メインクエストのCF廃止(哲学・神話目的での合流防止)を希望します

今日、魔導城プラエトリウムにCFでチャレンジしてきました
結果はクリアです

ちなみに、最終ボス３戦でわたしは一撃もWSを放っていません

効率をあげるために、雑魚を放置し、
ムービーカットし、
すべてのギミックを無言で進んでいきました

最後に、どなたかがＭＩＰ１票投じていただいたことが印象的でした

こんないやな思いさせるための初心者補助の仕組みなら、
無いほうがましだと心底思います

ずーーーーーーっと問題視されてきてるのに解決されない問題ですよね。

まずCF廃止は自分は反対です。
それをやるとまたメインクエストが過疎ってしまうからです。

ではそのままでいいのか？
もちろんそうではありません。
私が考える解決策を挙げます。

まず一つ目。
ムービーは全員がスキップするまでゲーム進行は停止、あるいは待機画面。
これで置いてけぼりなんてことはなくなります。
そして、イベント中という表示もなくなれば、誰が見ているのかわからないのでトラブルも回避できます。

二つ目。
カスト同様雑魚配置変更、または全討伐にてボス部屋解放。
これで嫌でも倒さなきゃ進めません。

三つ目。
ボス部屋に全員が入ってからイベント発生。
これで締め出しなんてこともなくなりますよね。

以上が私の考えれた案です。
正直、このルーレットは新規のために実装されたはずです。
それなのに実際には、哲学のために効率を求めた人たちによる新規潰しとして多く使われています。

これはもちろんプレイヤー側に問題がありますが、
それを解決出来るのはもはやシステムを弄るしかありませんよね？
早急に改善をよろしくお願いします。

burnowさんの意見に大賛成です！

一つ目と三つ目があれば二つ目は不要になるかもしれないですけどとっても良い案だと思います。

初見で楽しみたいならPT募集でムビスキなしのじっくりタイプ、初見で人集めればいいのではないですか？
少なくともルーレットはボーナスがある以上効率重視者が集まるのは当り前です。
もともとCFもルーレットも初心者支援のための物ではありませんよ。
ソロや時間の無い人でも効率的にダンジョンに入り、効率的に神話や哲学を稼げる機能です。

テキストを任意で飛ばさないと終わらないイベントが存在する以上1つ目は無理でしょうね。

でもまぁ今更メインクエで効率的に哲学集めようなんて思わないですけどねぇ。

「初見なので通常進行してください」といわなかったのでしょうか？
もしそれが原因で、除名投票や暴言があればハラスメント行為で相手にペナルティが付きますし。
必ずOKといってくれる人はいると思います。

吉田Pも以前から、「MMOなのでコミュニケーション取ってください」といっていますので。。。

Quote:

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Originally Posted by Ryutan

もともとCFもルーレットも初心者支援のための物ではありませんよ。

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ルーレットのローレベル、およびメインクエについては、どちらかというと初見さん支援目的(過疎でマッチングされない)で導入されたものですよ？
装備を見て、クリア済みユーザからの配慮も必要だと思いますよ？

人を集めなくてもCFで申請すれば、知らない人に手伝ってもらってクリアできるのは、自分ならかなりありがたいわけですが、
二回目以降CFで申請した人は、報酬がほしいから行ってるわけでクリアまでの時間が短いほど嬉しい。
もしメインクエをクリアしていない人のみのptを作ろうとした場合かなり時間がかかると思いますが、どうしますか？
プラエは雑魚倒して進むとかなり時間かかるので、プラエ自体を三分割くらいにわけて雑魚を倒さなきゃいけないシステムにすればいいかもですね。ムービーも攻略後に見せる感じにすれば二回目以降の人が待つ必要もないですし。
スレ主はムービー見てるのに待ってくれない人に怒ってるようにみえますが、二回目以降の人が効率を求めるのは当たり前で、問題はコンテンツ中に長いムービーを挟んだり雑魚を無視できる仕様にあると思います。

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Originally Posted by Silvershark

吉田Pも以前から、「MMOなのでコミュニケーション取ってください」といっていますので。。。

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こういうのを錦の御旗や印籠の様にかざす方をまま見るのですが、同じプロデューサーがCFで出会う人はNPCだと思って下さいと言ってるわけですがどうお考えになるのでしょうね。
ちなみにわたしはどっちも正しいとは思ってませんし、～がこう言ったので正しい的なものはフォーラムでは相手の言質を封殺したい為に用いられてるようにしか見えません。

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Originally Posted by Silvershark

ルーレットのローレベル、およびメインクエについては、どちらかというと初見さん支援目的(過疎でマッチングされない)で導入されたものですよ？
装備を見て、クリア済みユーザからの配慮も必要だと思いますよ？

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何が目的で導入されたかやその経緯はユーザーには無関係です。
初心者も熟練者も等しく平等な１ユーザーに過ぎず、ゲームには遊びに来ているだけです。
開発が後発プレイヤーの為、メインクエスト進行に支障をきたさないように既に用の無いユーザーを引き込む導線として飴を用いてシステムを作るのは良いことだと思います
ですがそれをプレイするユーザー側がシステムの導入の目的や経緯等考慮にいれる必要はないのです。

Quote:

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Originally Posted by ericson

今日、魔導城プラエトリウムにCFでチャレンジしてきました
結果はクリアです

ちなみに、最終ボス３戦でわたしは一撃もWSを放っていません

効率をあげるために、雑魚を放置し、
ムービーカットし、
すべてのギミックを無言で進んでいきました

最後に、どなたかがＭＩＰ１票投じていただいたことが印象的でした

こんないやな思いさせるための初心者補助の仕組みなら、
無いほうがましだと心底思います

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クエルーレット回す人達はそこまでガツガツしてる層じゃないと思うのです、哲学のみなので
自分はこうやりたいという意思表示しとけば上手く行くとおもいますよ？
初回攻略のログは見逃し安いし、タンクが気がつかないとずいずい進んでしまいます
スムーズな進行しないと変なプレッシャーあるので

難易度の問題だけはどうにもならないのです、雑魚もボスもあいつら弱すぎなんですよ
そこが気に入らないなら募集するしかないかもです

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Originally Posted by ChiaChiara

こういうのを錦の御旗や印籠の様にかざす方をまま見るのですが、同じプロデューサーがCFで出会う人はNPCだと思って下さいと言ってるわけですがどうお考えになるのでしょうね。
ちなみにわたしはどっちも正しいとは思ってませんし、～がこう言ったので正しい的なものはフォーラムでは相手の言質を封殺したい為に用いられてるようにしか見えません。

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「MMOなのでコミュニケーション取ってください」は、誰が言ったのが関係なく基本だと思いますが。。。
私は、吉田Pの言葉を借りたまでです。

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Originally Posted by ChiaChiara

何が目的で導入されたかやその経緯はユーザーには無関係です。
初心者も熟練者も等しく平等な１ユーザーに過ぎず、ゲームには遊びに来ているだけです。
開発が後発プレイヤーの為、メインクエスト進行に支障をきたさないように既に用の無いユーザーを引き込む導線として飴を用いてシステムを作るのは良いことだと思います
ですがそれをプレイするユーザー側がシステムの導入の目的や経緯等考慮にいれる必要はないのです。

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別に平等／不平等を言ってるのではありません。
初心者や初見の人たちに対する気持ちの問題を言ってます。
「初見さんいるっぽいので、まったり行きますね。」っていう盾さんに結構出会ってます。

メインクエストは初めての時だけCFじゃなくてイベントバトルにしてほしい！
自分が初見のときに参加した際のメンバーへの申し訳無さがハンパない！
また効率重視の人と当たったときクエストをちゃんと楽しめない！

50になったら初攻略者～っていう表示が出なくなりますしPTメンバーからは誰が初めてで誰がムービーを見たいのか分からないないんですよね。(仮にその人が嫌々ムービーをスキップをしていたとしても周りにはそれは分かりません)

自分の意に反する攻略がされてるのでしたら一言声をかけてください。
是非コミュニケーションを取ってみてください。

みなさん、ご意見ありがとうございます。

ちなみに、初見という一声はかけてます。
タンクでスタートしてるので、色々配慮もしながら進め、協調性に難があるタイプでもないと思っています。
ガルーダは自分でPT組成して初見クリアもしてます。

問題は、8人制PT登竜門的な位置づけ(誰かが棒立ちでもクリアできる)ダンジョンが、CF哲学周回用と考える人たちと同じルートにあることだと感じました。

同じサービス(仕組み)を利用してるのに、非ラストコンテンツにおいて、むしろノービスが気を使わなければならない仕組みには疑問を感じます。

ありようは自由であるべきですが、有料サービスとして初心者に『金払って、気もつかわせて、楽しくない』という演出が成立してるのです。

僕も、周回したい気持ちは否定できません。何か目的ないと飽きてくるでしょうし...

ただ、住み分けは必要と1ノービスとして感じました。

メインクエIDをCFから外したら間違いなく次に建つスレは、「メインクエIDが過疎って進行できません、何とかして下さい！」ですね。

メインクエ目的と周回目的が分かれるような選択が出来るようになっても、多分メインクエ目的の人は周回目的選ぶことになるでしょう

Quote:

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Originally Posted by HideHide

メインクエIDをCFから外したら間違いなく次に建つスレは、「メインクエIDが過疎って進行できません、何とかして下さい！」ですね。

メインクエ目的と周回目的が分かれるような選択が出来るようになっても、多分メインクエ目的の人は周回目的選ぶことになるでしょう

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いきなりＣＦ解除は極端だと思います。
エンドコンテンツ報酬なしという選択肢もありだと考えます。

また、過疎だとしても、単独サーバー内で声かけるより、各サーバーから人が集めやすい仕組みを残すのは有益です。

あとは個人的な感度ですが、嫌な思いするより、過疎のほうがましだと思ったのが提言のきっかけです。

>hidehideさんへ
廃止は私の掲げた題目なので、非難するみたいな引用になってすみません。
一番いただくご意見かなあ。というのをシンプルに指摘いただけたので、引用させていただきました。

スレ主さんの仰っている事は「ノービスの一部」なのです。
ノービスの中にもカットシーンとか飛ばしてさっさとクリアしてエンドコンテンツに行きたい！カットシーンなんか宿屋で見れば良い！と思う方も居らっしゃいます。
そういうノービスの方にはCFやルーレットからメインクエを除外されるとかえって迷惑になります。
結局プレイヤーそれぞれの思惑なのです。
出来る事を出来ないようにするよりも、出来る事の中でより良いエオルゼアライフをよい多くのプレイヤーが送れる方法を模索する方がより多くのプレイヤーの満足度に繋がるのではないでしょうか。

ですので私はルーレットメインクエ対象IDのCF除外には絶対反対です。

大丈夫ですよ。非難されたとは思っていません:)
私も有意義な提案してないですしｗ

私は過疎って進行出来ないなら、あとからムービー見るし周回の方と一緒でもいいやと思っちゃう方なので、
自分の考えをしっかり主張されてるスレ主さんの方が凄いと思います。

Quote:

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Originally Posted by ericson

また、過疎だとしても、単独サーバー内で声かけるより、各サーバーから人が集めやすい仕組みを残すのは有益です。

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やっぱり、これですよねぇ。

CFの良い所は、ワールド関係なくパーティを組める所
パーティ募集掲示板の良い所は、自分の目的に合ったメンバーを集められる所
この二つの良い所を合わせたようなパーティ募集機能あれば、将来的に過疎った場合もいいと思うんですけどねぇ。

でも、CF然り、ギブアップ然り、運営はゲームの進行に重点を置いていて、プレイヤーの気持ち部分にはまだ気が回らないみたいですけどね(´･ω･`)

以前のCF、今のルーレットによる問題かなと私は感じました。

報酬がないと、誰も来ずにやりたい人が出来ない。
そこで報酬をつけたが、報酬目当てで急いで進む人が出る。

難しい問題ですね。

理想は報酬がなくても困っている人を手伝おう。と思える人が沢山居て、困っている人が困っていると声をあげれば容易に人がコンテンツに集まれることなのでしょう。
しかし、今のFF14は目の前のニンジン(強装備の為の哲学・神話、入り口だけは広いエンドコンテンツ、やや意味は異なるがハウジング(手が届きにくいために一生懸命にならざる得ない))が分かりやすい為か、どこか全体的に忙しなく、他人を手伝う、助けるという感覚が薄くなっていると感じます。

理想が現実になるのならルーレットでの報酬がなくてもいいと思います。
まあ、システムで介護し過ぎな気もしますが。

今は走る人、ゆっくりしたい人どちらの言い分はあるので、入り交じる現環境を甘受するか、LSなり、CFなりで手伝いや同じ状況の人を集うしかないのかなと。
探せばいい人は沢山いますので。

私も初見の時は ひどい目に合いました

あの時の事は 未だに引きずっています

この問題は なかなか難しいですよね

このスレッド見た方だけでも 初見さんが居たら 合わせてあげてくださいな

ルーレットって報酬をつけることでプレイヤーを釣って低ＬｖＩＤやメインクエストが過疎らないようにするためのものなので、
ＣＦから除外してしまうと後続の方が苦労するのは目に見えてるので反対ですね。
ＭＭＯなのでまずはコミュニケーションをとって進行について交渉しましょうっていうのが一番の対策ではないですかねー。
時間はかかりますがシャウトとＰＴ掲示板でムービー飛ばさなくてもいいって人を集めることも可能です。

システム上制限されてない以上効率プレイを抑える術がないし、ムービー待つように制限するとそれはそれでクリア済みプレイヤーが嫌がってこなくなる可能性もあります。
自分も初見で外郭いった時ムービースキップ進行でしたが、妥協してクリア後にカットシーンを見ることにしました。

運営さん見てますか〜？
返信をみる限りわかるでしょう、今の現状が。

一声かければいい？かけて必ず進行止めてくれてればこんな話題が何度も出ることなんてないんですよ。
シャウトやPT募集使え？それならそもそもがCF対応なんかにする必要ないんですよ。

結局は報酬目当てで新規さんが潰されてるんですよ。
いつまで見て見ぬふりなんですか？
新規が増えなきゃ後先もなくなるってのにこのまま放置なんですか？
なにかしらコメントが欲しいのですが？

私は、以下の点についてユーザー側にも配慮が求められていると思います。
① 周回は、やる側も苦痛 ※だからこそ、スピードを求めている。
② 目的別PT,LSは、初心者以外も作れる。
③ 初心者は、その性質により殆どの状況において少数派である。※協調性があれば、むしろ合わせてほしいとは言い辛い

周回プレイヤーも意図して嫌な思いをさせてる人はいないと思います。

一方で、上記の前提で"ムービーみたければPT作れよ"という方の意見には傲慢さを感じます。
※ただ、自分をそうやって納得させた方もいると思います。

その上で、こうした状況をシステムが補助してると思います。
悪意はないが、エゴがぶつかりやすいんです。

せめて、近づけないような工夫を、有料サービスとして期待できないでしょうか。

P募集掲示板を出してる人は決して
「ムービー見たけりゃ」って話じゃないと思いますよ。
此処での問題提起が「初心者」を主体としてるのでそう受け取られ
易いですが、単純に「個人が楽しむ為の手法の提示」でしかないかと。

周回組が何か言って来れば「そんなに周回したきゃPT募集でしろよ。」と
言う人が主かと思います。

個人的には「自分のやりたいプレイを追及する」のであれば初心者であれ
周回者であれ「PT募集掲示板」を使った方が良いと思いますしそれがPT募集掲示板の
役目かと考えております。

CFのメリットデメリットを考えて楽しむための手法としてPT募集掲示板を提示する
こと自体は「選択しを増やす」と言う意味ではよい提案だと思うのですけどね。

正直、メインクエをCFから外せば「募集の方法」自体がPT募集掲示板に頼ることに
なるだろうし、報酬をカットしたら「参加を選択する人」の減少によりPT成立までの
時間が不定になるのでメインクエで足踏みする状態が長く続く可能性が出てくるので
どっちもお勧めはしないかな。

いや、これ簡単ですよ。２周すればいいんです。
１周目は初見って言ってみたりムービー飛ばしてみたり好きにやってみて
２周目以降で初見の人がいれば待って一緒に進んだり自分もムービー見たりすればいいだけなんです。

１周回ったら自分も周回組に仲間入り、そう思って行動すればいいんです。

初見の人待ってて一緒に迷子になることもありますがｗ

Quote:

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Originally Posted by horizon

いや、これ簡単ですよ。２周すればいいんです。
１周目は初見って言ってみたりムービー飛ばしてみたり好きにやってみて
２周目以降で初見の人がいれば待って一緒に進んだり自分もムービー見たりすればいいだけなんです。

１周回ったら自分も周回組に仲間入り、そう思って行動すればいいんです。

初見の人待ってて一緒に迷子になることもありますがｗ

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メインクエストですし 解決策には なってないかとおもいますw

初見の人が一人でもいると、イベントシーンはスキップ出来無くすればいいんじゃないか
逆に初見の人がいなければスキップ可能という方向で

Quote:

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Originally Posted by horizon

いや、これ簡単ですよ。２周すればいいんです。
１周目は初見って言ってみたりムービー飛ばしてみたり好きにやってみて
２周目以降で初見の人がいれば待って一緒に進んだり自分もムービー見たりすればいいだけなんです。

１周回ったら自分も周回組に仲間入り、そう思って行動すればいいんです。

初見の人待ってて一緒に迷子になることもありますがｗ

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外郭周回における初見置いてきぼり問題がフォーラムで騒がれだした頃、初見で外郭に行き、みごとに置いてきぼりをくらいました。一人だけ白さんが迎えに来てくれたのですが、他メンバーはお構いなしに進んでいって私（DPS)と白さん２人がボス戦フィールドに入れませんでした。
でもクリアしてました。そんなもんです。

ひとつだけいやらしい手があります。もし自分がヒーラーかタンクだったら、ヒーラー、タンクのできるフレンドかFCメンバーにお願いしてヒーラー×２、もしくはタンク×２で組んでCFに登録。２人でムービー見て、マイペースで進めましょう。
ただ、ダッシュで終わらせたいメンバーが抜けていって空気が悪くなる可能性もありますがね。

このメインクエで８人PTって、多分コンスタントに新規さんが入ってくると見越してのことなんでしょうね。そのあてが外れた為に数少ない新規さんがいやな思いしているんだなーと。
そこに神話哲学っていうエサぶらさげて、ほら新規と一緒にやってこいよって、そりゃお互いぶつかるでしょうに。

今からメインクエストを作り直すのは難しいかもしれませんが、もう１人で入れるようにして残りのメンバーはNPCにしちゃうとかどうですかね？内容を４人PT用にするとして、
自分がヒーラーだったらタンク、DPS×２のNPCが登場する。
２人で入ったら２人のNPCが。４人で入ったらNPC出てこないっていう感じで。
こんな今の状況でルーレットなんていうその場しのぎの対応してたらいつまでたってもこの問題は解決しませんね。

リアルなお友達、ゲーム内のお友達…８人揃えることができなくても、
自分以外の７人もの仲間をサーバーを超えて広範囲から自動的に集めてくれるのはCFのメリットです。
フィルタリング(選り好み)しないからこそマッチングの可能性が増え、気軽にコンテンツに参加することができるのです。

しかし、その７人の目的まで合わせてくれないのがCFのデメリットです。
周りがあなたの都合に合わせてくれないと嘆いていますが、それは相手にとっても同じです。
誰とマッチングされるかわからないのに、あなたにとって都合の良い７人を集めるなんて難しいのです。

自身のコミュニケーションスキルでなんともできないのであれば、パーティー募集機能やFC、LSなど…
志を共にしてくれる仲間を少しでも多く集めてから参加すれば、多少なりとも違ったのではないでしょうか？

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Originally Posted by ericson

みなさん、ご意見ありがとうございます。

ちなみに、初見という一声はかけてます。
タンクでスタートしてるので、色々配慮もしながら進め、協調性に難があるタイプでもないと思っています。
ガルーダは自分でPT組成して初見クリアもしてます。

問題は、8人制PT登竜門的な位置づけ(誰かが棒立ちでもクリアできる)ダンジョンが、CF哲学周回用と考える人たちと同じルートにあることだと感じました。

同じサービス(仕組み)を利用してるのに、非ラストコンテンツにおいて、むしろノービスが気を使わなければならない仕組みには疑問を感じます。

ありようは自由であるべきですが、有料サービスとして初心者に『金払って、気もつかわせて、楽しくない』という演出が成立してるのです。

僕も、周回したい気持ちは否定できません。何か目的ないと飽きてくるでしょうし...

ただ、住み分けは必要と1ノービスとして感じました。

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書き込みだけで判断できないんですが
少数派だから気を使ってムービー飛ばしたなら
仕方無いんじゃないですか？
ムービー見るので待って欲しいとか言わないと
周りは何もできないです

んでラスボスは不貞腐れて放棄でしょう？
あなたが周りに迷惑かけて何がしたかったんですか？

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Originally Posted by saturiku

難易度の問題だけはどうにもならないのです、雑魚もボスもあいつら弱すぎなんですよ
そこが気に入らないなら募集するしかないかもです

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Quote:

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Originally Posted by saturiku

んでラスボスは不貞腐れて放棄でしょう？
あなたが周りに迷惑かけて何がしたかったんですか？

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ご指摘のとおり、たいした難易度はありません。
１，２人程度の存在は無視できる設計なんです。
よって、迷惑すらかかりませんでした。

もし迷惑かかる内容なら、効率重視で突破する方も協調せざるをえませんから、
私がふて腐れる余裕もありません。

ちなみに、フテくされたことは否定しません。
フォーラムで提言してるくらいですから。


ほかの方も同じような経験あるといった意見いただいてますが、
問題はこうしてふて腐れた気分になる人が、新規サービス加入者の中に少なからずいるということです。
※賛同いただいて、かなり励まされました。


ＣＦが自由に参加できるものであり、目的も自由であることが支持されるなら、
今回の僕のように「何もしないで、経験値（報酬）だけおいしく頂く」プレーも肯定するということを意味すると思います。

これまで"効率重視の周回プレイ"に肯定的な意見を提示された方も、それは不快に感じるでしょう。
認めたくないはずです。


目的が離れたところにある人たちが同じところを目指しても、軋轢が生まれるのは自然なことです。
そして、メインクエストの主たる存在目的が「効率重視で周回するためのＩＤ」で優先されることはないはずです。


それをシステムが支えてるということに、改善を求めたいです。

Quote:

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Originally Posted by ericson

ＣＦが自由に参加できるものであり、目的も自由であることが支持されるなら、
今回の僕のように「何もしないで、経験値（報酬）だけおいしく頂く」プレーも肯定するということを意味すると思います。

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キック実装前はかなりいましたね、実際に。
入り口放置余裕の外人さんのせいでしょっちゅうPT解散になりました。今はとんと見ないですけどね。運営も放置に対しては対処をしないのが公式見解のようです。

CFというシステムが支えているのは参加するのにPT必須のコンテンツにおいてPTが組めないという状況に対するいわば過疎対策であり、そのデメリットが#31のRedcallotさんの意見のとおりです。
このデメリットを抱えているということ事態に構造的欠陥があるとおっしゃるのならば、なにか建設的な案がほしいところですね。。もちろん僕も初心者のかたが嫌な思いをされるような環境は反対です。
現状、システムに何かを求めるよりも、対話をするからPT募集掲示板であらかじめ志を同じくするメンバーを募って参加する、というのが現実的だと思いますが。

全員ローディング終わるまで、ボスを無敵にしておくしかないよね（´-｀）
もしくは開始時のあの檻を毎回作って、同様に出られなくするか。
コミュニケーションてったって、言語違って話すら通じない時あるし、ユーザー側の対応にも限界がある。

悲しい事にその限界は想像以上に低い。

メインクエストのムービー目的というのは基本的にプレイ中1回しか存在しません。
そこでわざわざCFで行くという発想がまずちょっとコンセプトとマッチしないと思います。
MMOなのですから、PT募集をするもよし、シャウトするもよし、FCやLS（に加入して）メンバー募るもよし。
初見のシナリオ目的に賛同する人は結構居ると思うんですけどね。
そこまでやっても8人集まらないっていうところまで過疎ってるかといわれるとそうでもないと思います。
なので楽しむ目的であればCFを使うと言うことをまずは前提から外してみる方向性の方がよさそうに思えます。
それでも集まらないからもうムービースキップでもクリアしたい！というときはCF使えばルーレットもあるわけで、単に選択肢だと思います。

Quote:

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Originally Posted by ericson

ＣＦが自由に参加できるものであり、目的も自由であることが支持されるなら、
今回の僕のように「何もしないで、経験値（報酬）だけおいしく頂く」プレーも肯定するということを意味すると思います。

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と言うかそれは「支持」してると言うよりCFそのものが持つ「大前提」なのですよ。
その上で、「個人個人が考える」事をしなきゃならない。
大前提を無視して話を進めればそれは「ゆがみ」を生むだけですよ。

何より、ハラスメント行為が許されるような話は「どんな内容であれ」承認されません。
「目的」が自由だからといって「行動が自由である」は同じ意味ではありませんよ。

CFから除外するというのは、ちょっと極端すぎると思います。

スレ主さんが感じたような、メインクエストのIDにおける初見と周回の軋轢の問題というのは
以前からかなり問題視されていて、フォーラムでも盛んに議論されていました。

自分はやはり、攻略中のカットシーンのスキップ機能に、この問題は集約されていると考えます。

今後は、メインクエストに限らず、攻略中のカットシーンは極力すくなく、短く、できれば一切なくしてもらうように
最初からカットシーンで説明する必要がないようにダンジョンなどをデザインしてもらうのがいちばんいいと思いますが

その上で、攻略中のスキップ機能そのものをなくしてほしいです。
（念のため。そのかわりクリア後のカットシーンは長くてもいいですし、もちろんスキップ機能もあって構いません）

ただ、すでに実装されているID（外郭や魔導城）に関しては、今からカットシーンやダンジョンそのものを変更するのは無理だと思うので
今の内容のままでスキップ機能だけを廃止し、そのかわり周回目的の人にも満足してもらえるように報酬をすこし多くすればいいと思います。

Quote:

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Originally Posted by ericson

それをシステムが支えてるということに、改善を求めたいです。

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ericson さんはご経験されていないかとは思いますが、CFからはずす、ということは何を意味するのか？

現状、CFから外れた場所にあるコンテンツは、古の武器(レリック)入手のためのハイドラ、ドルムキマイラ戦と
エンドコンテンツの大迷宮バハムートです。これらはそれぞれパッチ 2.16、2.2 にて、CFからの参加が可能になる予定です。

なぜ、CFから参加が可能になるのでしょうか？
大迷宮バハムートにおいては難易度緩和の一環としての通常ダンジョンと同レベルへの格下げですが、
ハイドラ、ドルムキマイラはパーティーが組みにくいからです。

パッチ2.1以前ではCF外のコンテンツはシャウトで募集するしかありませんでした。
そしてそれなりにクエスト数もあり、強化のためにトークン（神話）も使用します。
メインクエスト同様に、自分の武器を手に入れたら大抵の方は用の無いコンテンツなのです。

CFに登録されるということは、シャウトやパーティー募集機能を使わずとも、サーバーを超えて
多くのプレイヤーとのマッチングをおこない、コンテンツそのものへの参加を成立しやすくしてくれます。
これにデイリーのコンテンツルーレットもあわさることで、参加者がいないという問題も解決してくれるのです。

CFからはずす、ということはこの問題を無視することはできません。

この話題は、何度も出てきていますが、運営はまったく手をつけようとする気がないようですね・・・
残念なことです。

これの解決策は、住み分けしかありません。

• 初見、初心者、不慣れな人
• 周回、効率重視、無言プレイ、タイムアタック

上記の２つの別の目的が混ざってしまうことで、両者にとって、不愉快な状況ができています。

CFに２つを分離できるような、フィルター（チェクボックスなど）をつけることで解決できます。

この案に対して、
マッチングが遅くなるという人がかならずでてきます。
それに対する回答は、
初見の人はたぶん、現状では少数派でしょうから、マッチングの母数がそんなに減らないと思います。
つまり、フィルターで分けても、効率重視はの方への影響は少ないでしょう。
（マッチングが遅い問題はロール縛りが強いシステムによる必然です、システムを変えなければ改善できないでしょう。あと、たぶん、サーバの増強とかプログラム改修とか・・・・・この辺の話があるから、運営はこの話題にふれてこないのでしょう・・・）

そして、大事な追加点、
初見や初心者は今後少数派になりますから、
その人達が参加希望をだしているコンテンツで人が足りないところをCF画面にわかるようにUI改善。
手伝いが必要なことがわかるようにする。これによりお手伝いしたい人が、参加できるようになる。

ムービースキップできないようにという提案は、安易ですし、
必ずや新たな問題を生むでしょう。

”スキップできるようにしてくれ！” ・・・と

Quote:

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Originally Posted by ericson

それをシステムが支えてるということに、改善を求めたいです。

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類似のスレッドに目立つのは、CFにフィルタリング機能（パーティー募集機能のような）を
設けるということでしょうか。　しかし、□周回　や　□カットシーン飛ばさない　などで、
マッチングの条件を絞れば絞るほど、マッチングされにくい状況が発生します。

その結果起こりうることは、マッチングされやすくするためにマッチングしやすい条件で参加すること。
自身が攻略したいがために、□周回などにチェックを入れて参加してきます。

私はそんなことしないですよと言っても、現にエンドコンテンツには「攻略できる方」と募集しても
不慣れな動きの方が参加してくることがあったり、日本語が話せないのに言語設定 J にチェックを入れて
参加してくる方たちも少なからず存在しているわけです。


もし、CFの位置づけから考えればマッチング条件を広げる機能であるべきとして…
□攻略途中のパーティーに参加　のように、　□未攻略メンバーのいるパーティーに参加
のような優先マッチングを追加するくらいでしょうか。　多少攻略報酬は良くなるとはいえ、
そういったパーティーに参加することを好む人たちがどの程度いるのかと、ひと手順の煩わしさから
あまり機能するとは思えませんが。

仮に報酬を良くしてしまえば、それこそミスマッチが起こりうるので
MIP獲得にて報酬倍率が変動するなどの仕組みは必須でしょうね。


現状、目的別のフィルタリング機能としてパーティー募集機能があり、
大よその同じ考えを持つプレイヤーを束ねるFC、LSなどのコミュニティーツールが
提供されているにも関わらず、それらを利用せずCFにて参加しているわけです。　

それを踏まえた上で考えれば、自ら引き起こしたプレイヤー間のコミュニケーションエラーについて
システムに改善をお願いするなんてのもいかがなものか？　と、個人的には思います。