ランク１から５０、一つのエリアで

英語の方のSiobuさんのスレを翻訳して載せます、　あっちの方のスレでは今現在これを載せる時点で　７７７回返事が他のプレイヤーなどからされていて、27,308人が見ているのに、開発・ＭＯＤから返事がまだ１回もきてません。

翻訳少し間違ってたらすまん、仕事中だから上に見つからないように急いでやったからのｗｗ　;)

===============================================　　


悩んでいるので他のプレイヤーの意見が聞ければ嬉しいです。
この内容のスレがもうすでに立っていたらごめんなさい。 コピペマップ、洞窟がいつも同じ、環境の変化がいつも同じ、目印になるエリア・建物・についてではないです。

冒険者として、旅をする目標とは新しい場所に到着する事であり、モンスター・獣人を倒しながら先へ進み、仲間も途中で作ったり、近くの村や都市で休み、また次の日には次の冒険へと出かける。


ＦＦＸＩでは初めてサルタバルタに出て、ヤグードと戦った。クロウラーから毒を受けながらも頑張ってアウトポストまで行った。 高レベルのプレイヤーたちがチョコボに乗って横を走って行く姿を見ながらこれからこの人たちはどこか遠く、危ない所に冒険しに行くのだろうと想像した。
ある日、自分自身の事を見ると自分もいつのまにかサルタバルタを超えられるようになっていて、前は強敵だった敵も今はもう怖くはない、やっと先に進める時期がきたんだと気づく。


冒険を続けることで、次々と違うエリア・地域を超えた。 海や、吹雪・凍ってる地域、砂漠、沼地。　バルクルムに初めて到着した時、どうやってここを攻略して先に進むか悩んだ、次にクフィムがまっている、その次の冒険はカザム、クロウラーの巣。 あの頃は強敵だった敵と戦いながら、辛い時もあったが、全部大切な思い出になった。

一つ・一つ攻略して行くことで経験をつみ成長していった。ゴールにたどりつくと自分自身にやったぞ！ここまで達成したんだと自分に言えた。

そしてまたそこから、次の日、次の週、血と汗を流しながら先に進んだ

今度はもっと険しい、大変な冒険になるだろう、もっと強い強敵もたくさんいるだろう、あの初めてサルタバルタに出た日と同じで。


今の世界では旅をしなくてもいい、なんの目標もなく、この冒険、達成感があまり得られない、なぜなら出てすぐのエリアでランク１から５０達成できてしまうからだ。 自分が経験をつみながら、他の地域で冒険する必要もなく、同じエリアで全然違うランクのプレイヤーが横で同じ見た目の敵を横で戦っている。


すごくこれに悩んでいる、あなたは悩まないだろうか？


一つのエリアでランク１から５０の意味はこのゲームの４つのエリア以外外に出なくても出来てしまう事・・・その先の地域に出なくてもいいのか？この先のダンジョンはレベル（ランク）制限が付くダンジョンなのだろうか？本当の冒険を１から５０で達成できるのか？もっといい世界があればまた１から５０から新しい冒険者としてでも初めていいと思っている



オリジナル英語スレ：　http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...e-Zone-Long-OP

ドイツ語スレGerman Thread: http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...itung-der-Maps
フランス語スレFrench Thread: http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...hanger-de-zone
Courtesy of Meph and Chinook. Thank you.



色んなアイデア・地域のアイデアマップ


Click here for map sample by Griffin.
Click here for map sample by Richard.
Map samples by Zantetsuken: La Noscea - Thanalan - The Black Shroud

Click here to view some thumbnails.
View more of my earlier samples below. Thanks, Eden!

====================================

Quote:

---

Originally Posted by chivi

[SIZE=5]翻訳の内容が「いいね」と思った方は、本家の英語スレの方にも「いいね」押してあげてくださいね！[/SIZE]

---

[SIZE=5][/SIZE]
Ｂｙ：　Chivi さん　グッドアイデアですな♪
一応またオリジナル英語スレリンク：　http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...e-Zone-Long-OP

日本人の文化？である「ライトユーザー向け」という言葉に集約される、
片手間でプレイしてても一生懸命もしくは必死にプレイしてる人と同等のサービスが受けられる的な要素
が、
海外の人からしてみたら、
ゲームが遊びたいのに、楽しませてもらえない、達成感すら得られない
という結果に至ってるのでは？

ＦＦ１１を褒めてる人が受け入れた、マゾい廃人要素を、
トラウマにして必死に叩くユーザーがどんどん駄目にしてった気がしました。
そのうちランクも廃止して、レベル補正とかも無くしたら良いと思う。
初日からずっとストーリーを追いかけてどんどんクエできて、ＮＭ討伐にも参加できるとか
要望を見てると、綺麗なアバターで遊べる３Ｄチャットとか・・そういうの求めてる感じに見える。

今のＦＦ１４は、真面目にゲームプレイを楽しみたい人がプレイしてるかどうか疑問

ＦＦ１４のウルダハのストーリーやってるが、ストーリー・メインシナリオの内容事態は悪くないんだけど。。。それ以外がなんも意味もない内容ばかりで本当にＦＦ好き、ＲＰＧ好きには　物足りないんだよね・・・　レベル上げてやっとメインシナリオが少～～～しだけ見れるしかも、見るのに遠くまで歩かされて、やっとついたと思ったら、まだ戻ってこいだの・・・ふざけるな！ってイベントが多い・・・これだけのためにまたランク１０あげないといけんのかってなる。　あげてもあげなくても見れそうなイベントなのに、ランク上げてる内にメインシナリオの内容すら忘れる人もいるし （俺の妻）

ＦＦＸＩだと俺の場合色々変な事しながら、自分の冒険をしていたからな。。。サブリメンだけじゃねーが色んな風景のスクリーンショット撮ったり、　カザムの森のラフレシアの花が咲くシーン見たり、トゥリアでただ座って空を楽しんだり、でっかい木のあるエリアなんだっけか・・・あそこはカメラを上にして、自分視点でみると綺麗とか・・・色々やりながら楽しんだけど、ＦＦＸＩＶはそういうのすら町の外だと殆どないから　なんで俺はＦＦＸＩＶやってるんだ？ってなる。
なんか遺跡みたいな場所もあるけど、それについて町の中にはなーーーーーーんも話ないし、近くにＮＰＣいないからなんなのかも分からない。　入れる村みたいな場所は到着してもＮＰＣが意味不明な事を言ってるだけでなんの意味もない。。。　どうすればいいんだ？ってなる

こんなんなら世界を１から作り直せるなら作り直して欲しいとまで俺も思うよ

Quote:

---

これだけのためにまたランク１０あげないといけんのかってなる。　あげてもあげなくても見れそうなイベントなのに、ランク上げてる内にメインシナリオの内容すら忘れる人もいるし （俺の妻）

---

私もメインシナリオ忘れてます・・・
ホント、「あげてもあげなくても見れそうなイベントなのにランク上げる必要あんの？」って感じですねｗ
まぁ延命というか、時間稼ぎなんでしょうがね～

ランク１でも三国回れるのは良いか悪いか分らないけど
冒険している感覚を味わえないというか、「広大なマップを見て回ろう！」って気にはなれませんね・・・
旅をしたい！と思わせる魅力がない。

なんでラノシアには湖があるのに（アイアンレイクは素敵）河がないんだろ？とか
街道がなんでこんなに草生してるんだろう・・・とか
黒衣森って小さな滝あるけど、川の流れ逆じゃね？とか、なんで橋かかってないの？とか
変な疑問しか沸いてきませんｗ

まぁこいういのは残念だけどもうどうしようもないんでしょうね・・・
今後広がる世界に期待したいですね。

そもそもFF14の設計がWoWの生態(クエスト主体でLvあげ)に対する誤解に基いてる→

初期のFF11より単調なフィールドマップを無駄広いに作った→

長旅して狩場を探すより、美味しいギルドリーヴにしがみつく方が効率高い
（そもそもフィールドモンスターの配置がずさんすぎる）→

PTプレイを推奨のため、リーヴリンクの経験値ボーナスを実装→

そしてまさかの敵ランク可視化→

結局AZT、賊退治、野駆け、閃光、ペイスト、コカ、貪欲しかやらなくなった→

成長と伴う新鮮感と達成感が皆無し。

もうユーザーの皆さん知ってるはず：何がFF14の癌だと。:mad:

-----------
オリジナル英語スレが未だに公式コメント来ない理由もなんとなく解る：
一連の問題を修正するなら、FF14のマップ、モンスター、狩場、レベルアップ導線などあらゆる方面を徹底的な再設計することが必要。仮にその気があってもいま戦闘と鯖レスポンス問題で既に手一杯ですから、いつか実現出来るのはよしPすら自信がないじゃない？

この外国の方の言うとおりですね。
なんか広いようで実は凄くせまい気がしてます。
基本的に草原と砂漠と森しか風景が無いんですよね。
行ってないところは確かにあるけれど
異常に強い敵ばっかりで先に進めないし。

Quote:

---

Originally Posted by Reinheart

オリジナル英語スレ：　http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...e-Zone-Long-OP

---

このスレッド「いいね」が280超えてますね。

それなのに開発が何もポストしないとは・・・
開発の都合の悪いところは、ポストしないですよね～

この外国の方が言っているようなところを、どうにかしないと、
PS3版なんか出しても客離れすごいと思うけどなぁ・・・

[SIZE="5"]翻訳の内容が「いいね」と思った方は、本家の英語スレの方にも「いいね」押してあげてくださいね！[/SIZE]

英語圏なら他に良ゲームがあるのになんでＦＦやってるんだろうとは思っていたのですが
「１１での感動体験をもう一度」
って感じでしょうか？　私もそんな期待をしてたんですけどね・・・

追記：翻訳ありがとうございます。オリジナルのほうへもいいね入れてきました

単純にゲーマーとロールプレイヤーのギャップじゃないのかな。求めてるものが違う。

レベルが１つ上がる毎に新しい世界や新しい楽しみが開けるという感覚が欲しい。

ランク１のまま３国を回れる。
ローカルリーヴ（納品）のためか、低ランクでもほとんどのエーテライトに到達できる。
低ランクから行ける場所以外には、見慣れた景色とモンスター以外、「目的」が何もない。

良く言われる無駄に広いマップという印象は、こういう事も一因ではないだろうか。

名前は違えど行く場所もやることも一緒のリーヴ。ドキドキ感がない。
ランク５０までが練習期間なのではないかという錯覚さえ覚える。
いつか「作業」から抜け出す日は来るのか？

オリジナルスレッドのいいねが300越えてました！驚いた・・・
国や文化や言葉も違えど、感じるところは同じなんですねー・・・まぁ現状がそんだけ酷いって事ですわｗ

翻訳ありがとうございます。早速向こうのスレでいいねポチってきました。

自分もリーブのやりすぎでエーテライト周辺の高音聞くと気分が萎えるようになっちゃたしなぁ・・・・

マップの広さを無視してエリア数だけでみると、フィールド5エリア+ダンジョン6エリアしかないですからね、今。
で、その内のフィールド3エリアは各都市の隣接エリアであり、それ以外のフィールドは実質2エリア。
FFXIで言うなら、各国周辺しか存在せず、ジュノどころかテレポイントにすら辿り着けないエリア数ですｗ

それじゃどうやっても1エリアに全てが集約され、1エリアでランク1から50になって当然ってもんです。

……もうちょっと、エリアを区切って、各エリアごとに変化をつければ良かったんですよね。
例えば、今のザナラーンエリアなら、
中央ザナラーン、東ザナラーン、西ザナラーン、ノコギリ峠、ブロークンウォーターの5つにわけ、
各エリア毎にグラフィックデータ（背景や地形などのグラフィック）や、敵の種類および強さ、
リーヴの内容およびランクによる位置、クエストの種類、その他諸々……が違うとか……

そうすれば、中央ザナラーンでランク10まで上げたから、ノコギリ峠へ行っても大丈夫になった。
みたいな「変化」があったんでしょうけどね。

「シームレスで広大なマップ」というのにこだわったのがそもそもの間違いな気もします。
シームレスにするために、グラフィックデータの読み込みを極力なくす必要があって、
それが同じ風景が延々と続く「広大な1エリア」となった原因である様な気がするので。

広大なエリアだけどエリア総数が少なければ、どうしても上の方で言った様に、
1エリアに全てが集約されてしまう状況になってしまいますからね。

……まあ、今からエリアを増やすとかは難しそうなので、今の1エリアを、
地域（エーテライトを中心とした1つのエリア区画）単位で分割し、
同じエリアではあるけれど、同じエリアだと感じさせない「変化」を見せて欲しい所。
例えば、ブラックブラッシュとブロークンウォーターでは、同じザナラーンではあるけれど、
背景&地形グラフィックや敵、その他諸々が全然違う！　という様な感じの「変化」を。

地図を見ると、丁度いい具合に、細い道で各地域が「連結」されていますしねｗ
（各キャンプから隣り合うキャンプへ歩いて移動しようとすると「必ず特定の細い道」を通過しますよね）
そのまま明らかに「連結の為にある道」の所で、擬似的にエリア分割し、その前後で変化をつければいいかと。


どう考えても、この細い道を使い「元々複数のエリアだったものをグラフィックデータを一緒にして、
エリアチェンジ時の読み込みを極力抑える事で擬似的にシームレスな1エリアにしている」
（細い道をプレイヤーが移動している間に次のエリアデータをロードしてシームレスに見せている）
としか思えないので、それならそれを逆利用して各エリアで変化をつけてやればいいんですｗ


……ま、そんな事せずに、エリア数を増やして、エリア毎にきっちりと分けるのが一番なんですけどね……
なんにせよ「色々含めて」マップデザインの変更（変化に富んだエリアの構築）をして欲しい所。

まったく同感です。

１１のときはＰＳ２で１０秒ぐらいだったと思うけど、１４の今のエリチェンの時間（うーん５秒もかかってないと思う）だったらエリアごとに区切ってもらっても何の問題もないです。

オリスレ主の懸念ももっともですね。やはりリーヴ中心のランク上げ（レベリング）が癌になっていると思います。言い換えれば、フィールド狩りを否定しているので、新しい狩り場を見つける＝新しい世界を発見する、というRPGの原則が崩壊しているわけです。

さらに拍車をかけているのが、エーテライトによる瞬間移動で、世界を旅するという感慨を吹き飛ばしているわけです。

考えてみれば、初期のドラクエやFFのあのドット絵のフィールドマップでさえ、少し強くなって開始都市から遠出できるようになっただけでも、わくわく感がありました。こういう「快感原則」「感動原則」というのは普遍的で、たかだか20，30年で人間変わるものではありません。

ところが、「革命的なアイデア」を求める野心的な前開発陣が「そんな古くさいシステムもういい加減いいから、ドラスティックに変えようよ！」とか何とかの号令のもと、そうした普遍的原則を無視していまのシステムが開発され、その結果大コケしたのでしょうね。

FF11運営9年の経験どころか、RPG30年の経験から導き出された原則が、前開発陣には共有されていなかったわけです。それで今頃必死にFF11に戻したり、WoWをパクったりしているわけです。

翻訳おつかれさまです。

いまのFF14に足りないところをすばらしく指摘した点だと言えます。

この点を改めない限りは、FF14の復活はありえないかと思います。

開発は、「いいね」が300超えしている現状を理解してください。

吉田氏のレターより「いいね」が多く付きそうです！

「いいね」

これ作り直す意外方法がないんじゃないか＞＜

Quote:

---

Originally Posted by Adel

マップの広さを無視してエリア数だけでみると、フィールド5エリア+ダンジョン6エリアしかないですからね、今。
で、その内のフィールド3エリアは各都市の隣接エリアであり、それ以外のフィールドは実質2エリア。
FFXIで言うなら、各国周辺しか存在せず、ジュノどころかテレポイントにすら辿り着けないエリア数ですｗ

それじゃどうやっても1エリアに全てが集約され、1エリアでランク1から50になって当然ってもんです。

……もうちょっと、エリアを区切って、各エリアごとに変化をつければ良かったんですよね。
例えば、今のザナラーンエリアなら、
中央ザナラーン、東ザナラーン、西ザナラーン、ノコギリ峠、ブロークンウォーターの5つにわけ、
各エリア毎にグラフィックデータ（背景や地形などのグラフィック）や、敵の種類および強さ、
リーヴの内容およびランクによる位置、クエストの種類、その他諸々……が違うとか……

そうすれば、中央ザナラーンでランク10まで上げたから、ノコギリ峠へ行っても大丈夫になった。
みたいな「変化」があったんでしょうけどね。

「シームレスで広大なマップ」というのにこだわったのがそもそもの間違いな気もします。
シームレスにするために、グラフィックデータの読み込みを極力なくす必要があって、
それが同じ風景が延々と続く「広大な1エリア」となった原因である様な気がするので。

広大なエリアだけどエリア総数が少なければ、どうしても上の方で言った様に、
1エリアに全てが集約されてしまう状況になってしまいますからね。

……まあ、今からエリアを増やすとかは難しそうなので、今の1エリアを、
地域（エーテライトを中心とした1つのエリア区画）単位で分割し、
同じエリアではあるけれど、同じエリアだと感じさせない「変化」を見せて欲しい所。
例えば、ブラックブラッシュとブロークンウォーターでは、同じザナラーンではあるけれど、
背景&地形グラフィックや敵、その他諸々が全然違う！　という様な感じの「変化」を。

地図を見ると、丁度いい具合に、細い道で各地域が「連結」されていますしねｗ
（各キャンプから隣り合うキャンプへ歩いて移動しようとすると「必ず特定の細い道」を通過しますよね）
そのまま明らかに「連結の為にある道」の所で、擬似的にエリア分割し、その前後で変化をつければいいかと。


どう考えても、この細い道を使い「元々複数のエリアだったものをグラフィックデータを一緒にして、
エリアチェンジ時の読み込みを極力抑える事で擬似的にシームレスな1エリアにしている」
（細い道をプレイヤーが移動している間に次のエリアデータをロードしてシームレスに見せている）
としか思えないので、それならそれを逆利用して各エリアで変化をつけてやればいいんですｗ


……ま、そんな事せずに、エリア数を増やして、エリア毎にきっちりと分けるのが一番なんですけどね……
なんにせよ「色々含めて」マップデザインの変更（変化に富んだエリアの構築）をして欲しい所。

---

英語の方のスレはこれと同じ事をほとんどの人が言ってますよ、エリアを増やすんじゃ今の問題が解決されない、なら今もう素手にあるこのエリアを分解したらどうだと（それでエリアマップの画像を誰かが作ってはったのがＯＰに翻訳したやつにもつけたやつ）　後はコピペを直すには一つ一つ分解したエリアになんらかの変更を付け足す事で解決できるんじゃないかと。

他にもすごくいい事を書いてる人がいるけど、７０＋ページもいっちまってるからの英語の方のスレｗ全部を翻訳するのは大変すぎるｗ　Ｇｏｏｇｌｅ翻訳か何かで見れないかの、あまりいい翻訳じゃないけどｗ

後 俺が英語の方で書いたんだけど、キャンプになんらかの変化があるようにしたら　もう少し面白みがあるんじゃないかと。　例えばエリアを分解して、○○地方とか名前をつける、ビアデッドロック地方とか。んでこのエリアを管理しているのがキャンプ・ビアデッドロック

ビアデッドロックのギルドリーヴをこなす事でなんらかのボーナスを得る、つまらない例だと①エリアに飛ぶアニマコストが減る（俺はいらないと思う）　②エリア内の敵との戦闘で経験値ボーナスが付く（これも俺はどうでもいい、いらないと思う）、なら③キャンプが少しずつ発達したらどうだ？もっと精しく説明すると

• ギルドリーヴ１０個クリア　－　ＮＰＣが増える、テント・建物が少しだけ増える（１－２個）
• ギルドリーヴ２０個クリア　－　ＮＰＣの子供が登場、このエリアが少し安全になったんだなと思わせてくれる
• ギルドリーヴ３０個クリア　－　ＮＰＣが店を開く、もう店があれば商品が増える・安くなる、その地方の特産物みたいなのが買えるようになる、チョコボのレンタル屋が登場する
• ギルドリーヴ４０個クリア　－　ＮＰＣ・建物が増える　エリアがもっと安全になった感じを出す

出てきたＮＰＣによっちゃＮＰＣがクエを出してくれる　クエをクリアするとその地方の名前の歴史が分かったりとか。

ＦＦ１１だとリージョン見たいな感じかの、ただ国ごとの争いじゃなくて、自分自身だけか、同じ状態（ギルドリーヴクリア数を達成した）人たちだけが変化を味わえる感じにする。　こういう風にすればキャンプのギルドリーヴ美味いのがなくても、はやくキャンプが発達するのが見たい人がいろんなリーヴをクリアして見れる。　

さらに俺がもし開発なら、このキャンプに小さい庭を造って 園芸師ならそこで何かを育てられるミニゲームの追加、釣り士ならＮＰＣから釣りの穴場が聞ける（普通の釣りエリアと違う物がつれる、後で他のクエとつながりがあるような、ラノシアキャンプ全部の釣り穴場から何か出来るとかな）　採掘士なら特別な鉱石を手に入れて、釣りと同じで何かと繋がるような。　他にもチョコボ育成したり・　後は名称を手に入れたりキャンプクリアみたいなの、それだけでもそれを狙うプレイヤーも出てくるだろう。　もちろんキャンプ毎今みたいに初めは見た目が一緒だが、発達につれて見分けが分かるようにする・モードゥナエリアとかだと怖いエリアだからキャンプがレンガで出来てたり、松明の種類が違ったり、その国のデザインをもっと入れ加える。

自分はやってないが、ＷＯＷにもこれに似たシステムがもうあるらしい、俺は面白そうだからこれを書いてみたんだけど後から知ったｗ　他のＭＭＯでもうこういうのでてるんだから。。。ＦＦＸＩＶもこれぐらいはがんばってもらいたい！　

後は街でもキャンプでも、ＮＰＣを歩かせてくれ・・・　全部が動かないＮＰＣ、その場で立ち止まってモーションしてるだけでつまらない、もう少し街が生きてる！と思わせてくれるような環境にしてほしい。　出来るのであれば　ファンタジースターＵｎｉｖｅｒｓｅみたいにゴーストＮＰＣが街を歩いてるだけでも街にたくさん人が過ごしてると思わせてくれる。　ゴーストＮＰＣ　実際に物理判定がないＮＰＣ，ただのグラ・映像で普通のＮＰＣと比べて半透明。　こういうのがあると俺はＦＦＸＩＶのＯＰムービー見たときに思ったんだがのーーー。。。現実が全然違ったｗ

こう言う調整を行ったらいいですね。

現在のエオルゼアは面白くないです。

Quote:

---

Originally Posted by Reinheart

英語の方のスレはこれと同じ事をほとんどの人が言ってますよ、エリアを増やすんじゃ今の問題が解決されない、なら今もう素手にあるこのエリアを分解したらどうだと（それでエリアマップの画像を誰かが作ってはったのがＯＰに翻訳したやつにもつけたやつ）　後はコピペを直すには一つ一つ分解したエリアになんらかの変更を付け足す事で解決できるんじゃないかと。

---

そうなんですよね、あそこに張ってあった様な感じでエリア分割してグラフィックを変えればいいんですよねぇ……
それぞれの地域でちょっと特色がある感じに。
（斬鉄剣氏のマップサンプルがなかなかイイと思いましたよｗ）

とても同感です。今のＦＦ１４には、まったくといっていいほどにワクワク感がない。

１１では、最初地図を売っている事を知らずに、ひたすら歩いて道を覚えました。
ここを北に向かえば滝と橋がある、ここを進めば巨大な建築物がある、そこを北西へ向かえば砂漠がある。
この敵は強い、この敵は好戦的だ、こいつは可愛い、なんだこの不細工な敵は！？　
そんな風に、目印になる場所や敵を自分なりに覚え、苦労しながらも、旅をしている、冒険をしているという実感がありました。
自分が、冒険者なのだと、思えました。

でも１４では、
こんな地名だから、何かあるだろうと辿り着いてみれば、ただただ高レベルのモンスターがうろついているばかり。
こんな奥地にある洞窟だから、何かいるんじゃ！　と進んでみれば、使い回しの敵と、泉ばかり。

いつしか、どうせこの先に行っても何もない、使い回しだろう……と、冒険心は削られていくばかり。

もっと地域事に、苦労して辿り着いてよかった！　って思える観光地が必要だと思います。
そこにしかいない敵をしっかりと配置すべきだと思います。

と、具体的な解決策を出さず、ただただ文句を言う私は良いプレイヤーではないと自覚した上で、
このスレを見てどうしても訴えたくなり、書き込みをさせていただきます。

第9回、第10回のプロデューサーレターを見る限りでは、

　・簡易施設、蛮族集落、蛮族砦、辺境集落の追加
　・モンスターの配置位置調整
　　⇒メリハリのある配置と移動導線確保を前提とした調整

とあるので、要望に少しづつでも近づこうとしてるのかな・・・？

でも、コピペマップにちょろっと追加するだけとか、そんなのだったら嫌だなあぁ

私も11の冒険始めた頃を思い出すと涙が出るくらいたくさんのいい思い出があります。
バルクルムとかカザムが特に大好きでした。
今でも音楽聞くだけでもホント胸がいっぱいになります。
Siobuさんのスレ読んだだけで涙が出てきました。


・・・このまま何年後かにこの14の今を思い出したらどうなるかを考えみました。

たぶんトラウマにしかならないかもしれない・・・

はっきり言うのが怖いくらいですけど

開発のみなさんが一生懸命改善してくれていますが、
これだけはもうダメかも・・・手遅れなのかもしれない・・・

いくらパッチで変わっても11みたいないい思い出になることはないんじゃないかな・・・

ひたすら毎日同じことをやり続けたことしか思い出さないと思う・・・

なにしようにもアニマの残りが気になって何もできなかったことしか思い出さないとおもう・・・

修練値が下方修正されてみんなソロでコブランしか倒さなくなり集まっても
ギスギスしたPTになってしまったことしか思い出さないと思う・・・

LSのマスターがいろんなこと企画しようとしてLS盛り上げようと毎日すごくなやんで、
とても見てられないほどかわいそうだったことしか思い出さないとおもう・・・

LSのみんなが去っていってLSが崩壊したことしか思い出さないと思う・・・



開発の人たちに聞きたいです

こんな思いを払拭できるくらいアップデートで改善できる自信がありますか??

Quote:

---

今の世界では旅をしなくてもいい、なんの目標もなく、この冒険、達成感があまり得られない、なぜなら出てすぐのエリアでランク１から５０達成できてしまうからだ。 自分が経験をつみながら、他の地域で冒険する必要もなく、同じエリアで全然違うランクのプレイヤーが横で同じ見た目の敵を横で戦っている。

---

これがラグやシステムよりも14のつまらなさの本質ですよね。
ランク1でもクルザスやモードゥナへ行けてしまって、未知の世界がまったくない。
ランク制限のエリアやダンジョンがあって然るべきです。

リージョナルリーヴに「傭兵稼業」とあるのだから、戦闘職は傭兵なのであろう。
にも関わらず、この先は戦争中だから入ってはいけないと言われる始末。
レベルキャップ開放で未実装のエリアも追加されるのでしょうが、よく考えてもらいたいものです。
新エリアもマーモットやドードーばかりじゃホント怒りますよっ！

Quote:

---

今の世界では旅をしなくてもいい、なんの目標もなく、この冒険、達成感があまり得られない、なぜなら出てすぐのエリアでランク１から５０達成できてしまうからだ。 自分が経験をつみながら、他の地域で冒険する必要もなく、同じエリアで全然違うランクのプレイヤーが横で同じ見た目の敵を横で戦っている。

---

これには激しく同意です！ほんともう限界に近いですよー早くどうにかして～～＞＜

翻訳してくれた>>1のレインさんに乙と言わざるを得ない

日本人以外にもこういうことを思っている人がいたんですね
言われてみればウィン出身の私はサルタからタロンギ、マウラ、クフィム、カザム、クロ巣など
１～５０になるまでの道のりだけで相当世界を回っていた記憶があります

シームレスのせいでは無く魅せ方が悪いんでしょうねきっと・・・

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/12913/page2
ここのDuckbillさんより、

Quote:

---

情報提供が遅い事への不満、やる気あんのか的お叱り、についても尤もな事であって、大変申し訳なく思う所であります。ではありますが、提案提言では無い事には、頑張りますとしか言えない所でもあります。

---

つまり#1で紹介されているSiobuさんのお気持ちもFF14開発チームにとっては「頑張ります。」という感想しか出ない生産性皆無なレスと言うことです。
返事が来ないどころか上記のスレッドのようにクローズドあれる恐れがある、それが今のFF14の現状なんですよね。

自分がいいと思ったコメント、いいね♪がたくさんついてるコメントを少しだけ翻訳してみた…やっぱり全部やるのは無理かもｗ　多すぎるｗｗｗ

Quote:

---

Originally Posted by Demacia

This is my single biggest gripe with XIV.

---

翻訳：これが私のＦＦＸＩＶで一番の不満だ
＊これと同じコメントがなんこもあり、いいね♪がたくさんついてるから一応載せておく。

Quote:

---

Originally Posted by Prevbean

http://www.youtube.com/watch?v=dIcLK...eature=related

one of the things I fear most if for this game is how in the world are they going to fix their um world.

---

翻訳：（ビデオリンク）　私がこのゲームで一番心配なのがどうやってこの世界を直すんだ
＊ビデオはＦＦＸＩのだの、場所殆ど覚えてるなｗ

Quote:

---

Originally Posted by Tezz_Xivectro

I just had a friend ask about all the places you get to explore as you level. It really sux answering that question.

---

翻訳：友だちがランク上がるとどのような新しい場所に行けるのか聞いてきた。この質問に答えるのが辛い

Quote:

---

Originally Posted by Rowyne

Actually, Xarcabard did come with the original game (the vanilla pre-Rise of the Zilart version first released in Japan). It was the home of the Shadow Lord, the end boss of the game when the level cap was 50.

In fact, here are all of FFXI's original pre-Zilart areas (Source):

Cities/Towns (6):

* Bastok
* Jeuno
* Mhaura
* San d'Oria
* Selbina
* Windurst

Zones (21):

* Batallia Downs
* Beaucedine Glacier
* Behemoth's Dominion
* Buburimu Peninsula
* East Ronfaure
* East Sarutabaruta
* Jugner Forest
* Konschtat Highlands
* La Theine Plateau
* Meriphataud Mountains
* North Gustaberg
* Pashhow Marshlands
* Qufim Island
* Rolanberry
* Sauromugue Champaign
* South Gustaberg
* Tahrongi Canyon
* Valkurm Dunes
* West Ronfaure
* West Sarutabaruta
* Xarcabard

Dungeons (28):

* Altar Room
* Beadeaux
* Castle Oztroja
* Castle Zvahl Baileys
* Castle Zvahl Keep
* Crawlers' Nest
* Davoi
* The Eldieme Necropolis
* Inner Horutoto Ruins
* Fei'Yin
* Fort Ghelsba
* Garlaige Citadel
* Ghelsba Outpost
* Giddeus
* Gusgen Mines
* Horlais Peak
* King Ranperre's Tomb
* Lower Delkfutt's Tower
* Middle Delkfutt's Tower
* Monastic Cavern
* Ordelle's Caves
* Outer Horutoto Ruins
* Palborough Mines
* Qulun Dome
* Ranguemont Pass
* Upper Delkfutt's Tower
* Yughott Grotto
* Zeruhn Mines

What do we have in FFXIV?

Cities/Towns (3):

* Limsa Lominsa
* Ul'dah
* Gridania

(I guess you could technically also count the hamlets, but they're pretty much empty atm)

Zones (5):

* La Noscea
* Thanalan
* The Black Shroud
* Coerthas
* Mor Dhona

Dungeons (6):

* Copperbell Mines
* Nanawa Mines
* The MunTuy Cellars
* The TamTara Deepcroft
* Mistbeard Cove
* Cassiopeia Hollow

Pre-Zilart was still miles better than what we've got in FFXIV. It's a pretty sad comparison, honestly.

---

翻訳：【最後の部分だけ】　ジラート前の時のが今のＦＦＸＩＶよりすごかった、比べると悲しいよ本当に。
＊ＦＦＸＩジラート前のエリア数をＦＦＸＩＶの今のエリア数を比べた内容。エリア名を翻訳しなくても大体わかるやろｗ　長すぎるｗ６０＋いいね♪がついてるから追加した。

Quote:

---

Originally Posted by Mack

I think it was even more than that in FFXI. For example the first run you do to Jeuno if you start in San'Doria you run through Jugner and Batalia and these areas have no map (unless you get Jugner in Sandy?) and that made it more mysterious too. On top that they were dangerous and they were new and huge and you just wanted to know more about them. It was the same with every new zone in FFXI, especially when you were a noob....somehow FFXIV managed to take the "noob" feeling out of the equation, I have no idea how that is even possible. Eorzea just has nothing on Vana'Diel and as cool as places like Coerthas and Mor Dhona are, they have nothing in them...like Xcarcabard had a temple, we all did Rank 5 mission there and it was so awesome, that was around level 50....Rank 50 and we're still outside the city walls in XIV.

---

翻訳：ＦＦＸＩはもっとじゃないか確か。例えばサンドリアから初めてジュノに行く時にジャグナーとバタリアを通るけど地図がないじゃん（サンドリアでジャグナーの地図を手に入れたら別だけど）しかもエリア自体危険で新しい、でかいエリアだった、もっと詳しくエリアを調べたくならせる。ＦＦＸＩだと殆どのエリアがそんな感じだった、得にまだやり始めのプレイヤーだった時。しかしＦＦＸＩＶだとやり始めでもじゃなくてもそんな感じにはさせない、そんなのが可能だったなんて考えてもいなかった。エオルゼアはヴァナディールの何もない、クルザスやモードゥナでもザルカバードと比べられない。（ＦＦＸＩ）ランク５のミッションやった時は最高だった、レベル５０ぐらいで…（ＦＦＸＩＶ）ランク５０で今僕らは皆まだ町の外にいる…

Quote:

---

Originally Posted by Seif

Amen. The fields look like a blank sheet of paper to put something interesting on.

I definitely want them to make THESE areas interesting first before even thinking about adding new areas. If they add more fields before fixing this mess then I bet the main areas of XIV will never get a proper overhaul they desperately need.

Honestly I'm looking maps at every 30 seconds just because judging by the visuals I could be in 40 places of the same area.

---

翻訳：今のフィールドは白紙の紙のようだ、何か面白い物を追加してほしい。
今のエリアを新しいエリアを追加する前に直して欲しい。新しいエリアを今現在あるエリアを直す前にやったら絶対に今のエリアは直らないままで終わるだろう。
正直マップを３０秒毎に確認しないと自分がどこにいるか分からないなぜなら見た目からすると４０箇所と同じ場所にいる気がするからだ

Quote:

---

Originally Posted by Rowyne

I agree, but I can't even find a [dev] tag that comes close to describing this issue. :/

---

＊この前の人がなんでこのスレのタイトルに[dev]のタグをつけないのかと質問した
翻訳：賛成だけど、この問題に関する・近い[dev]タグすらないよ

Quote:

---

Originally Posted by Rowyne

5 enormous zones that slam into each other with no transition does not equal a seamless world. I think something was lost in translation on that one.

---

＊この前の人が皆がギャーギャーシームレスな世界を作れって言うからこうなったんだと言った
翻訳：巨大な５エリアでどうエリアとエリアに行く間に風景の変化もなくいきなりエリアチェンジで風景が変わる、こんなのシームレスじゃないよ。シームレスの意味を間違えたんじゃないのか。

Quote:

---

Originally Posted by Meph

@ Richard: I agree and i like your example. I know a lot ppl hated the loading screens in XI, but i would accept a few seconds of a loading screen to get a variiety of landscape and different areas to explore. And as it was in XI areas which made me like to stop and take a picture because its just beautiful and different anywhere you go.

---

翻訳：ＦＦＸＩのローディング画面嫌いな人が多かったのは分かるけど、今なら色んな風景、エリアを楽しめるならそれを受け入れる。ＸＩだとエリアで立ち止まって写真を取りたくなる、なぜならどこに行ってもとても美しかったからだ。

Quote:

---

Originally Posted by Richard

If you'd actually read most of everyone's posts you'd see that it isn't really that far fetched of an idea of what we're suggesting.

- Progression from zone to zone with introduction of zone specific mobs and levels
- POSSIBLE but not required zone lines to break up the monotony of huge areas smashed together
- Unique cosmetic changes to each subzone*

No one is suggesting they start from the ground up again. All of these things will breath more life and immersion into the experience that is FFXIV. How could any of these things be a waste of time when it's what people have been begging for, for almost 9 months now? They are reworking Battle, UI, Jobs and new Content. All of that stuff is great and we applaud them for doing it. But go back and fix the design mistakes as well.

* If SE can spend a month (or two) to re-skin Tam-Tara, Cassiopeia Hollow and Copperbell Mines into new instanced areas they sure as hell can spend a month added cosmetic changes to currently existing zones.

---

翻訳：このスレ（英語の方のスレ）の内容アイデアは無理じゃない、皆が提案しているのは
- エリア毎移動するにつれてエリア内だけのモンスターの配置
- 出来るけど必要じゃないゾーンラインを付けてエリアを分ける事で巨大なエリアがサブエリアになる
- サブエリアにユニーク、そのエリアだけにしかないものを追加する
誰も最初から作り直せとは言っていない。こういう事を追加する、変更するだけでエリア・ＦＦＸＩＶの命が吹き帰る。この変更のどこが時間の無駄なんだ、これをもう９ヶ月も頼んでるよ？バトル、ＵＩ，ジョブ、新コンテンツに今取り組んでいる、それもとてもいい事だとは思う評価もする、しかしすでにある問題も直してほしい。　もしスクエニが１－２ヶ月でタムタラ・カシオペアホロー(？)・カッパーベル鉱山をインスタンスエリアにできるなら、今もうすでに存在しているエリアを変えるのは無理じゃないだろう。

Quote:

---

Originally Posted by ChaoticUno

Its awesome that we can all come together and agree on something as detailed and vast as this topic. The facts have been laid out and we can all agree that the stated descriptions are what made us fall in love with ffxi other than any other mmo released. All i can do is ask myself everyday... "wtf happened?"

---

翻訳：皆がここまでこれについて同じ意見を持ってるのがすごいと思うよ。こういうのが僕らをＦＦＸＩを愛させた理由なんだろうね。今、毎日自分に聞くのが“どうしてこうなったんだ？”

Quote:

---

Originally Posted by Kiara

Here are some quick examples of what SE could do that would make the areas stand out more:

* The Black Shroud *

• Rank 1 - 10: Camp Bentbranch region (キャンプ・ベントプランチ) (same as it is now, but with less tunnels :P)
• Rank 11 - 20: Five Hangs region / Mirror Lake (鹿落五橋). Open it up more, but have a whole region be in and around a giant LAKE with Harbors, etc.
• Rank 21 - 30: Sorrel Haven (スカンボの安息所): It's a gorgeous area, with flowing Rivers and a GIANT MANA TREE! :) This is already in the game.
• Rank 21 - 30 (Alternate): The Tam Tara Deepcroft / Mun-Tuy Cellars (タムタラの墓所) (Dungeons). They're fine as is.

If they just directed us to these distinct areas and removed the Copy & Paste Clutter, that'd make for a far better experience than what we have now (with some beautifying, but overall it could work).

Again, just some quick examples, but with changes like the above (and removing the extra Copy & Pasted generic areas in between), we'd HAVE UNIQUE, INTERESTING AREAS TO LEVEL UP IN.

Instead it was as if someone on the old team decided, "Let's save those unique areas for later patches / level cap raise. We can get away with Copy & Pasting the same starter textures and geometry all over the 3 regions and it'll be fine." :(

---

翻訳：エリアをもっとよくするにはこんな例はどうだろう（敵の配置、ランク用）：
Ｒ１－１０キャンプ・ベントプランチ　今と同じだけど洞窟・トンネルの数へらして
Ｒ１１－１０鹿落五橋　もっと広くでかい湖の周りにあったり、港みたいのがあつたり
Ｒ２１－３０スカンボの安息所、すごく綺麗なエリアで川もあり、でかいマナの木みたいなのがある、もうすでにゲームにある
Ｒ２１－３０（もう１箇所別に）タムタラの墓所、今のままでも綺麗だね
＊他のエリアも載せていたけど、例として１個だけを翻訳した
翻訳（続き）：コピペを出来るだけ減らして、こういうエリアにプレイヤーを移動させながら冒険ができればもう少しいい経験ができると思う。 レベル上げするにもユニークなエリアでしたい。前のチームはこういう特別なエリアは後々何か追加すればいい、今はコピペで問題ないから３リージョンとも同じにしちゃえとでも思ってたのか・・・

Quote:

---

Originally Posted by Zanfire

welp 80 pages and 800+ responses...ON A ROLL TO 1k!

just some older videos i found that make this point overly clear:
http://www.youtube.com/watch?v=La9nL...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CA7GG...eature=related

oh the lolz...

---

翻訳：８０ページで８００＋コメント　もう少しで１０００（１ｋ）だ！
古いビデオだけど、こういうのもある　（上の二つビデオのリンク）ＬＯＬ
＊これは日本のやつでも昔だれか載せてたの確か


＝＝＝＝＝＝＝＝＝
翻訳するのちと疲れたｗｗｗ　これぐらいあれば英語の方のスレでどんな事が言われてるか分かるやろ

逆に考えよう。これから追加されるジョブシステムやキャップ開放に伴うR上げの場所が広大な世界に広がっていくんだと！
…都合よく考えすぎですねorz

さっさとマップの改修とリーヴ、フィールドMobの修錬値の見直しをしてくださいよ(´・ω・｀)

ずっっっとリーヴ(BW三種+閃光)しかやってなかったので、
もうこのランクとフィールドの大事さを忘れていました・・・。

海外のフォーラムと近いっていいですね、海外の人たちは視野が広いというか、
やっぱりRPGとは何か、冒険する楽しさとは何かを知っている気がします。

Sample map by Griffin のやつ良いですね。
各都市でスタートしてからの冒険者の道のり、ランク上げの流れが今よりしっかりしてるし。
マップデザインもエーテ名に則してるのも良いですが、これは正式サービス開始の時点でこうなってるべきだと思ったｗ

ユーザーの想いが果たしてどこまで開発者達に伝わっただろうか…。

この問題はフォーラム担当の方のいつもの
「検討します。」
「サーバーの問題で云々…。」
「問題点は把握しています。しかしコストが…。」
などというごまかしではなく、開発側の総意としてプロデューサーからコメントが欲しいな。

根本的な改修には時間がかかるという事はユーザー側としては百も承知しています。
けど、やっぱり不安なんです。
本当に開発の人達(特に前体制の責任者達)はFF14の問題点を把握できているのだろうか…。
新しい人が加わったのはいいけど、どこまで開発全体で問題意識を共有できているのだろうか…。
ユーザー側が求めている物や感じている問題点(別になんでもユーザーに媚びる必要はないですが)を
同じ方向へ向いて共有できているだろうか…とね。

今の所、開発者投稿で想いが伝わってきたのは松井さんのバトルコンセプトの時だけなんですよね、個人的には。
(あ、よしPや皆川さんや絵師の吉田さんも勿論頑張っておられると思います＾＾；)

FF14のどこが問題でどういう方向へ向かおうとしているのか(特にこのスレッドでの問題提起に対してですね)
開発側から、プロデューサーから是非コメントを頂きたいです。

日本語フォーラムはガン無視なのに
英語フォーラムだと運営も開発もヘイコラして御機嫌取り始めるのがニントモカントモ
１１でも、外人が騒げばﾌﾞﾋイズムですら即仕様緩和してましたしね。

そういえば「日本の掲示板は無視しろ！　英語フォーラムの意見だけを見ろ！」
とおっしゃった某海外総合アドバイザーさんが居ましたっけ。

なるほどねー
たしかにFF14はマップは広いけど世界は狭いゲームだね
街も3つしかないし、キャンプなんてリーヴの起動場所にしかなってないから存在価値がイマイチ曖昧になってる
いっそのことウルダハの周りにキャンプ並べて、ゲートを出たらすぐキャンプみたいな潔いマップにしてくれても不満はでないくらいの状況かもしれない

目的も帝国が敵みたいな印象は受けるが具体的に被害を受けるようなことがゲームの中で全くないし、そもそも帝国が出てくるのがイベントだけじゃ忘れてしまうｗ

世界の広さで言えば、βのころが一番楽しかったかもしれない

実は今いる世界は過去でした　なんてな・・・　過去を見る力があるんだから、今の全部が過去だった。　そしてようやく目覚めたら未来、３国が帝国に占領されてた世界になったりとかしたら面白いんだがのー　そうすりゃ世界の作り直しも全部いけると思うんだけどなｗ　作り直しの理由になるｗ

ＦＦＸＩで過去世界にいけるみたいに、ＦＦＸＩＶでは今から見たら未来だけど実は今現在だった　なんてなｗ

ここで地図を向上させるためにいくつかの例です:

* ラノシア *

• R1 - 10: キャンプ・ビアデッドロック. 今と同じ.
• R11 - 20: サウス・ブラッドショア. 下位レベルの海岸エリアは、（少し拡大）、豪華な眺めと、別個の、"海側"戦闘エリアとなります。
• R21 - 30: 浮海月の巌穴. このエリアは凄く特別です。
• R31 - 40: 幻影諸島. 幻影諸島は海を見下ろす素晴らしい眺めと、雲の上高く、美しいエリアです。

みんなはどう思うのでしょうか？ _(._.)_

コスト度外視で提案すると、

１）マップの作り直し。コピペはやめる。初期エリアは二階建てマップを単層に。迷宮構造のような初心者が覚えきれない複雑な構造にするのではなく、見晴らしのいい単純な構造に。

２) モンスターの種類を増やし、配置を見直す。いまのように、三国どこを出てもまず名前違いのラット（マウス）に出くわすとかではなく、例えば黒衣森にはマンドラゴラが、ザナラーンにはコブランが、ラノシアにはシープが、というふうに、異なるモンスターを配置して、地域的特色とその地域独特のモンスターがいることを印象づける。

3）低レベル帯はリーヴを廃止する。Lv20くらいまではフィールド狩りを主体にし、プレイヤーが徐々に狩り場を広げたり、移動していくごとに、その地域の地形や地名を少しずつ覚えていけるように導線を作る。

4）エーテライト利用には、レベルやメインクエスト達成に応じた制限を設ける。いきなり低レベルの者がモードゥナやクルザスのエーテライトを利用できるのは世界観のぶちこわしになるので止める。その代わり、Lv.30になるとか、メインクエストLv30達成するとどこそこのエーテライトが利用できるようになるとかにする。また、エーテライトを利用するためには、一度徒歩でエーテライトにたどり着いて「タッチ」するようにする。

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

コスト度外視で提案すると、

１）マップの作り直し。コピペはやめる。初期エリアは二階建てマップを単層に。迷宮構造のような初心者が覚えきれない複雑な構造にするのではなく、見晴らしのいい単純な構造に。

２) モンスターの種類を増やし、配置を見直す。いまのように、三国どこを出てもまず名前違いのラット（マウス）に出くわすとかではなく、例えば黒衣森にはマンドラゴラが、ザナラーンにはコブランが、ラノシアにはシープが、というふうに、異なるモンスターを配置して、地域的特色とその地域独特のモンスターがいることを印象づける。

3）低レベル帯はリーヴを廃止する。Lv20くらいまではフィールド狩りを主体にし、プレイヤーが徐々に狩り場を広げたり、移動していくごとに、その地域の地形や地名を少しずつ覚えていけるように導線を作る。

4）エーテライト利用には、レベルやメインクエスト達成に応じた制限を設ける。いきなり低レベルの者がモードゥナやクルザスのエーテライトを利用できるのは世界観のぶちこわしになるので止める。その代わり、Lv.30になるとか、メインクエストLv30達成するとどこそこのエーテライトが利用できるようになるとかにする。また、エーテライトを利用するためには、一度徒歩でエーテライトにたどり着いて「タッチ」するようにする。

---

４のエーテライトのやつはまじで驚いたよｗ　エーテをゲットしてる人がランク１のキャラをＰＴにいれてテレポするとランク１のエーテまで歩いた事ない人を飛ばして、ゲットできるんだもん・・・　

リーヴを○○でやるけど来る？ごめんそこのエーテないや、いやＰＴ入ってれば大丈夫だよって言われて初めて知ったｗ