ルーレット即抜け対象者に対し罰則を与えてほしい

最近ルーレット系（ギルドオーダー除く）に限り、IDLvが低い場合即退出が非常に増えています。
DPS系は少ないですが、TANK、HEALERが非常に多くみられDPSでの参加の場合30分以上待つことから
非常に困っている状態です。
TANK及びHEALER職は5分未満にマッチングされるので即抜けが多いと思われます。
抜けられた場合、補充していますが補充されたケースはほぼありません。

提案ですが、ルーレット系にて即退出を行った場合、その日のルーレットは出来なくなる処置等
取っていただけないでしょうか？
もちろん用事があって途中で抜けなければならないとの批判もあるでしょうが、その場合あらかじめ用事を済ませておけばいいことです。
MMOの場合時間が重要ですので提案及びご対応の程宜しくお願いします。
※重複していましたらすみません

ルーレットは合計取得経験値が決まっているためにIDlvが低くても何も損な事は無いのですがね。不思議な事をする人もいるのですね。
タンクなら尚更難易度が低くて楽でもありますし。

また、退出って既に15分間マッチング不可のペナルティもあったような気がします。
この場合イフに当たるまでルーレットし続けるのは余計に時間がかかりますし、理由は別の所にあるような気がします。

実際、タンクの即抜けは良くいます。
きっと、仕様を理解していない方だとは思いますが、
DPSさんからしてみれば、かなり空しいと思いますので改善できるならして欲しいですね！

ギルに関してはどうなのでしょうね

経験値は低いID高いIDを回っていれば
最後のボーナス経験値の量を見ると
帳尻合わせしているのがわかると思いますが

ギルは低いIDなら1匹3〜5ギル
高いIDなら25ギル前後だったかと

あまり最後のボーナス報酬ギルの差額もわかりにくいので
「IDで取得できるギル総量」で抜ける可能性もあるかもです

もちろん手短な蛮神戦や得意不得意などの内容によって
選り好みしているのもあると思います

誰かの助けになればって、５０のキャラクター(もう５０しかないので)でルーレットを回してる私としては・・・少し残念な気持ちになるスレッドです。
リワードにあわせて職を変えつつ、自己満足ですけど助けになれたかな？なんて。
そんな一方で、こうやって悪評が広まるようなことをする人もいる・・・。

システム的な制限ばかりじゃなくて、ユーザーの意識の問題かもって思っちゃうんですけどね。

きついことはっきり言っちゃうと、システムで制限されるまでは、それがモラルに反してるとか自分勝手な行動でしかない、他人に対してのストレスになる行動って、意識や理解できない人が多いって事なのかな。
わかってやってる人もいるとは思いますけど・・・。
でもこれ、ユーザー側にモラル求めても、絶対にどうにもならないとは思うので・・・システム制限しかないかもですね。

ただ、回線不調とかで落ちちゃう人への、救済のシステムはちゃんとしてほしいかも。
即抜けする人と、回線不調で落ちちゃって戻ってこれなかった人、この差は明確にしてほしいところです。

苦手なところとかきつそうなところだったら即抜けとかありそうですね。
特定のIDだけPTが成立しにくいということになりかねないので対処を検討した方がいいと思います。

どんな理由があっても
どこに飛ばされるかわからないルーレットで
行きたくないIDに当たったから即抜けるなんてのはただの迷惑野郎です

嫌ならPT募集しろというのは抜ける方に言うべきであって、抜けられる方にいうのはおかしいと思います

＞スレ主さん
待ち時間の長いDPSでやっとマッチングしたのに即抜けされて頭にくる気持ちは分かりますが、それはタンクさんやヒーラーさんに限ったことではないと思います。
スレ主さんの場合たまたまそうであったかもしれませんが、それを全てのタンク、ヒーラーをやってる方に当てはめるのは早計ではないでしょうか。
問題提起するなら後半の

Quote:

---

提案ですが、ルーレット系にて即退出を行った場合、その日のルーレットは出来なくなる処置等
取っていただけないでしょうか？
もちろん用事があって途中で抜けなければならないとの批判もあるでしょうが、その場合あらかじめ用事を済ませておけばいいことです。
MMOの場合時間が重要ですので提案及びご対応の程宜しくお願いします。

---

この部分だけでいいのではないでしょうか。


＞Frintさん
Frintさんがプレイされているタンクを対象に書き込みをされて頭に来るのは分かります。しかし即抜けするのはDPSがギミックを理解していないからと言うのも少しおかしいと思います。
また今回はルーレットでの即抜けに関することなので「嫌ならPT募集を」と言うのも問題が異なります。


それから最近色々なフォーラムでTANK、HEALER vs DPS の構図での論争が目に付くように思えます。
各コンテンツをクリアするには各ロールのプレイヤーがそれぞれ役割をこなしてクリアできるものであるのと思います。なのでTANKが、HEALERが、DPSがとお互いに責任を押し付けあうのではなくもっとお互いの役割を理解しつつプレイする努力が必要なのではないでしょうか？

この手のスレで毎回思うことですがまともなタンクやヒーラーは即抜けしないですし、そもそもタンクやヒーラーでやりたいからルーレット回してる方が大半だと思います。
「不足ボーナス欲しさ」に「即マッチングするタンクやヒーラー」で「面倒なところだったら抜けるつもりでいる人」が問題なのではないでしょうか？

個人的にはハイレベルで大灯台に当たるよりアムダとかワンダあたるほうが嫌ですね。いや・・・移動が面倒とか・・・そんなことないですよ？

単純に低レベルIDってつまらないですからね、特に自分は低レベルだとタンクがいちばん詰まらないと思います。
自分は抜けはしませんがジョブスキルが一つも使えないレベルのダンジョンにあたるとため息が出ます。
ペナルティ増やすよりレベルシンク時はレベル30までのスキルはどのレベル帯でも使えるようにするとかした方がまだましじゃないかと思います。

職に限らず即抜け・ギブアップ退場した場合、不足ボーナス解除でいい様な
今そういう仕様じゃないなら不足ボーナス解除でいいんじゃ無いのでしょうか？
不足ボーナス欲しさにタンク・ヒーラーやる人と言うのもなんだかなぁ…それって本職タンク・ヒーラーじゃない本職DPSやっている人の意識の問題でしょ？(ボーナス欲しさにタンク・ヒーラーやっているDPSとDPSの対立？)
本職タンクやっている人で即抜けとかピンとこないんだけど
タンクなんかどこ行ってもやる事一緒だし、ハッキリ言って事の成否はDPSやる人の協力次第な職だし

即抜けする動機がよくわからないんですよね。
確かに低レベルIDだとつまらなくてがっかりはしますけれど、適当でもいいのでまぁ楽といえば楽だし、
装備がドロップしてもうれしくないけど、装備目当てだったらルーレットじゃなくて普通に回った方がいいし。

やっぱり単に仕様を理解していないんですかねぇ？

スレッドを立てた私ですが、盾もLv50です。
メインはDPSなんですが、盾でやりたい、白や学で行きたいという事もあって自分の気分のみの為に参加したりしますが、
面倒なIDはほとんどないですし、ギミックわからない人はほぼいないかと。（別事ですが何故かデイリーは盾でしかやらない・・・）
未制覇ってついてる場合は説明しますからね。
確かに、gyanoさんの仰るとおり、タンク、ヒーラー限らずDPSも含めた全JOBです。
毎度毎度DPSが残り、「はぁ、またか」というのが非常に多いのでついTANK,HEALERを強く明記してしまいました。
範囲スリプルがあったほうがいいIDで黒がいない中、睡眠させれない学でローIDあたりましたが、やりきりましたよ。（ストーンヴィジルやオーラム等とか）
PT構成で抜ける方と仕様がわかってない方がいるんでしょうね（全職で）

重ね重ね申し上げますが、即抜けは本当になんとかしていただきたいです。

自分はルーレット即抜けをわりと頻繁に行っているのですが、メリット自体はさほど大きくないものの、デメリットもあまりないのでやっています。
ただ、自分がされる側になると、当然ストレス溜まりますし、即抜けを行いにくくするような仕組みを導入した方が良いと思います。

それで、なぜ自分が即抜けした際の30分CF使用不可のペナルティをあまりデメリットと感じないかと言うと、一つは複数のキャラでプレイしているからです。
一つのキャラでCFを入れて目的のダンジョンが来なければ、次のキャラでCFを入れるというのを繰り返しているので、30分使用不可のペナルティをあまりペナルティと感じません。
他にも、長いダンジョンや序盤のダンジョンは遊びたくない、遊びたくないダンジョンをやってまで欲しい報酬ではない、等ありますが、一番大きいのはペナルティの小ささかなと思います。

解決策としては、ペナルティの付与の仕方を
途中退室時のペナルティをアカウント単位にする、途中退室の回数に応じてペナルティの時間を増加させる、増えたペナルティは特定の条件（毎週火曜リセットや、クリアもしくはギブアップで終わること）で減少させる。
といったペナルティの付け方に変更すると、普通にプレイしている人の影響が少なく、即抜けを行う人を減らせるのではないかと思います。
抜けた場合はその日のボーナスを貰えなくなるということにしてしますと、普通に遊んでいる人がたまたま回線落ちしてしまったという状況等で、不利益を被ってしまうのであまり良い方法だとは思えないです。

確かに、オーラムやゼーメルでの盾さんの即退出される方がいますね・・・・
ローですと、蛮神に当たるのが良いとも分かりますし、報酬があまり変わらないなら楽な方のがいいのも理解できます。
が、無言で退出されるとガックリきますね。（面倒なので退出します、と言われてもガッカリですけどね＞＜）

ランダムで選択されるものは、そのような問題も考慮して設計して頂けるとありがたく感じます。

Quote:

---

Originally Posted by Holon1

解決策としては、ペナルティの付与の仕方を
途中退室時のペナルティをアカウント単位にする、途中退室の回数に応じてペナルティの時間を増加させる、増えたペナルティは特定の条件（毎週火曜リセットや、クリアもしくはギブアップで終わること）で減少させる。
といったペナルティの付け方に変更すると、普通にプレイしている人の影響が少なく、即抜けを行う人を減らせるのではないかと思います。
抜けた場合はその日のボーナスを貰えなくなるということにしてしますと、普通に遊んでいる人がたまたま回線落ちしてしまったという状況等で、不利益を被ってしまうのであまり良い方法だとは思えないです。

---

故意に抜けた場合にのみボーナス貰えなくなると言う仕様で良いんじゃないですか？

Quote:

---

Originally Posted by Cuderia

故意に抜けた場合にのみボーナス貰えなくなると言う仕様で良いんじゃないですか？

---

FF14を強制終了させてしまえば故意に抜けたのか、事故なのか判別は難しいと思います。
ただその場合、CF内にキャラは残ったままになるので、CFサーバーにキャラが居る状態では他のキャラでイン出来ない、といったことが可能であればそういう方法で対処出来るでしょう。

Quote:

---

Originally Posted by Ninayui

結局はモラルが無い人に対してどこまでシステムが対応できるかということなのでしょうけども…

---

2.2からは不足ロールボーナスが7倍になるということで、今よりさらに複数のキャラで不足ロールでルーレットに入り、蛮神以外なら即抜けというのが金策において更に有用になるので即抜けの数も増えてしまう気がしています。

Quote:

---

Originally Posted by Ninayui

あ、ちょっと視点がズレてるかもしれないですが、蛮神戦だけ別ルーレット別報酬にするとか…

---

ギルドオーダーのように分けてしまったり、蛮神戦が選ばれる確率を著しく下げるのも一つの手だとは思います。

即抜け対策ですか。

ルーレットと銘打つだけあって単純なシャッフルに留まらず、
報酬目当てのギャンブル的要素を加味したと思われます。
それがギャンブルであるという時点で「降りる」という選択肢が
用意されますし、利用する人の中には特に疑問も持たず
選ぶ人もいるのでしょうね。

コンテンツの参加頻度を上げるシステムとしては
今一つ煮詰めが甘かった事が、今日の事態を招いているかと思います。

罰則導入は参加頻度を上げる事には必ずしも貢献しないと思うので
再マッチングでレートがちょっと上がるとかでどうでしょうか？

特に罰則を加えなくても、ルーレットでIDに入った時点でその日のルーレット権利終了で良いと思います。
少なくとも即抜けを繰り返す人は居なくなるわけだし、報酬目当ての人には抑止になるでしょう。
それでも報酬諦めて即抜けする人も居るでしょうが、それは個々の選択という事で認めても良いんじゃないかな。

不慮の回線落ちが～って気にする人はいるだろうけど、落ちて戻れなかったら、それはもう運が悪かったと諦めてもらうしかないですよ。
ルーレット報酬が一日分なかったからといって、ゲームプレイに多大な影響があるわけでもないですし。

Quote:

---

Originally Posted by Holon1

自分はルーレット即抜けをわりと頻繁に行っているのですが、メリット自体はさほど大きくないものの、デメリットもあまりないのでやっています。
ただ、自分がされる側になると、当然ストレス溜まりますし、即抜けを行いにくくするような仕組みを導入した方が良いと思います。

---

自分がされて嫌なことは他人にするな、って今じゃ教えてもらえないのかな・・・

Quote:

---

Originally Posted by CERAMIC

即抜け対策ですか。

ルーレットと銘打つだけあって単純なシャッフルに留まらず、
報酬目当てのギャンブル的要素を加味したと思われます。
それがギャンブルであるという時点で「降りる」という選択肢が
用意されますし、利用する人の中には特に疑問も持たず
選ぶ人もいるのでしょうね。

コンテンツの参加頻度を上げるシステムとしては
今一つ煮詰めが甘かった事が、今日の事態を招いているかと思います。

罰則導入は参加頻度を上げる事には必ずしも貢献しないと思うので
再マッチングでレートがちょっと上がるとかでどうでしょうか？

---

ルーレットの報酬は低Lvであっても高Lvであっても取得量は同じなんですけどね。
ただ道中のMOBの経験値は高Lvだと高いのでついでにって事だと思うんですけど集中的にLv上げたいならばオーラムあたりのPT募集立てればいいんですよ。
即抜けされる方達は。
ルーレットはどのIDかわからないっていう意味合いのルーレットですよ？

Quote:

---

Originally Posted by Holon1

自分はルーレット即抜けをわりと頻繁に行っているのですが、メリット自体はさほど大きくないものの、デメリットもあまりないのでやっています。
ただ、自分がされる側になると、当然ストレス溜まりますし、即抜けを行いにくくするような仕組みを導入した方が良いと思います。

それで、なぜ自分が即抜けした際の30分CF使用不可のペナルティをあまりデメリットと感じないかと言うと、一つは複数のキャラでプレイしているからです。
一つのキャラでCFを入れて目的のダンジョンが来なければ、次のキャラでCFを入れるというのを繰り返しているので、30分使用不可のペナルティをあまりペナルティと感じません。
他にも、長いダンジョンや序盤のダンジョンは遊びたくない、遊びたくないダンジョンをやってまで欲しい報酬ではない、等ありますが、一番大きいのはペナルティの小ささかなと思います。

解決策としては、ペナルティの付与の仕方を
途中退室時のペナルティをアカウント単位にする、途中退室の回数に応じてペナルティの時間を増加させる、増えたペナルティは特定の条件（毎週火曜リセットや、クリアもしくはギブアップで終わること）で減少させる。
といったペナルティの付け方に変更すると、普通にプレイしている人の影響が少なく、即抜けを行う人を減らせるのではないかと思います。
抜けた場合はその日のボーナスを貰えなくなるということにしてしますと、普通に遊んでいる人がたまたま回線落ちしてしまったという状況等で、不利益を被ってしまうのであまり良い方法だとは思えないです。

---

途中で回線が落ちた場合は対象外にすればいいだけじゃない？
即抜けの人は意図的に回線抜く、もしくは退出しか考えられませんども。
あなたがもらえなくなるからボーナス貰えなくなるのはいい方法ではないと言っているように思えますけど。
自己中心的な思考してらっしゃいますし。

HOLONさんのような悪用する側からの意見は、それに賛同するかどうかは別としてフォーラムでは貴重な書き込みでもあると思います。
HOLONさんもそういう悪用を減らす解決策を提案されているようですし、あまり突っ込んでしまうとこういう意見が汲み取れなくなる面もあるので、個人に対する非難は極力避けたほうがいいのではないかと思います。
投票除名に関する議論にしてもやはりそういう機能を悪用する側の心理を理解するというのは、問題解決の上で非常に重要ですし。
明確なハラスメント行為に属し、他のプレイヤーの心情を言葉等で傷つけたりしていない限りは…

結局の所この問題はロールを問わないどころか、ルーレットと言うよりCF自体の即抜けの問題ですよね。
そもそもCFではルーレット使用者と個別申請者が当たる確率も非常に大きいですし。

即抜けするような人間はそもそもマッチングの数に数えるモノではなくて、ペナルティが有っても無くても関係無いのです。やる人はやる。
でしたら、対応すべきは、その後ではないでしょうか？

例えば、IDのスタート地点を現状のボス戦のように線で作って、マッチング即開始を止める事を個人的に考えました。

つまり、その線さえ超えなければそのPTはCFのマッチング対象であり、最前列に居続ける、というものです。
これによって「途中参加」にチェックを入れていない人も入ってきますし、補充は迅速にできるように思います。仕様は難しそうですけどね。

#21のAminorさんの意見で結論が出てる気がします

ID確定段階でルーレットボーナスが決まればアタリID目当てで即抜けする意味は完全になくなりますからね。問題視されている部分は解決できます

デメリットとしては途中で不本意に落ちた場合悲しみに包まれることと、ルーレット使用者が減る分後続のマッチングに悪影響がでることでしょうか？

前者はぶっちゃけ仕方ないと思いますし(ID途中で回線落ちしてもそこから復帰できないように、運が悪かったと諦める程度の話かと)、後者もマッチングに多大な悪影響がでるほど減ったりはしないでしょうし(即抜け連打をするようなひとは元々極々少数ですから)


私も普段CFの在り方を偉そうに言ってますが、ルーレットというコンテンツにおいてはPT募集という選択肢はなく、また後続のマッチング緩和のためのアメである側面を鑑みても、ルーレットにおける即抜けは褒められた行為ではないでしょうね。開発としてもそこは問題視するんじゃないでしょうか

Quote:

---

Originally Posted by Pie

自分がされて嫌なことは他人にするな、って今じゃ教えてもらえないのかな・・・

---

悪い大人が多いですからね、それ見た子供たちの成長の先がコレですよ。
即抜けもリアルで会わないから余計に助長されているに過ぎません。

Quote:

---

Originally Posted by Aminor

特に罰則を加えなくても、ルーレットでIDに入った時点でその日のルーレット権利終了で良いと思います。
少なくとも即抜けを繰り返す人は居なくなるわけだし、報酬目当ての人には抑止になるでしょう。
それでも報酬諦めて即抜けする人も居るでしょうが、それは個々の選択という事で認めても良いんじゃないかな。

---

現状ではその方法で即抜けを解決することは出来るでしょう。
しかしながら2.2パッチで不足ロールボーナスが7倍になります。こちらは何度も貰えます。これを狙った即抜けが横行した場合、それでは解決することは出来ません。
ピンポイントに意図して即抜けを行うプレイヤーのみにペナルティを与え、即抜けを防ぐ方法が考えられるのであれば、まずはそちらから行う方が良いのではないでしょうか。
そして、以前返信で書いたような方法が可能であれば、それが出来るんじゃないかなと思っています。

2.2で不足ボーナスを何度も貰えるなんてイミフな対応を予定されているならなおの事、即抜けした人のその日の全ての不足ボーナス取得を不可にすればいいかと
また、即抜けしても不足職だからまたマッチング列に並べばいいと思っている輩対策として、その時点迄積み上がっている全職のキューがはけない間はマッチング不可程度のペナルティはあっていいでしょう
即抜けの定義としてはどなたかが書いていた様にボス戦同様、降り立った所に範囲を決めそこを越えるか越えないか、もしくは戦闘を開始しているか否か、戦闘後においても故意に抜けフィールド復帰した場合
即抜けされたパーティ救済策としては、上記範囲内で一定時間経っても補充が出来ない様なら一度IDから排出して待ち行列の最初に設定
補充に関しても上記範囲内に待機しているのならば、最初からと同義なので中途参加にチェックしている人以外も補充対象としてよいのではないでしょうか

で、問題は回線落ちと端末のフリーズ
故意に回線切断させたか否かが判断出来る仕組みがどうにかできればいいんですが
端末のフリーズも同様(PS3でやっていると多々あるので)

最後に何で不足ボーナスを何度も貰えるのがイミフと書いたかと言えば、一時的に不足ボーナス目当ての輩が増えトラブルが増えるのと不足ボーナス目当ての輩の目的が達成されたあと潮が引いた様にいなくなり不足が再発するだけのことだから
盾・回復不足の根本的な対策をしないと

即抜けの範囲を設定しても、その範囲を越えてから抜ければいいわけですし、故意の回線落ちか、事故の回線落ちかの区別をするのは不可能でしょう。
また、そういった即抜けを定義し、即抜けの範囲で退出した人に対して大きなペナルティを与えたとして、例えば普通にプレイしている人がたまたまのトラブル等で落ちなければいけなくなった場合にも過度なペナルティを受けてしまうのは問題だと思います。
即抜けで不利益を被るのは普通にプレイしている人です。
その普通にプレイしている人が、不利益を被る対策の仕方は愚策だと思います。
それしか手段がないのならともかく、他に方法がないかまず考えて見た方が良いでしょう。

そこで私が提案したのが、
途中退出時のペナルティをキャラクター単位ではなく、アカウント単位で受ける。
途中退出時を重ねる毎にペナルティが重くなっていき、一定の条件で緩和する、という方法です。

意図的に即抜けを使用する方法として、例えば寝る前にルーレットを回して蛮神ならそのまま倒し、ダンジョンなら即抜けして寝るという人が居たとします。
こういう人はその時点での途中退出ペナルティが2時間や3時間になっても、即抜けした後に寝てしまうのでペナルティが機能しません。
また毎日行えば一ヶ月で20回以上、2キャラで行えば40回以上即抜けをすることになります。

このように意図的に即抜けを行うプレイヤーはペナルティが自分に対して機能しないタイミングで途中退室をする。
途中抜けの頻度が普通のプレイヤーに対して非常に多いという特徴があります。
上記の対策では、アカウント単位のペナルティにすることによってキャラ切り替えによるペナルティの無効化、ペナルティを途中退出の回数に応じて重くするという方法により、途中退出を本当に必要な場面以外で使いにくくすることが出来ると思います。
その結果、普通に遊ぶプレイヤーに過度な負担を強いることなく、意図的に途中退出を繰り返すプレイヤーにのみに重いペナルティを与え、即抜けを防ぐことが出来るのではないでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by Holon1

即抜けの範囲を設定しても、その範囲を越えてから抜ければいいわけですし、故意の回線落ちか、事故の回線落ちかの区別をするのは不可能でしょう。

---

そういった、完全な嫌がらせ目的の即抜けは極少数のように思います。
勿論そういったプレイヤーも一定数いる事は問題ですが、このスレッドにて扱われている、IDの選り好みによる即抜けは別の事例として扱い、考えていくべきであるように思います。

また、IDを選り好みして即抜けする人も一応はプレイヤーな訳で、罰則システムを特殊に、そして重くすればするほどFF14全体が「これってゲームだよな……？」な状況になるように思います。

一定条件で緩和の項目が無ければいいでしょう
奇しくも自身が指摘している通り、その条件を抜けてしまえばまた出来るので
ペナルティはどの程度と考えられているのでしょうか？
合わせて一定条件とおっしゃている内容も合わせてお願いします

正直メイン盾としてはこんなことで盾は〜等と言われるのは甚だ迷惑で腹立たしい事限りないので
少なくとも即抜けされて迷惑されている方が納得する内容であることを期待してます

Quote:

---

Originally Posted by Ka_mizuki

そういった、完全な嫌がらせ目的の即抜けは極少数のように思います。
勿論そういったプレイヤーも一定数いる事は問題ですが、このスレッドにて扱われている、IDの選り好みによる即抜けは別の事例として扱い、考えていくべきであるように思います。

また、IDを選り好みして即抜けする人も一応はプレイヤーな訳で、罰則システムを特殊に、そして重くすればするほどFF14全体が「これってゲームだよな……？」な状況になるように思います。

---

IDを選り好みしたいプレイヤーが即抜けをする。
その対策で一定の範囲で落ちるプレイヤーはペナルティを重くする。
なら、ペナルティが重くない所、方法で退出する。
という流れではないですか？

Quote:

---

Originally Posted by Holon1

IDを選り好みしたいプレイヤーが即抜けをする。
その対策で一定の範囲で落ちるプレイヤーはペナルティを重くする。
なら、ペナルティが重くない所、方法で退出する。
という流れではないですか？

---

私の少し前の投稿の内容は、ペナルティを現状より増やすのではなく、即抜けされた側が被害を被らないシステムを作った方が建設的ではないか、というモノでした。

「即抜けの範囲」という言葉が、私の投稿に対するものであると勘違いしていたようです。申し訳ありませんでした。

Quote:

---

Originally Posted by Mercre

一定条件で緩和の項目が無ければいいでしょう
奇しくも自身が指摘している通り、その条件を抜けてしまえばまた出来るので
ペナルティはどの程度と考えられているのでしょうか？

---

最初は30分次は1時間、その次は2時間のように倍々にしていき、3日途中退出しなければ1段階緩和等にすれば、IDを選り好みするために即抜けすることを、かなり防げると思いますね。
一定のタイミングで緩和しなければ、回線落ち等ありますので、最終的に全プレイヤーのペナルティがとんでもないことになりますよ（笑）

DPSの待ち時間を考慮したら最初の段階で30分では納得が得られないのでは？
また、ペナルティの内容も合わせてお願いします

Quote:

---

Originally Posted by Mercre

DPSの待ち時間を考慮したら最初の段階で30分では納得が得られないのでは？
また、ペナルティの内容も合わせてお願いします

---

ペナルティとは、CFが使用不可能になる時間のことですよ。
また最初の30分というのは現在が30分なのでそれを基準にしたまでです。

私は普通のプレイヤーが過度に不利益を被らず、即抜けを対策出来るのが良いと考えているので、一般的なプレイヤーがたまたまトラブル等で途中退出を使う程度では現在と同じ30分のペナルティ、即抜け含む頻繁に途中退出を使用するユーザーはそれよりも重くなるようであればいくらでも構わないと思いますよ。
つまり倍々でなく30分ずつ増やしていってもいいですし、緩和も日数の他にルーレットをクリアするたびに緩和としてもいいでしょう。
ただ、一般的なプレイヤー（大多数のプレイヤー）はどれくらいの期間でどの程度途中退出を利用するか、わからないため、具体的にどれくらいの数値が妥当なのかはわからないですね。

ですので、自分に当てはめて考えると、トラブル等で途中退出する頻度は週1－2回くらいかな？と思いましたので、途中退出のたびに30分スタートの倍々、3日途中抜けなしで1段階緩和が妥当かな？と思った次第です。

こう言ってはなんですが、最初に即抜けをよくしています。
ペナ中は別キャラでって言ってますが、まずは即抜けをやめてもらえませんか？
全く説得力がないんです。

それと即抜けされた際、私はいつもハラスメント行為で通報していますが、Holonさん、常習的にやっているとハラスメント行為の申告数でアカウント停止されないか逆に心配です。
これは心配して言っているだけです。
開き直って堂々と悪意あるなし関係なく即抜けしてますから・・・

Quote:

---

Originally Posted by Lina

こう言ってはなんですが、最初に即抜けをよくしています。
ペナ中は別キャラでって言ってますが、まずは即抜けをやめてもらえませんか？
全く説得力がないんです。

---

最初に即抜けをしていると書いたのは、即抜けしている人が、どのような意図、どのような方法で即抜けをしているのか、理解して頂いた方が即抜けに対してどのような対策が取れるのか、考えやすくなると思ったからです。
タイトルにも即抜け罰則を与えようとありますから、罰則を与えることによって即抜けを防ぐことを主旨としているスレッドだと思います。

複数のキャラを使ったり、都合の良いタイミングを利用して、途中退室ペナルティを隠蔽し、ルーレットの都合の良い目を選り好む方法がまかり通ってしまうのはシステムの欠陥です。次のパッチではそれが更に有用になります。
私が即抜けをするしないという話をここでするのは私は興味が無いです。
即抜けをするのを止めたからといってこのような欠陥が変わるわけではありません。
それよりもFF14がそういった欠陥を克服し、良いゲームになるにはどうすれば良いか、という話をするのが良いのではないでしょうか。

追記
そういったことを言って頂けるのはありがたいのですが、FF14の方の心配をしませんか？ということです。
次のパッチでは空いた時間に、不足ロールで即シャキ、蛮神以外は即退出、というのを複数のキャラで行うことでお金稼ぎが出来てしまいます。
もちろんパッチ後すぐにはやることが沢山あってすぐにはならないでしょうが、次の次のパッチが当たる前になるとそういう人が増えるんじゃないか、と懸念しています。

Quote:

---

Originally Posted by Holon1

ペナルティとは、CFが使用不可能になる時間のことですよ。
また最初の30分というのは現在が30分なのでそれを基準にしたまでです。

私は普通のプレイヤーが過度に不利益を被らず、即抜けを対策出来るのが良いと考えているので、一般的なプレイヤーがたまたまトラブル等で途中退出を使う程度では現在と同じ30分のペナルティ、即抜け含む頻繁に途中退出を使用するユーザーはそれよりも重くなるようであればいくらでも構わないと思いますよ。
つまり倍々でなく30分ずつ増やしていってもいいですし、緩和も日数の他にルーレットをクリアするたびに緩和としてもいいでしょう。
ただ、一般的なプレイヤー（大多数のプレイヤー）はどれくらいの期間でどの程度途中退出を利用するか、わからないため、具体的にどれくらいの数値が妥当なのかはわからないですね。

ですので、自分に当てはめて考えると、トラブル等で途中退出する頻度は週1－2回くらいかな？と思いましたので、途中退出のたびに30分スタートの倍々、3日途中抜けなしで1段階緩和が妥当かな？と思った次第です。

---

たまたまトラブルでと言うならそれこそ今ある投票を逆の意味で使うことも出来るので除かせていただきますが、故意に即抜けしている場合はそれでは納得が得られないでしょう
DPSでよく言われているのは30分は当たり前、それ以上もしばしばとか
そんな中で即抜けされたら抜けられた方はどう思うでしょう？
で、ペナルティと緩和条件がそれでは？しか帰ってこないと思いますが
今迄即抜けしたことも無ければ、即抜け経験したことも無いので何ですが待たされた挙句に入った途端不成立なんて考えるだけで滅入ります

あと、ペナルティを上げるのではなく被った側の救済については私が#30であげている様な対策を検討して欲しいですね
ただペナルティはペナルティとして、それなりにしないことには同じ事例が後を絶たないのは明らかなので、個人的には再マッチングは即抜け時点の全職の積み上がった待ち行列が履ける迄が最初であっても納得が得られるのか？と思ってます
ペナルティに関して時間ではなくどれだけの人が待ちぼうけ食っているか経験してもらうのもいい経験となるでしょうから

Quote:

---

Originally Posted by Mercre

たまたまトラブルでと言うならそれこそ今ある投票を逆の意味で使うことも出来るので除かせていただきますが、故意に即抜けしている場合はそれでは納得が得られないでしょう
DPSでよく言われているのは30分は当たり前、それ以上もしばしばとか
そんな中で即抜けされたら抜けられた方はどう思うでしょう？
で、ペナルティと緩和条件がそれでは？しか帰ってこないと思いますが
今迄即抜けしたことも無ければ、即抜け経験したことも無いので何ですが待たされた挙句に入った途端不成立なんて考えるだけで滅入ります

あと、ペナルティを上げるのではなく被った側の救済については私が#30であげている様な対策を検討して欲しいですね
ただペナルティはペナルティとして、それなりにしないことには同じ事例が後を絶たないのは明らかなので、個人的には再マッチングは即抜け時点の全職の積み上がった待ち行列が履ける迄が最初であっても納得が得られるのか？と思ってます

---

一つのマッチングにおいて、意図して途中退出する人と、たまたまのトラブルで途中退出しなければならない人の区別することは出来ません。
つまり、一度CFから即抜けしたくらいでは、常習的に即抜けを行うプレイヤーなのかどうかわからないのです。
そこで、アカウント単位で即抜けするプレイヤーの特徴を考えました。
即抜けを意図的に行うプレイヤーは、一つのアカウントにおける途中退出の数が非常に多くなるのではないか、というところに注目し、そのようなアカウントにのみペナルティを与えることによって即抜けの大部分は防止出来るのではないか、という考えです。
また、大部分を防止出来ると考えているので、救済を用意する必要もないだろうと思います。
そのため必要だと思うのでしたらご自身で考え、意見を述べてみてはどうでしょうか。