 4er Anmeldungen". Weil ich eigentlich nur darum gebeten habe. Klar machen SR auch mit guten Randomgruppen Spaß, aber sperrenlose Dungeons werden wir nie wieder zu Gesicht bekommen, es sei denn sie bauen das in der 4er Gruppe ein.

Aber Fakt ist: Pullen DDs ohne Grund und rennt der Tank ohne Buff los: Lass sie sterben.^^


(Ich pull übrigens auch, wenn der Tank meint in Dungeons bis Schneekleid etc nur 2 oder max 3 Mobs zu tanken und wir dann zu 2. oder 3. schon mehrmals gesagt haben: Pull more. Aber dann ist mein Heiler dabei, der ganz genau weiß das ich das machen werde. Er kennt mich so gut, dass er auch ohne TS oder Ansage sofort sieht, wenn ich nervös anfange rumzulaufen oder mich langsam in die Richtung anderer Mobs bewege, weil mir das nicht schnell genug geht ^^ Ich bin da aber auch kein Arsch, ich geh die Viecher sammeln und bringe sie zum Tank, der sich dafür nichtmal einen Meter bewegen muss und gestorben ist dabei noch nie jemand, weil wir ja i.d.r. immer eine feste 4er Gruppe haben und nur selten alleine losgehen, wodurch wir aufeinander eingespielt sind. Ich weiß auch, dass ich dann nicht mit 10 Mobs ankommen kann, aber 2 oder 3 oder mal 4 mehr bekommt mein Heilerchen schon noch hin :))