非戦闘時にストンスキン全体化してほしい

今やコンテンツ開始時、ボス戦前、全滅後の仕切り直し時全員にストンスキンをかけるのは常識になってますが、
一人ひとりかけて回るのはヒーラー本人も面倒だし他メンバーも終わるのを待たねばならず、テンポが削がれます。
非戦闘時はストンスキンは全体化できるようにならないでしょうか？
効果時間も30分と長いため、非戦闘時に一人一人個別にかける意味はほぼ無いと思います。

他buffは強力で効果が短時間であったりリキャストが長かったり全体と個別で効き目が違ったりと意味がありますが、
非戦闘時のストンスキンだけは全体化できても良いと思います。

範囲に変更した場合も、タゲってればPTメンバー以外にも使用できるなら賛成です。

ちなみに、私はID入場直後や時間がある時以外は戦闘中に掛けてます。

非戦闘時全体化ストスキ以外に

イベント中のプレイヤーにもストスキ・プロテスかけれるようにして欲しいですね

クローズドβ時代はストスキは範囲だったんですがねぇ…
なーんで単体化しちゃったのやら…

エンドコンテンツなどの全滅が多い８人PTのコンテンツですと、スキンの貼り直しが本当に億劫です。
かけるほうも面倒だし、かけられるほうも申し訳ないです。

戦闘中だとバランスに影響するのかもしれませんが、非戦闘中だけでも、どうかご検討ください。

アクション追加でどうにかならないかな～

次に使う魔法の効果を範囲化する。リキャスト2分、範囲5mとかで

アディショナルでも使えるようにすれば戦略の幅も広がるかも

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Originally Posted by Calpispeach

アクション追加でどうにかならないかな～

次に使う魔法の効果を範囲化する。リキャスト2分、範囲5mとかで

アディショナルでも使えるようにすれば戦略の幅も広がるかも

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というか旧版にはありましたよね、次に詠唱する回復、補助を範囲化するアクション(女神の慈悲)が。
現在は全然違うアクションになってますが。

あれ面白いし便利だったんですけどね・・・。

たいした手間じゃないし別にどうでもいい問題だと思います
むしろ　そういった作業を含めた物が難易度じゃないのでしょうか？
必ずしもストンスキンを事前に張って戦う必要があるわけでもないですし
逆を言えば戦闘が始まる前からフルバフできる状態をくれてること自体がありがたい方じゃないのかな？
ＬＢにしても継続して持ち込める状態とリセットされてはじまる場合とがあるように
ストスキ等も戦闘が始まったらリセットされてしまう　そういった状態の可能性も無くは無いと思うべきではないでしょうか

非戦闘時って何を指すのか？
ＩＤに居たり　フィールドに居る時って常に戦闘状態と思うべきじゃないの？
街中や宿屋じゃないんだから非戦闘時ってのは本来当てはまらないのではないでしょうか

必ずしもストスキが戦闘前に必要ではないですし
コンテンツによってはかけないこともあります。が、必要な場面では特に億劫には感じてないですね
然し、

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Originally Posted by Cuderia

というか旧版にはありましたよね、次に詠唱する回復、補助を範囲化するアクション(女神の慈悲)が。
現在は全然違うアクションになってますが。

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これは面白い、というか便利なアクションですね。白は実質、アディショナルにほぼ選択の余地がないのと
セットできるアディショナルに死にスキルが多すぎます。
アディショナルでもジョブ（クラス）アクションでもいいのであったら便利、且つ戦術に幅が出そうです。是非欲しい

ヒラをメインにしている身としては、
ストスキの範囲化は本当に嬉しいです。

クリタワとかバハとか戦闘前にストスキ張る訳ですけど、
ストスキ張ること自体面倒ですし、
片方のヒラと張る対象がダブったりしてイライラします。
別に難易度に関わる部分ではないと思うので是非お願いしたいですね。

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Originally Posted by o_doara_o

むしろ　そういった作業を含めた物が難易度じゃないのでしょうか？

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ぴょんぴょん跳ねて「はよ戦闘させろ」って催促するDPSを横目にストンスキン回すのって、ものすごく難易度高いんですよ。
そろそろ緩和必要だと思いますよｗ

非戦闘時のストスキの範囲化に大賛成です

私は学メインですが 白さんとコンビ組む事が多く 同じヒーラーで ストスキ プロテスを持ってるにもかかわらず 手伝ってあげる事ができません
もちろん DPSにだけかけてる時期もありましたが 白さんに かけ直しされる事が多々あり ストスキを かけるのを手伝うのを止め 現在は指をくわえて見てるだけです

白で参加する時 みんなを待たせなようにする為 工夫はしてますが 待ってくれない方や いろいろ方がいらっしゃるので
非戦闘時のストスキ範囲化の実装を してもらえると 凄く助かります

女神の慈悲が実装されるならそっちの方がいいなぁ

非戦闘時という限定なら、ゲームバランスが崩れることもないので私も賛成です。

白×2の時はお互いが4人ずつかければいいのでまだ良いのですが、相方が学者の方だったときは8人全てにかけなければならず、結構手間で時間がかかります。
また練習パーティーに参加したとき等は、結構なペースで全滅するのでその度にかけ直しをするのが大変です。
プロテスのみにすれば済む話なのですが、現状ストンスキンをかけて当たり前な風潮があるので、なかなか難しいです。

戦闘時は今まで通りに単体で良いので、戦闘開始前の時のみ全体化できるようにしていただきたいです。

白、学メインにやっていますがストスキを全員にかける必要性が感じられません。
侵攻編などは全員にかけていますが
極蛮神、邂逅編程度であればタンクにかけるだけで十分です。
メディカ、士気一発分で補えるしそのメディカ、士気一発分のMPがってほど切羽詰る状況もないので。

女神の慈悲が実装されたら楽しそうですが（。。

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Originally Posted by Chilulu

ぴょんぴょん跳ねて「はよ戦闘させろ」って催促するDPSを横目にストンスキン回すのって、ものすごく難易度高いんですよ。
そろそろ緩和必要だと思いますよｗ

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それ、大半が「ストンスキンありがとう」のジャンプじゃないかな。
ストンスキンもらえたらジャンプする派です。

早く戦わせろとか、ストンスキンありがとうとか、ジャンプにそういう意図があるんだということを初めて知ったｗ

（雑談）時間短縮だけが問題か？　ストンスキン以降のスキルについての考察。

ジャンプ＝準備ok？　中身いるかな？　いつでもいいよ～～

８人PTだから大変？　アライアンスは３チームの足並みも大変？　そして「フロントライン導入」　多数参加によってどうしたらたのしいか？

・問題点は待たされる職がいる。何もしない人がいる。という所だと感じます。
オレタンクだし待つしかないじゃん、、、という時間がうまれること、、、
一般にバッファ～なんですからバッファーだけが戦闘準備のためのスキルを詠唱することが自然です。
ここで、多人数、大規模参加を構築するときには、　「全体効果--バフ」が必要になるという要望が自然です。
もちろん戦闘時においても「広範囲効果--スキル」用意も検討されます。


◆新要望。待っている、待たされる「暇な時間？」を改善するためには、PTメンバーが全員が「順番に１個作業をする仕組み」というアイデアはいかがですか？

これは、ダンジョンの難易度調整ができる仕組み。さらにギル消費などを設定できる。

例）戦闘前において、開始地点、復活地点があるマップにおいて、クラススキルではなく、
マップ上にNPCか？　装置を準備して、　PTメンバーが人数分（またはそれ以下を選択）発動をしていく。　これでバッファーだけの作業が解放される。

例）バハこえる力装置。　「HP+」「攻撃+」「回復+」「回避+」無料。
例）一般ID。「プロテス全体」「ストンスキン全体」「防御+」「攻撃+」。時間節約＝有料化装置。

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Originally Posted by Fealoth

クローズドβ時代はストスキは範囲だったんですがねぇ…
なーんで単体化しちゃったのやら…

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ストスキ範囲だったものを、単体に変更があったんですか、覚えて無かった(； ･`д･´)

だとすると、白はヒーラーだから、バッファージョブ追加を見据えて、バフの部分でちょっと不便にしたのかもしれないですね。
純粋なバッファージョブには、範囲ストスキが入ると予想しました。

当たるも八卦、当たらぬも・・

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Originally Posted by kino-g

今やコンテンツ開始時、ボス戦前、全滅後の仕切り直し時全員にストンスキンをかけるのは常識になってますが、
一人ひとりかけて回るのはヒーラー本人も面倒だし他メンバーも終わるのを待たねばならず、テンポが削がれます。
非戦闘時はストンスキンは全体化できるようにならないでしょうか？
効果時間も30分と長いため、非戦闘時に一人一人個別にかける意味はほぼ無いと思います。

他buffは強力で効果が短時間であったりリキャストが長かったり全体と個別で効き目が違ったりと意味がありますが、
非戦闘時のストンスキンだけは全体化できても良いと思います。

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常時直径２m円程度の狭い範囲とかどうでしょう？

開幕だけ密集して貰って、手間と時間を節約できるかなと。
戦闘中は余程密集出来ないとダメなわけで、結局はほぼ今まで通りの運用になるでしょうし。
もちろん、メンバー同士で息を合わせてストンスキンの範囲に集まったりするテクニックが生まれたりはするでしょうけれど、それはそれで許容範囲＆楽しめる部分になる気がします。

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Originally Posted by Blue_windy

・問題点は待たされる職がいる。何もしない人がいる。という所だと感じます。

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ストンスキン詠唱中のヒーラーをターゲットして、「アピールする」のエモをする事で、エモを実行したPCにストンスキンが掛かるようにすれば良いかも・・・

(Shiroma chan) ストンスキンしますぅ～　欲しい人はおねだりしてね★(ゝω･)v ｷｬﾋﾟ
(DPS A) はーい
(DPS B) はよ
(Tank dayo) ほい
(Shiroma chan) 5秒後に【ストンスキン】詠唱しま～す。エモの準備をお願いしますぅ～<se.6>
DPS BはShiroma Chanにアピールして見せた。
(Shiroma chan) 4秒後に【ストンスキン】詠唱しま～す。<se.5>
(Shiroma chan) 3秒後に【ストンスキン】詠唱しま～す。<se.4>
(Shiroma chan) 2秒後に【ストンスキン】詠唱しま～す。<se.3>
(Shiroma chan) 1秒後に【ストンスキン】詠唱しま～す。<se.2>
(Shiroma chan) ★【ストンスキン】詠唱中★<se.6><se.6><se.6>
Tank dayoはShiroma Chanにアピールして見せた。
DPS BはShiroma Chanにアピールして見せた。
DPS BはShiroma Chanにアピールして見せた。
> Shiroma Chanにストンスキンの効果。
> Tank dayoにストンスキンの効果。
> DPS Bにストンスキンの効果。
DPS AはShiroma Chanに土下座した。
(DPS A) エモどれか分りませんでした。ごめんなさい。

これはネタですが、範囲内のPCのデバフを貰う、あるいはコピーして貼り付けるようなアクションがあれば面白いかも？
味方に掛けるベインとか、邂逅2層のアラガンロットみたいな感じですね。

効果時間30分っても、総HPの10%(白18%)喰らえば剥がれるから...盾だと一瞬で剥がれるよね。
プロみたいにダメカットだったら良かったんだけどｗ

非戦闘時に単体スキンを範囲化ってことは、1人当たりの効果は下がってもいいんだよね？
範囲化アクションと併用出来るようにすれば、戦闘中でも範囲化出来るようになるから、こっちの方が良さそうだけどｗ

開幕のスキンなんて、盾だけでいいと思うんだけどね。戦闘始まってから他に配るくらいで十分じゃないの？
開幕にスキンしても、戦闘中にスキン張り替えてるのあんまり見ないんだけどさ。

スキンの有無で難易度が変わるわけじゃないなら、どっちでもいいよ。
個人的には範囲化アクションがあればいいや。
範囲リザレ＆レイズで半壊から強引に立て直したりとか楽しそうだけどｗ

Quote:

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Originally Posted by Chiza

効果時間30分っても、総HPの10%(白18%)喰らえば剥がれるから...盾だと一瞬で剥がれるよね。
プロみたいにダメカットだったら良かったんだけどｗ

非戦闘時に単体スキンを範囲化ってことは、1人当たりの効果は下がってもいいんだよね？
範囲化アクションと併用出来るようにすれば、戦闘中でも範囲化出来るようになるから、こっちの方が良さそうだけどｗ

開幕のスキンなんて、盾だけでいいと思うんだけどね。戦闘始まってから他に配るくらいで十分じゃないの？
開幕にスキンしても、戦闘中にスキン張り替えてるのあんまり見ないんだけどさ。

スキンの有無で難易度が変わるわけじゃないなら、どっちでもいいよ。
個人的には範囲化アクションがあればいいや。
範囲リザレ＆レイズで半壊から強引に立て直したりとか楽しそうだけどｗ

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普通のIDなどだとそれでもあまり問題はないですね。
ですがそれでも、例えばシリウス大灯台のボスが使う攻撃など、結構多くの攻撃は、ストンスキンで無効化することで追加のデバフを無効化することが出来ます。古アムダプール市街のディアボロスのナイトメアは、スタンで止めれなかった場合、ストンスキンで睡眠を無効化できるのでリスク軽減という意味でも結構有効かと。
なのでストンスキンの有無で難易度が変わらないということは無いでしょう。

そしてハイエンドコンテンツなどでは、特にヘイトを急激に上げられない戦闘序盤では、戦闘開始前にストンスキンをかけておくことで、ストンスキンがある程度ダメージを無効化してくれるので回復によるヘイトを抑えやすいし、MPの節約にもなります。

あとストンスキンは消費MPが低くない上に詠唱時間も長いのでIDならともかく、ハイエンドコンテンツでは戦闘が始まってから他に配るのはナンセンスですね。

範囲化アクションがあれば良いというのには賛成ですがｗ

思うに無闇に効果時間が長いから、「とりあえずかけとくか」とか「配って当然」て感じになるんじゃないでしょうか。
自分だけ30分で他の人にかけたら1分とかでいいような…。

全面的に賛成です。ストンスキン×４あるいは×８のMPを使用してもいいので、非戦闘時には実装して欲しいです。

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Originally Posted by Cuderia

ナイトメアは、スタンで止めれなかった場合、ストンスキンで睡眠を無効化できるので

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無効化出来ないんだけど、これって学スキンじゃダメだったりするとか？

メアに合わせてスキンしても剥がされて寝かされるｗ
もう寝かされるの前提で動いてるからいいんだけど。

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Originally Posted by Chiza

無効化出来ないんだけど、これって学スキンじゃダメだったりするとか？

メアに合わせてスキンしても剥がされて寝かされるｗ
もう寝かされるの前提で動いてるからいいんだけど。

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「結構多くの攻撃は、ストンスキンで無効化することで追加のデバフを無効化することが出来ます。」と書いたとおり、ストンスキンでダメージを無効化できないとデバフは食らいます。

ストスキ限らずに　【全体化魔法】が欲しいですねー。

なんか魔法系で新職きたらアディショナルでないかな？ｗ

１１出の自分としてはガ＝範囲ってイメージが大きすぎて黒魔が微妙ｗ

煩わしいと感じない訳じゃないですが、それって
プロテス＆ストンスキンは戦闘前に、ほぼ全員に掛けるので、最初から掛かった状態にしておいて欲しい
というのと、同義な気が・・・ｗ

旧１４の範囲化アクション（女神の慈悲）が無くなったのは、
・範囲回復魔法が増えて３種類になった　（旧１４では確か１種類）
・ストンスキンの効果が高くなった　（旧１４では、固定ダメージカット…だったはずｗ）
からなのかな？と。
状況に合わせて、慈悲リジェネにするか、慈悲ケアル（ラ）にするか、慈悲ストンにするか？みたいな
そーゆー楽しさもありましたが、
新生では、学者の鼓舞や陣もありますしね～
バランスとしては悪くない　と、わたしは思いますね。

ちなみに、さらに古い初期１４では、
全ての魔法がスイッチ操作で範囲⇔単体を切り替えられましたｗ（消費ＭＰの変化も無しｗ）

他の人へはともかく、白がいるのにタンクにストスキ張ったり
なぜかプロテスを唱え始める学者さんがいるんですが
あれってやっぱり開幕のバフマクロなんでしょうか。

配るの時間かかりますよね、ストスキ。
白々だと、ターゲットラインが見づらい時があるので
もらう時は他の人からちょっと離れます。
息が合わないと延々ストスキが互いにかぶり続ける事に…！

Quote:

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

全面的に賛成です。ストンスキン×４あるいは×８のMPを使用してもいいので、非戦闘時には実装して欲しいです。

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削除　deleted...

便利さだけを求めるのもどうかと思う
手間をかけることによってその効果が生まれるわけで
時間がもったいないと思うなら
４人ＰＴのＩＤの場合は盾にだけかけて　戦闘中に他にスキンを回すとか
そういった工夫をするのがいいと思いますが

面倒だから全体にかけれるようにとか　面倒ならしなければいいじゃない
って思うんですけどね
非戦闘時だからって　関係ないだろうと思うけど
非戦闘の時にかけれるようになって　その時は戦闘時にもかけれるようにしろ
非戦闘時にかけれるのだから　全員分のＭＰ消費もかかるし　かけれてもおかしくない
って我侭を言う人が出てくるのが目に見えます
むしろ度が過ぎると　戦闘時にしかストスキがかけれないとかそういった類にもなってきませんか？
事前準備として戦闘前にかけれること自体（消費したＭＰ回復も可能）　有利なのに
それを手間だから一気にといった物は甘えすぎだと思うのですけどね
一人づつかけても　全体にかけても　結果は一緒だとは思いますが
その一つ一つの手間があるからこそ　その有効性を獲られてると認識した方が個人的にはいいと思います

被戦闘状態のみ使えるストンスキンガの実装には賛成です。
MP８倍でも詠唱８倍でも構わないので実装してください。

個人的には、「ストンスキンはタンクにしかかからない仕様」でもいいかなぁって思います。（ソロ時やPvPは別として）

そうすれば、かけるのは１回だけで時間も取りませんし、かけた方がいいの？かけない方がいいの？っていう悩みも無いですし。

そもそも防御スキルや防御魔法って、戦闘中の局面に合わせてうまく使うのが楽しいのであって、戦闘前にストンスキンをかける行為は
「戦術的に意味はあっても、バトルとしての面白さにはつながらない」
ような気がします。

戦闘開始前の事前準備は、攻撃パターンの理解、食事、プロテスぐらいでお腹いっぱいです。


あ、面倒くささを解消するという面では非戦闘時８人同時スキンは私もいいと思います。

範囲スキンは欲しいですが、とりあえずの対応として、
/ac ストンスキン <1> <wait.4>
/ac ストンスキン <２~8>
/ac プロテス <me>
このマクロを押せば、適当に雑談でもしながらスキン配りが出来るのでとても楽です。

ボスなど範囲を使う敵以外はめんどくさいのでタンクさんにしか回復やデバフしてないです。
ストンスキンもめんどくさいので基本は使わないで進めています。

o_doara_oさんに賛成で、めんどくさかったらしなければいいと思います。
もしやられてしまったらそれはDPSさんのPSが低かっただけの話なので・・・

スキン配布マクロ作っておけば特に手間でもないですよ？
ヒーラー選んでやってるんだからうちがやること～、って感じ。
むしろ開幕の準備の時にナイトがプロテス自己スキンされる方が落ち着かない（上書き）。

プロテストスキ配布時間で盾がMTST決めたり（8人コンテンツの場合）ってのがあるしちょうどいいクッション時間なんじゃないかな。
（壊滅した場合それこそ多少であれ打ち合わせか確認あったりしますし）
パーティがどんな構成か確認するとかもあります。
装備見たりもします。

大体スタートの合図をする役割を担ってるんじゃないかな、って思ってます。
全員にスキンプロテス、開幕の士気高揚の策、それが来たらGOGOGO！　みたいな。
テンポが削がれるっていうイメージは持ったこと無いです。

非戦状態であれ範囲化するとo_doara_oさんが言ってるように、「戦闘中も範囲じゃないのはおかしい！」
みたいな話がでてきたりもするでしょうし、スキンの範囲化は賛成しかねるかな。
範囲化のアクション、アディショナルというのなら、ヒーラーとしてすごく楽しくなりそうなので賛成したいところですが。

Quote:

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Originally Posted by Somari

むしろ開幕の準備の時にナイトがプロテス自己スキンされる方が落ち着かない（上書き）。

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すごく分かりますw。

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Originally Posted by Somari

範囲化のアクション、アディショナルというのなら、ヒーラーとしてすごく楽しくなりそうなので賛成したいところですが。

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私も、エーテルフロー消費して範囲化するアクションなら賛成ですかね。

ストスキ一括化賛成！！
バハで毎回はるの大変だから