エターナルセレモニーが開始出来なかった件についての回答が欲しい

先日、フォーラムの不具合報告にて、
スレッド：エターナルセレモニーが開始出来ない

というスレッドを立てた者です。
その後このスレッドは「仕様」に移動されていたので、回答がほしくてスレッドを立てさせていただきます。

この件は、途中まで不手際はたしかにあったものの、最終的にはセレモニー開始に必要な条件である以下の条件が揃っているはずです。

①予約したセレモニー開始時間の間（20:00～20:20）である。
②”純白の招待状”が所持品にある。
③”久遠の誓いの腕輪”を装備している。
④クエストが正常にジャーナルにある。
⑤所持品の開きがある。
⑥エターナルバンド相手とパーティを組んでいる。

ですが結果、一瞬だけ会場に入れるものの、セレモニーが終了しているか、入場可能な招待状がないため、退出します。 というエラーメッセージが出て入場することができませんでした。
このエラーメッセージは検索しても、他に発生しているという例がないものでした。

これについて、いったいどこが悪かったのか、どの部分が仕様だったのか、というのしっかりを明記していただけないと、再度セレモニーを行う際にも不安が残りますし、今後も同じ状況に陥ってしまう人が出てくるんじゃないでしょうか。
開発者様からの回答をお願いいたします。

すでにセレモニーを行なった人からの返信もお待ちしております。


補足：
不具合報告に一点書き忘れた点があって、
５．と６．　の間で一度誤ってパートナー名義の招待状で招待客として入場してしまっています。
その後すぐ退出し、ミストヴィレッジで”純白の招待状”を取りにいった流れになってます。
ここでフラグがおかしくなった？というのもあるかな、と

自分もプラチナプラン課金をしてエタバンセレモニーを済ませた者として、意見します。

上記のMiaa氏の不具合報告が仕様というお返事なのは「仕様なんだなあ」と分かりますが、
どこのどれが「仕様」にあたるのか明記していただきたいです。

リテイナーに純白の招待状を渡したのがいけないのでしょうか？
その状態で一度セレモニー開始NPCに話しかけてしまったから？
その状態で一度、パートナーの招待状で入場してしまったから？
その状態でリログしてしまったから？

おそらくフラグがおかしくなる可能性のあることと言えば上記の４つくらいなのでは？と想像できますが
なんにせよ運営さんの返答が無い事には何も確信はもてません。

一人2000円二人で4000円も支払っているのだから、きちんと「どこが仕様だったのか」
というのを教えて下さっても良いのではないでしょうか。

このように、「仕様」というだけで説明も救済措置もされずに終わらされてしまうのであれば
今後、このようなモチベーション的にも特別で、
値段も高額でもある追加課金をすることは止めようかなと思えてしまいます。
自分は、そんな冷めた気持ちでFF14を遊びたくありません。
今後も喜んで課金をしたいと思えるゲームであって欲しいです。
既にエタバンセレモニーの予約システムなどに不満はありますが、そこまでならまだ許容範囲でした。
しかし、今回のMiaa氏の不具合報告の件は見過ごせません。

運営さん、お返事をお願いします。
よろしくお願いいたします。

②で純白の招待状が所持品にあると書かれていますが、
その後⑤と⑥の間で、ミストビレッジで取りにいったと書かれている点が、
ちょっと不明ですね。

②の時点で実は招待状を忘れていて、
取りに戻った時点で時間が過ぎてしまったと言う事ではありませんか？

①の時間を示す証拠があれば良いのですが...

リンク先のスレにある画像では
ローカル時間が確認できないので
指定時間を過ぎていたため
セレモニーの開始ができなかったのでは？

Quote:

---

Originally Posted by Matthaus

②で純白の招待状が所持品にあると書かれていますが、
その後⑤と⑥の間で、ミストビレッジで取りにいったと書かれている点が、
ちょっと不明ですね。

---

Moaaさんの言う①～⑥と、5.と6.は全く違うものですね。①～⑥はMoaaさんがセレモニーを開始するのに必要だと思っていた条件(満たさなくても大丈夫な条件も交じっていますが)、5.と6.はリンク先のスレッドで手順を説明した時の番号です。
ご本人が丁寧にリンクを張ってくださっているので、ご覧になってくることをお勧めいたします。

Quote:

---

Originally Posted by Reverse_Heaven

リンク先のスレにある画像では
ローカル時間が確認できないので
指定時間を過ぎていたため
セレモニーの開始ができなかったのでは？

---

確かに確認できないですが、スレッドを読む限り
・相手は入場できている
・司教　エトアネルから主催者用の正常な選択肢が出ている
・一瞬だけ控室に入れている、エラーログの表記も「退出します(=入場できている)」となっている
ので、その可能性は低いのではないでしょうか。
なによりSSつきのわかりやすい不具合報告を上げるような方が、そんな初歩的なミスをするとは少なくとも私には思えません。

私からもこの件に関しては公式に返答を願います。昨日式を挙げたのですが、このことを知っていたので入場するまで不安でした。
無事に式は挙げられましたが、ただでさえ緊張する大事なイベントだというのに、そんな不安まで背負いたくなかったです。
なにとぞご返答のほどよろしくお願いいたします。

Quote:

---

Originally Posted by Matthaus

②で純白の招待状が所持品にあると書かれていますが、
その後⑤と⑥の間で、ミストビレッジで取りにいったと書かれている点が、
ちょっと不明ですね。

---

説明不足でごめんなさい、数字についてはweahさんがおっしゃるとおりです。

Quote:

---

Originally Posted by weah

Moaaさんの言う①～⑥と、5.と6.は全く違うものですね。①～⑥はMoaaさんがセレモニーを開始するのに必要だと思っていた条件(満たさなくても大丈夫な条件も交じっていますが)、5.と6.はリンク先のスレッドで手順を説明した時の番号です。
ご本人が丁寧にリンクを張ってくださっているので、ご覧になってくることをお勧めいたします。

---

つまり最終的に①～⑥の条件を充たしたのは、
スレッド: エターナルセレモニーが開始出来ない
このスレッドに書いてある（７．）の時点になります。

Quote:

---

Originally Posted by Matthaus

②の時点で実は招待状を忘れていて、
取りに戻った時点で時間が過ぎてしまったと言う事ではありませんか？

①の時間を示す証拠があれば良いのですが...

---

Quote:

---

Originally Posted by Reverse_Heaven

リンク先のスレにある画像では
ローカル時間が確認できないので
指定時間を過ぎていたため
セレモニーの開始ができなかったのでは？

---

そもそも今回の件で、セレモニーに必要な条件としてあげた①～⑥のなかで、
唯一確実に証明できるものは①予約したセレモニー開始時間の間（20:00～20:20）である。だけです。

なぜなら私以外のパートナー、そして招待客が控え室に入場することができているのですから。彼らが証明してくれています。
逆に他の条件は、私1人の手でしか証明することができないので、
手違いがあった可能性は０％ではないかもしれませんが、そうならないためにSSを撮っています。


仮に時間が過ぎていたとしたら、時間が過ぎてしまっている”純白の招待状”では、「エターナルセレモニーの会場に入る」という選択肢が出ること自体がおかしく、
それで一瞬でも会場に入れてしまうのであればそれこそ不具合なのでは？と考えざるを得ません。

時間近くにリログや、リテイナーから
純白の招待状を受け取りにいかれているので
十二聖堂に到着した時点で、制限時間の２０分近くになっていて、会場内で制限時間が過ぎたので、そのまま退出になったのかな？と思いました。

なので、リンク先の７の時点で
ローカル時間が何時だったのかが
重要なのではないでしょうか。

招待客の招待状で入ったから招待客扱いになってるだけでは？その後で追い出されたのは純白を持ってくる時に招待客の招待状を預けたから弾き出されてるだけのような気がします

自分は中の控え室で招待客として参加していましたしリンクシェルで会話もしておりましたが、
残り2分（20:18）ごろ以降、Miaaさんはリンクシェルの所在地が東部森林になっていたと記憶しております。
また、ミスト・ヴィレッジから最終的に東部森林に来てからLSで随時更新し所在地を確認していましたが
それ以降にMiaaさんが他のエリアに移動したりはしていません。

また、もっと確実な時刻を知るために
ログレップを使い自分のログを確認してみたところ、会話のログがありました。
（ログレップは外部ツールであるなどの指摘が発生しているのも知っていますが、
今回は正確なログの確認のため致し方なく使用させていただきました）

Miaaさんのパートナーさんからの20:19:10の時点の発言で
「セレモニー終了しているか、入場可能な招待状がないため、退出します。」
というMiaaさんのログがYellにコピペされて流れてきています。

ということは、この時刻よりも前の時点でエラー文が表示されているということになります。

いろいろ確証がない、というのは未だ変わらないかもしれませんが、
ひとつ自分の調べられる限りでの証拠としてよろしくお願いいたします。

（しょうじき、本当はこういうことは全部運営さんがやって欲しいとは思います。）


※追記
すみません、さらにさかのぼってみたのですが
20:18:36時点でMiaaさんのパートナーさんから
「一瞬入るんだけど、すぐ出ちゃうねェ」という発言がありました。
ということは、この時点で、一瞬入場が出来るのに退出させられてしまうという現象は
発生していたと思われます。

そしてその後、20:20:00に「準備が完了しなかったため、セレモニーは延期されます。」というログののち
自分を含む招待客は退出させられたようです。

時間に問題が無かったとすると、
一度招待客として入ってしまい、
招待客側のフラグが立ってしまったのかもしれませんね。

制限時間に間に合っているのに
開始できていないので、時系列を整理して
もう１度不具合報告するのが、良いのかもしれませんね。

招待客側として入ってしまったことがフラグがおかしくなる原因ならば、
「それはそういう『仕様』なので、今後エタバンをする人は自分の招待状で入場しないよう気を付けてください」
っていう感じのお返事とか注意喚起が欲しくはありますよね。

当日、Miaaさんの式に参加した者です。

何も建設的ではなく、感情的な意見で大変申し訳無いのですが
式当日、時間が過ぎてしまい延期となってしまった時、私も少なからず寂しい気持ちになりました。
そして、セレモニーの日をとても楽しみにしていたMiaaさんは私の比ではないぐらいとても悲しい思いをしたと思います。

今後エターナルバンドを検討しているユーザさんにまた同じ悲しい、寂しい思いをさせてしまわない為にも、
仕様であるのであれば、この経緯の場合どういう点に問題があったのか、どう対処すべきなのか等の公式サイドからの説明を私からもお願いしたく思います。

これはきちんと運営さんからどの辺りが仕様なのか返答がほしいですね。
延期になっただけとはいえ、気をつけるに越したことはないですし。

こんにちは。

Quote:

---

Originally Posted by Moaa

補足：
不具合報告に一点書き忘れた点があって、
５．と６．　の間で一度誤ってパートナー名義の招待状で招待客として入場してしまっています。
その後すぐ退出し、ミストヴィレッジで”純白の招待状”を取りにいった流れになってます。
ここでフラグがおかしくなった？というのもあるかな、と

---

現在、エターナルセレモニー主催者が自身のセレモニーに、
招待客として会場へ入場すると、主催者として会場へ入場出来なくなる仕様となっています。
本仕様については、フィードバックを受け再検討した結果、仕様の変更を予定しています。
フィードバックありがとうございました。
素敵なセレモニーになりますように！

やっぱりフラグの仕様(問題)でしたか。

でもその仕様は、ゲーム内で説明されていましたか？
開発陣には、その仕様を知らされておらず落胆されてしまった人がいることを忘れないで欲しいです。

この件に限らず、仕様に移されるときは、
無言で移すのでは無く、一言その仕様の説明をした上で移して欲しいものです。

切に願います。

返答ありがとうございます。
ご返答いただけましたので完全に落胆することは防げましたが、
いまのところすぐに対応出来ないのならばこれ以上
その「仕様」でセレモニーが行えなくなってしまう人を増やさないために
注意事項としてどこかにお知らせのようなもので記載することは出来ないでしょうか。

可能であれば、よろしくお願いします。


あと、ひとつ疑問なのですが、
Miaa氏の最初の不具合報告では５・６の間にパートナーの招待状で入場した件の記載は無かったように思います。
もしパートナーの招待状での入場でフラグがおかしくなることが「仕様」であるなら、
元のMiaa氏の不具合報告には記載の無い情報である「パートナーの招待状で入った」から仕様であるという点をどうやって判断し
素早く「この不具合報告は仕様である」という分類にされたのでしょう…？
（「パートナーの招待状で一度入場した」という情報はこのスレッドが立ってからの新たな情報のはずだからです。
最初の不具合報告が「仕様である」という判断はこのスレッドが立つ前に既に行われていた事です。）

…まあ、特にその点について深く追及するつもりは無いですし
GM権限でそのあたりの流れを既に把握して下さった上での「仕様」判断ならぜんぜん良いと思います。

しかし今後、説明もなく「仕様」と言ってしまう事はなるべく無いようになる事を願います。
FF14を応援し、長く楽しみたいので是非よろしくお願いいたします。

Matthausさん、potunさんに同じく、仕様変更までの間は注意事項として問題点の記載、
変更の際は旧仕様の問題点を明記し、ユーザーにきちんと伝えた上で変更を私も希望します。

でもとりあえず、この件に関してきちんと修正されるようなので良かったです。
今後コンテンツがより良くなって行くことを期待します。

解答ありがとうございます。Matthausさんとpotunさんがおっしゃることに私も同意いたします。
ですが１つだけ、気になることがあります。

Quote:

---

Originally Posted by Cherzy

現在、エターナルセレモニー主催者が自身のセレモニーに、
招待客として会場へ入場すると、主催者として会場へ入場出来なくなる仕様となっています。
本仕様については、フィードバックを受け再検討した結果、仕様の変更を予定しています。

---

これを「仕様」として実装する前に、誰も疑問を感じなかったのでしょうか？
主催者が招待客として入場できてしまい、してしまったが最後、セレモニーは延期するしかなくなる…。
気を付けていれば間違えないからいいだろう、で済ませていい事案だとは私には思えません。システム上で不可能にするか、それが間に合わなかったのならパッチノートに不具合として明記するくらいしてもよかったのではと思います。
対応を明言してくださったのにここまで言う必要はないだろう、と思う方もいらっしゃるでしょう。
ですが、エターナルバンドはほかのコンテンツとは違って、プレイヤーの想いが一番大きなウエイトを占めるコンテンツだと思います。だからこそ、あえてきつく申し上げるのです。
今後はこのようなことがないよう、丁寧なコンテンツ作りをしていただけるよう切に願います。

Quote:

---

Originally Posted by Cherzy

現在、エターナルセレモニー主催者が自身のセレモニーに、
招待客として会場へ入場すると、主催者として会場へ入場出来なくなる仕様となっています。
本仕様については、フィードバックを受け再検討した結果、仕様の変更を予定しています。

---

weahさんも仰っている通り、これを仕様として通してしまっていることが、そもそもの問題な気がします。
主催側が、招待状を全部配らず所持品に持っている可能性もあるわけなので、
本来であれば主催側の権限を優先するように仕様を作るべきではなかったのでしょうか。
当人や参加者の想いが強く込められるコンテンツだからこそ、仕様については、慎重に考えていただきたいものです。

なお、私も当日参加しておりましたが、延期となってしまった2人の落胆ぶりが、はっきりと伝わってきて、とても悲しくなったことを申し添えておきます。

旧14からそうだけど、考慮不足の明らかな仕様バグ・仕様漏れを
一切悪びれる様子もなく
仕様変更とのうのうと言い切ってしまう開発運営に意識の低さを感じる。

運営さんからの返答があった事にとりあえずホッとしました。
仕様の変更もなるべく早くしてもらいたいです。今の仕様のことも、きっちりと特設サイトやお知らせで周知していただけると良いと思います。
そして不具合報告の「仕様」については、そこにスレを移動される際に「○○が仕様です」との記載もほしいですね。

今回こうやって提起されてよかったです。

延期になってしまった報告者様、パートナー様、招待客様の残念に思われた気持ちが少しでも昇華されると幸いです、
これを乗り越えてもっと素敵で幸せなセレモニーが今度こそ開催されることを切に願っております！
ブログもこっそり応援してます！ｗ

「そこまで想定できなかった」なら理解できますが
出来るようになっていることをやってしまったがために、コンテンツクリアが出来ない。
これは十二分に不具合だと思います。

どうして不具合報告が”仕様”カテゴリーに移動したのか気になります。

仕様であるならエタバン実装時に注意を喚起するべきでは？

みなさんが仕様という表現に非常に違和感を感じていらっしゃるのはこの一点につきます。
不具合であった場合、課金コンテンツである以上、予約時間のペナルティの解消程度の保証は求められるでしょう。
それがやりたくないがため仕様と言い張っているのではという疑念が私の頭の中から離れません。

potunさんがおっしゃるとおり、招待客扱いで一度入ったことを書き漏れていた不具合報告の段階で「仕様」に移されたのは疑問ですね。
たぶん運営はよく読まずに仕様へ移したんじゃない？と思いますが。

不具合報告にあった、綺麗に着飾ってイベントのためのアイテム一杯抱えたスレ主さんがNPC前でおろおろしているSSの姿が、とても残念な気持ちが出ていました。
また、勝手ながらブログ見たのですが、エタバンまでのスレ主さんの気持ちが綴られていて、とても期待していたイベントだと伝わりました。
正直言うと自分はエタバン始まった時しょうもないもの実装されたな～なんて思ってたのですが、そんなことないですね。
困難がありましたが、それを乗り越えて素敵なイベントになるように願ってます。

Quote:

---

Originally Posted by Cherzy

現在、エターナルセレモニー主催者が自身のセレモニーに、
招待客として会場へ入場すると、主催者として会場へ入場出来なくなる仕様となっています。
本仕様については、フィードバックを受け再検討した結果、仕様の変更を予定しています。

---

早速のお返事ありがとうございました。

どの部分がダメであったのか、というのは理解できたので次は失敗せずに済みそうです。
次はしっかり準備して、気を付けようと思います。

ですが完全に納得できたわけではありません。
今回のこの「仕様」とされている部分はやってしまうと取り返しのつかない事態になるにもかかわらず、ゲーム内で一切説明されていませんでした。
自分のことを棚にあげるようですが、事前にこのことを知っていれば、私もこのような失敗をすることはなかったはずです。

厳密には不具合ではないため、不具合報告をした場合「仕様」に移されるのも理解できます。
ですがこの件を開発者が理解していたならば、事前に注意喚起することなどは出来たと思いますし、
そもそもシステム設計自体が不十分であると言わざるを得ません。

今後私と同じ想いをする人が出ないように、「必ず」仕様変更をしていただけることを約束してください。
変更に時間がかかるようであれば、出来る限りの場所でこの仕様を拡散していただくようお願いしたいです。
1人のFF14ファンとして、応援しています。

スレッドに書き込んでくれた皆様もありがとうございました！

同じエンジニアから言わせて貰えばこれは仕様ではなく、フラグ立たせる優先の考慮漏れ。バグ扱い。新人がミスってレビューで先輩にｍ９されるレベル。
仕様の変更を予定していますなんて綺麗に言ってるけど、バグでしたごめんなさい直しますって言うのが正しい。
コミュニティチームの人もさ、こんな雑なシステムのせいで当事者が萎えてるのに
「素敵なセレモニーになりますように！ 」
なんてよく言えるよね。冷静になってから書き込めばいいのに。
集金に目が眩んで人も技術も育ってないんじゃないの？運営的にそれって大丈夫なの？

よく巷でも「これは仕様です」と言って逃げる(言い方は悪いですがあえて)手法がありますが・・
システム屋をやっていた身としては、仕様というのは設計(デザイン)に基いて成り立つ物です。
①主催者が招待者として入れる事の是非→②必要性が無い→③主催者は招待客として入れない様にする(これが仕様)
仕様の一部を考えるとこうなると思います。
まず①に対する疑念はデザイン時に出てないとおかしいです。これはセンスの問題ですが最悪でもレビューで潰すところです。
①の考えがあったとしてデザインを行っているのであれば、②で「必要性がある」としない限り、現在実装されているような仕様には成り得ませんよ。
今回の件、キャラクターではなくアイテムでフラグ管理をしていると思いますが、
招待客で入る選択をした際にインベントリに純白の招待状があるかをサーチして、ダイアログを出すなりは必要だと思います。
大きなお世話だとは思いますが、ユーザーがやりそうな失敗を全員が目を通さない場所で喚起したりと、あまりにも穴の埋め方が違うように感じます。

私も誤って捨てたりしないように純白の招待状はリテイナーに預けていたので、提起者に同情を隠せません。

そもそも仕様だと言い張るならさ、エラーメッセージは
「セレモニーが終了しているか、入場可能な招待状がないため、退出します。 」ではなくて
「招待客として入場しているため、主催者として入場することができません。」ってでるべきだよね・・・

人間なんだから、設計/実装/テストのそれぞれでミスがあって、不具合が出ることはあると思うんだけど
今回の対応はそういう話じゃないよね。
これじゃ開発として不具合/仕様の分類で扱いがどう変わるのかは判らないけど、問題を隠蔽しようとしているんじゃないの？って疑いすら持ってしまう。
今後はそう言う対応がないことを願うばかりです。

スレ主さんが粘り強くダメ出ししたかいがありましたね。

ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア HotFixes(2015/1/8)
■エターナルバンドにおいて、以下の調整を行いました。
主催者自身が「招待客」として会場に入場した場合、主催者として再入場することができませんでしたが、再入場可能になりました。

本日のメンテで再入場できるようになったみたいですね！
よかったです！！

更新内容
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...30#post2695630

早めの対応でうれしいですね。
が、仕様ではなく不具合だったということですよね。
今後、このような悲しいことがないように、もっとテストチェックをちゃんとしてほしいと思います。
特に、個人個人のお客のリアルマネーと時間が絡むことなのですから。

慌ててメンテして治すという時点で予期していない仕様だったんでしょうね・・・

交換時にグローブを着用していると指輪が消えるという現象も「仕様」なんですかね。

Quote:

---

Originally Posted by VNVN

理想論では人も組織も変わりませんよ。
変えることができるのは、行動と実証です。

一プレイヤーの身に甘んじていないで、内部からスクエニを、
そして14開発チームを変えてください。

門戸は常に開かれています。
スタッフ募集のバナーは長らく貼られっぱなしです。
スーパーエンジニアなら即採用でしょう。

まさか言いたいことだけ言って去って行く、
クソSEやダメクライアントの真似事なんかしませんよね。

---

プレイヤーの身に甘んじてないでって。。。客が商品の欠陥と、そもそもの体制指摘して何が悪いんだか。
フォーラムって客からアイディアパクることが目的じゃないっしょ。意見交換で改善していくことが目的でしょ。
テンパこそ運営フォローしたいのなら、ここで御託並べてないでチームアサインされる努力をなされたらいかが？

迅速な修正ありがとうございました。
Miaaさん、粘り強く行動して本当に良かったですね！

未だに「仕様」とするあたりの違和感は残らざるを得ないですが、
ひとまずは、修正されて良かったですね。

滅多にフォーラムの議論には参加しませんが今回は参加出来て良かったと思えました。
今後も、ユーザーの意見を取り入れてより良いFF14になっていくことを願います。