除名投票にコメント機能を付ける

先日、クリスタルタワーをＣＦ申請し攻略に挑みました。
突入時、初見であることを伝え、道中も会話を振ってみるもＰＴメンバー１，２人以外反応は無し
他アライアンスメンバーとは多少の戦術会議等も行いつつ何度かの全滅のち１匹目のボス撃破
箱開けた瞬間、コンテンツより除外されてしまいました。

ログには一言　「他パーティメンバーの投票によりコンテンツより離脱しました」

コミュニケーションも取れない上、何が悪かったのかもわからないまま突きつけられる総意
会話も成り立たない為、通報するＰＣ名もわからないままになるところでしたが、
ＰＴ会話で私の名前を誤爆した方がおり、ロドストで確認したところ外国人の方でした。

今までは嫌なＰＴであれば抜けるという単純シンプル　責は自らが負う形でした。
キック機能が追加されたことにより、過半数のメンバーを集めたＰＴで申請した場合どこででも
この行為が可能になります。

私自身、この機能をわざわざ設ける必要があったのか非常に疑問です。
最低限、除名理由を付ける必要があるのではないかと思います。
現在、様々なコンテンツでこの問題が起きているようですが皆さんはどうお考えなのでしょうか？

※通報させていただいた際、運営よりスレッドを立てていただければという返信をいただいた為、
このスレッドを立ち上げさせていただきました。

クリスタルタワーって、ソロか、8人PTか、でしかCF申込みできなかったような

不本意な理由で蹴られたことは心中お察ししますが、しかしそれがコメント機能とどう関連するのでしょうか。
コメント機能があったところで、あなたは蹴られたままで蹴った人はなにもコメントなんか残さないでしょう。

キック機能が導入されたのは、その機能の必要性が認められたからです。僕も欲しかったです。まだ使ってませんが。
今回の件はハラスメントに該当するとして、通報を行えばいいと思います。

返信ありがとうございます。
コメント機能に関しては、それを書き込まない限り申請を出来なくするシステムにし、自分の何が原因で除名されたかくらい把握したいと思ったからです。
通報すればいいともありますが、ログに同ＰＴメンバーの名前が残らない場合（コミュニケーション不足等）、通報すら行えないのが現状ではないでしょうか。

そもそも、キックして欠員が出た場合、時間制限のコンテンツのなかで補充要因を待つというのは、よほど人気のコンテンツで無い限り現実的ではないと私は考えてます。
兼ねてからのキック要望とは、「達成困難の場合、辞退者がペナルティを負うのはおかしい」と言うところが大きいのではないでしょうか？
であるならば、投票制による「コンテンツの破棄を行い受理された場合ペナルティが起こらない」が妥当なのではと思います。

以下、関連スレッドです。

クリスタルタワーのロットについて
除名機能を利用する為の正当な理由というのが不明確であることの問題
除名機能について

箱を開けた瞬間ということは、戦利品がスレ主さんがNEED可能な品であり、
それをさせない為に除名投票機能でキックしたのではないかなと思ってしまいますね。

私はコメント機能は不要だと思います。
除名投票機能はハラスメント行為に対してのみ使用する旨が開発より提示されていますしね。

むしろ、悪意ある目的で使用をさせないよう、運営はそういった使用者に対しては注意喚起だけでなく、厳しく対処してほしいです。

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Originally Posted by lazacut

返信ありがとうございます。
コメント機能に関しては、それを書き込まない限り申請を出来なくするシステムにし、自分の何が原因で除名されたかくらい把握したいと思ったからです。
通報すればいいともありますが、ログに同ＰＴメンバーの名前が残らない場合（コミュニケーション不足等）、通報すら行えないのが現状ではないでしょうか。

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自分のキャラ名と挑戦したID名、時間あたりを添えて通報すれば、重大なケースであるようであれば運営側で調査してもらえると思いますよ。ログもあるだろうし。
今回のケースでいえば、説明するのがめんどうだったから蹴ったとかそんな簡単な理由でしょうね。あるいは相談なしに多数決が通ったのでよほどあなたの動きがひどかったのかもしれません。
知ったところでどうにもならないことかもしれないし、蹴る側もそんな理由いちいちコメントしてくれないと思いますよ。コメント欄があっても[aaaaaaaaaaa]としか書いてないかも。。

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Originally Posted by lazacut

そもそも、キックして欠員が出た場合、時間制限のコンテンツのなかで補充要因を待つというのは、よほど人気のコンテンツで無い限り現実的ではないと私は考えてます。
兼ねてからのキック要望とは、「達成困難の場合、辞退者がペナルティを負うのはおかしい」と言うところが大きいのではないでしょうか？
であるならば、投票制による「コンテンツの破棄を行い受理された場合ペナルティが起こらない」が妥当なのではと思います。

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ちがいますよー。キック機能はあくまでキック機能で、良くも悪くもPTメンバーを追い出すための機能です。
仰るような機能は（ペナルティなしでコンテンツから退出する）、ギブアップ機能として今後実装が予定されてるそうです。

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Originally Posted by btk

今回のケースでいえば、説明するのがめんどうだったから蹴ったとかそんな簡単な理由でしょうね。あるいは相談なしに多数決が通ったのでよほどあなたの動きがひどかったのかもしれません。
知ったところでどうにもならないことかもしれないし、蹴る側もそんな理由いちいちコメントしてくれないと思いますよ。コメント欄があっても[aaaaaaaaaaa]としか書いてないかも。。

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確かに今回初見で突入した身で動きが悪かったのは認めます。発言あったＰＴメンバーの方も初見でしたし、他アライアンスメンバーの方も初見交じりでしたので攻略は難航してました。
しかし、運営サイドの使い方は「寝落ち」や「ハラスメント行為」を受けた場合であり、「面倒だからキックする」はおかしいとおもいます。
私が、最低限コメント入力と言った理由は「正当理由を記載しない限りイレギュラー扱いにする」ことで即処罰対象にしていただく為です。
今現在の仕様では被害が拡大するだけだと思います。

退出後にでも除名の投票をした人の名前が出てくるようにした方がいいのではないでしょうか
正当な理由無く除名された場合はそこから通報なりできますし

追い出す側も何らかのリスクを負うべきです

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Originally Posted by Artist

クリスタルタワーって、ソロか、8人PTか、でしかCF申込みできなかったような

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一応3人とかでもCF参加できます。


吉Pレターか何かで、「悪用した場合は、処罰する」みたいなこと言ってませんでしたっけ？

キック機能実装は反対でしたが、そのような発言があったから納得した覚えがあったのですが・・・。

「パーティー組んでCF申請した場合は、そのメンバーで1投票とする。」とかにしないと、悪用し放題ですからね・・・。
(7人とかで組まれた場合、どうにもできませんが・・・)

追記：
自衛する前提で、バトルログにPTメンバー情報を表示しないとダメかもしれませんね。疑心暗鬼になってしまいますが。。。

最低でもロット待機中での投票は出来ないようにして欲しいですね

返信ありがとうございます。

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Originally Posted by RinOkumura

最低でもロット待機中での投票は出来ないようにして欲しいですね

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そうですね。他スレでも問題視されてるクリスタルタワーの問題についての解決方法にはそういう手段もあると思います。
ボスエリア内から移動するまで機能が使えない　などもいいですね。悪用が減ると思います。

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Originally Posted by Calpispeach

退出後にでも除名の投票をした人の名前が出てくるようにした方がいいのではないでしょうか
正当な理由無く除名された場合はそこから通報なりできますし

追い出す側も何らかのリスクを負うべきです

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ありがとうございます。今回コメントだけを提案させていただいたのは、投票提案者が同ワールドだった場合に退出後の粘着等を考えたものです。
まぁ、さすがにそこまでやられたら否応無しに通報・処罰なので単純に名前出しでもいいかもですね。
安易に使えないような機能であるべきだと私は良いと思いますので。

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Originally Posted by sirakage

一応3人とかでもCF参加できます。


吉Pレターか何かで、「悪用した場合は、処罰する」みたいなこと言ってませんでしたっけ？

キック機能実装は反対でしたが、そのような発言があったから納得した覚えがあったのですが・・・。

「パーティー組んでCF申請した場合は、そのメンバーで1投票とする。」とかにしないと、悪用し放題ですからね・・・。
(7人とかで組まれた場合、どうにもできませんが・・・)

追記：
自衛する前提で、バトルログにPTメンバー情報を表示しないとダメかもしれませんね。疑心暗鬼になってしまいますが。。。

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ありがとうございます。
少人数編成でもロール構成に準じていれば申請可能なはずです。
悪用した場合の処罰は、今回私が通報させていただいた感じ非常に曖昧です。
「お気持ちお察し申し上げます。できるならば、この話題についてのスレッドを～～」というのが回答だったわけですし。
毎回、突入のたびにＳＳ取ったりバトルログ残さなきゃならないゲームにはなってほしくないですね…

ハラスメント対策として除名者の名前と参加していたメンバーの名前、除名に同意したメンバーにはそれと分かるデザインが必要なように思います。

元々邪魔なメンバーを蹴るためのデザインではなく、そうすること=処罰の対処となるわけですから、荒らしに対する自衛策など正当な理由があれば名前がでることには何の問題もありません。

クリスタルタワーでキックに関しては通報すればいいと思います。

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Originally Posted by lazacut

コメント機能に関しては、それを書き込まない限り申請を出来なくするシステムにし、自分の何が原因で除名されたかくらい把握したいと思ったからです。

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Originally Posted by lazacut

私が、最低限コメント入力と言った理由は「正当理由を記載しない限りイレギュラー扱いにする」ことで即処罰対象にしていただく為です。

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どちらが目的なんでしょうか･･･、それによってこの問題の捉え方が代わると思うのですが。
前者であるなら僕は無意味だと思っています。それがこのトピックの#7での書き込みでした。
キックする相手にコメントつけて改善点を教えてあげるぐらいならそもそもキックなんかせずにコンテンツ中にアドバイスします。
アドバイスするのが億劫であればコメント機能なんかあっても意味ないよね、という意味です。

後者であれば、ハラスメント対策としての導入はありだと思います。
キック機能の悪用については実装前から懸念されてた通り被害例がでていますし、不当なキックに関する対策は必要だと思います。

キックされた側が、誰が投票したのか知ることができるとなるとそれはそれで別のトラブルの元になりそうなので微妙だと思いますが、
不当なキックを受けた場合に即座に通報できる、キックした側はキックした理由を運営側に報告しておける（そういう意味でのコメント）機能等があれば
トラブルも減るのではないかと思います。

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Originally Posted by btk

どちらが目的なんでしょうか･･･、それによってこの問題の捉え方が代わると思うのですが。
前者であるなら僕は無意味だと思っています。
キックする相手にコメントつけて改善点を教えてあげるぐらいならそもそもキックなんかせずにコンテンツ中にアドバイスします。
後者であれば、ハラスメント対策としての導入はありだと思います。
キック機能の悪用については実装前から懸念されてた通り被害例がでていますし、不当なキックに関する対策は必要だと思います。

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これに関しては、前者の意見「除名理由の把握の為」は良識のあるのも同士の場合、一方的なやり取りにならない為にもあったほうがいいのではないかという意見。
「寝落ちしてたので除名させてもらいました」くらいのやり取りはあってもいいのかと思ってます。

後者の意見「正当理由を記載しない限りイレギュラー扱いとする」は強制にしないと権利の履行が非常に軽いものとなってしまうための予防策です。

現在発生している事案では前者意見はほとんど成立しない話ですが、後者のように強制感を出すことでできるだけ嫌な思いをしない機能にして欲しいという希望を持って
２つの理由を述べさせてもらっています。　混乱させてしまい申し訳ありませんでした。

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