Hallo allerseits, ich habe vor 3 Wochen angefangen FF14 zu spielen und bin rein aus Prinzip ein Heiler. Weißmagier um genau zu sein. Momentan Level 39.
Ich kann mich wohl zu den paar glücklichen zählen die noch nicht beschimpft wurden für ihre (gerechtfertigte/ungerechtfertigte) Unfähigkeit.
Da hier ja einige Heiler drinnen sind die ein hohes Level haben und definitiv mehr Raids und Erfahrung haben als ich möchte ich nochmal genau wissen, nicht auf einen Dungeon oder Raid spezifiziert, was genau ein Heiler nun machen muss außer das offensichtliche (LP oben halten, wiederbeleben falls nötig, auf aggro ziehen aufpassen).
Soll ein Healer DoTs auf die Gegner schmeißen? Soll er aktiv im Kampfgeschehen mitmachen wenn es seine Mana und die LP des Tanks/der DD zulassen, oder soll er prinzipiell seine zwei DoTs draufhauen und auch mal Stein/ra hinzu? Soll er notfalls auch mal tanken? Einschläfern? Wann am besten?
Danke im Vorraus~
Weißmagier - was erwartet man eigentlich von denen?
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12-04-2013, 05:51 AMSasa-hanWeißmagier - was erwartet man eigentlich von denen?
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12-04-2013, 08:23 AMsimsonatic
Fuer mich sind richtig gute Heiler auch solche, die wenn es ihnen machbar ist, auch mal die DoTs und Stein mit rein schmeissen oder falls kein Schwarzmagier dabei ist aber ein Mob mal zu gross auch mal eines der Viecher Markiert und ins Traumland befoerdert.
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12-04-2013, 03:42 PMRiasinaGenerell musst du abschätzen ob es deine Mana und das Leben der Gruppe es zulässt. Dein Hauptaugenmerk ist das Überleben der Gruppe (was für andere nicht heißen soll das sie nun in jeder Roten Suppe etc. drin stehen bleiben dürfen) und solltest nix zu tun haben dann ist ein Dot oder Stein(ra) nie falsch. Das Sleepen von Gegnern ist insofern praktisch das gleichzeitig Schaden aus der Gruppe genommen wird, von daher wenn es möglich ist immer praktisch. Sollte nur halt Angekündigt werden bzw. Markiert sonst ist er schneller wieder draußen als geplant.Quote:
Originally Posted by Sasa-han
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12-04-2013, 03:58 PMAmaret
Als WHM? Die 5 dmg vom DoT kannst du getrost ignorieren.
Konzentriere dich aufs healen, reicht. Bei Trash Mobs eventuell mal nen Holy durchdrücken (Wenn du denn skill bekommen hast).
Ab Coil hast du eh nicht mehr die Chance als whm irgendwas anderes zu machen als zu healen und auf mana zu achten. -
12-04-2013, 05:56 PMJackast
es hängt immer von der gruppe ab, ob du noch schaden nebenher machen kannst oder nicht. wenn der tank ein in papier eingewickelter wattebausch ist, dann hast du halt nur mit heilen zu tun. wenn er aber sehr gut ausgerüstet ist und auch was kann, dann ist zusätzlicher schaden nicht verkehrt. sinnvoll ist dann allerdings bußprediger, zum schaden machen, zu aktivieren. beim heilen muss er natürlich wieder weg. ist ne übungssache und machbar. in dem fall bist du nen halber dd :)
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12-04-2013, 08:34 PMSasa-han
Nochmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Soweit ich das nun verstanden habe mache ich meinen Job also auch recht gut. Gegner einschläfern wenns zu viele sind mache ich schon, und bei ein paar Gegnern hau ich auch gerne mal etwas Schaden raus. Die DoTs hab ich nur immer getrost weggelassen. Nochmale danke für die vielen Tipps und wenn euch noch etwas einfällt schreibt ruhig nochmal rein.
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12-05-2013, 07:14 AMwilder-polterer
Einen Wind DoT kannst du eigentlich immer schmeissen weil er keine castzeit hat. Genau wie der Wasserstrahl, wobei der mehr dafür da ist dem Tank die Zeit zu geben den mob wieder einzufangen wenn du mal Aggro gezogen hast. Weitere Taktiken sind immer vom Tank abhängig. Hält er nix aus und kann seine skills nicht einsetzen musst um so mehr heilen.
Schlaf kann sehr nützlich sein, allerdings auch nur wenn die Gegner markiert werden (sollte vom Tank gemacht werden wenn die Zeit dafür ist) und wenn niemand mit aoe um sich schmeisst (kann gerade beim Beschwörer so ne Sachen sein :) ). -
12-05-2013, 04:46 PMKarstenSEr hat vielleicht keine Castzeit. Einen GCD löst er trotzdem aus. Zum Vergleich: Vita, Vitra und Medica haben eine Castzeit, die kürzer als der GCD ist. Wenn man mal vom Gruppenheal und Steinhaut/Protes absieht, hangelt sich auch der WMH im Grunde nur von GCD zu GCD, mit dem Unterschied: wir müssen stehen bleiben um die Skills rauszuhauen.Quote:
Originally Posted by wilder-polterer
Entweder Situation und Gruppe passen, um Schaden zu machen. Dann hau ich alles drauf.
oder
Es passt nicht. Dann mach ich auch nichts anderes als Heilen. -
12-05-2013, 05:22 PMYarem
Primäre Aufgabe ist Heilung, damit hat man 50% seiner Aufgaben abgedeckt wenn man die Gruppen ohne Tote durchbringt und ist schon mal ein brauchbarer Heiler.
Dies idealerweise so Manasparend und Overhealvermeidend wie möglich, d.h. kein Vitra bei 90%+ HP spammen oder Resedra/AOE . Ein WM der es schaft seine Gruppe in einem komfortablem HP Bereich zu halten ohne sein Mana zu verblasen oder massiven Overheal zu erzeugen erfüllt seine Aufgabe in der Gruppe schon zu geschätzten 80%... und kann sich zu den guten Heilern zählen, in einigen Dungons(vorallem Raids/ExPrimae) ist man selbst mit diesen Aufgaben schon ausglastet und kommt nicht zu den Sekundäraufgaben außer Schadensvermeidung.
Die letzten 20% unterscheiden dann die guten von sehr guten Weissmagiern, denn die letzten 20% sind Supportaufgaben die viele WM leider nicht wahrnehmen selbst wenn sie eindeutig die Zeit dafür haben.
Dazu zählen: CC (Schlummer, Sanctus, Wasserstrahl ), Fispelstimme zur Aggrokontrolle/Manawiederherstellung, Schadensenkende Fähigkeiten wie Auge um Auge/Virus oder halt Schaden via Wind, Stein(ra), letztere kann man mit einem Macro so legen das sie auf das Ziel des Ziels gehen wenn man selbst keinen Gegner avisiert hat so das man den Tank immer im Focus hat.
Diese 20% noch mit einzuflechten wenn man Luft hat und die Fähigkeiten die einen bietet die Klasse voll zu nutzen machen den Unterschied... aber das gilt für andere Klassen genauso und nicht nur für Heiler.
Und auch wenn ich dafür viel Kritik in einem anderem Thread bekommen habe, ein overgearter WM der mit 90% Mana und 80% Idle Time als HoT Bot durch Instanzen rennt ist erfüllt seine Aufgabe nicht vollständig und das hat nicht viel mit gutem Jobverständniss zutun. -
12-06-2013, 03:25 AMSasa-hanErstmal danke für deine Antwort, ich kann mir ungefähr vorstellen was genau du meinst. Der Teil hier ist soweit ich das verstanden habe allerdings nur im Low-Level Berreich gültig wo man auch wirklich noch Zeit hat was anderes zu machen wie du sagtest. Jedenfalls danke nochmal, ich werde versuchen meine DoTs wieder in meine Skillleiste zu integrieren und auch Fispelstimme zu benutzen (Schlummer benutze ich schon regelmäßig).Quote:
Originally Posted by Yarem
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12-06-2013, 05:05 PMFeuerteufel
Ich würde mir für Inis <tt> Makros für Wind, Virus usw bauen. Die visieren das Ziel deines Zieles an, das heisst du kannst deinen Tank im Target behalten und heilen und deine Damage Skills gehen auf den Mob den der Tank anvisiert. Erspart dir die Zeit das Target zu wechseln. Würde zb so aussehen /ac "Wind" <tt>
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12-06-2013, 05:38 PMKarstenSSchlummer benutze ich mittlerweile nur noch zum Pullen vom Sukkubus. Alles andere ist vergebene Liebesmüh, weil der eh gleich wieder gebrochen wird.Quote:
Originally Posted by Sasa-han
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12-08-2013, 07:15 AMSasa-hanWow, ich habe keine Ahnung was für Tanks du da zugewiesen bekommst. Aber ich habe nur selten das Problem das man mir mein Schlummer wegschlägt, und es hat mir schon oft das Leben erleichtert, weil ich dann auch gesehen habe, dass das Leben wieder langsam aufwärts geht als hinunter.Quote:
Originally Posted by KarstenS
@Feuerteufel: Ich werde mich dann mal mit den Makros auseinandersetzen, habe ich bis jetzt immer alles "händisch" gemacht ^^ -
12-08-2013, 08:46 AMExitas
Bin ja noch am leveln aber ich benutze mein markieren/Sleep makro bei jeder mobgruppe. Wenn ich zeit hab klopf ich auch etwas mit auf die Mobs, allerdings auch nur wenn ich wirklich viel MP übrig hab.
Ich suche übrigends noch nach einem schönen Bußprediger Makro - da es kein gcd hat müsste da koppel an heilfähigkeiten und dd fähigkeiten doch möglich sein oder?
besonders nervig ist das verschwinden des tooltips und des manaverbrauchst, gibt es keine makrozeile die mir die anzeigen wiederbringt? fällt mir eben schwer mich an wechselnden manaverbrauch zu gewöhnen, mit 50 gehts dann eventuell irgendwann ohne, aber momentan eher nüscht. -
12-08-2013, 11:15 PMTremara
@ Exitas:
Hm, wenn du in die erste Zeile deiner Makros /macroicon "Skillname" eingibst, wird dir in der Hotbar dann der MP-Verbrauch und der Cooldown angezeigt, aber der Tooltip bleibt verschwunden.
@Sasa-Han:
Ich glaube, ich kann an einer Hand abzählen, wie oft ich mal einen Mob geschleept habe. Es hängt wirklich vom Spiel-Stil deiner Gruppe ab. -
12-09-2013, 04:37 AMKarstenSPaladine sind es in der Regel nicht, die CC brechen. Krieger mit Kahldrohung schon eher. Das eigentliche Problem beim CC ist jedoch das AOE gespamme. Freu dich schon mal.Quote:
Originally Posted by Sasa-han
Es gibt die normalen Dungeon Gruppen bis 49 und dann gibt es die Lvl 50 Gruppen.
Ich war damals auch regelrecht überrannt, als ich das erste mal eine Lvl 50 Instanz betreten hatte, wie anders dort gespielt wurde.
Ich zieh mir gerade noch einen Gelehrten hoch, um in eigener Erfahrung kennen zu lernen, wie dieser sich so spielt und wie genau das funktioniert, dass Gelehrte und Weißmagier sich gegenseitig ergänzen. Um die Klasse und seine Fähigkeiten ordentlich kennen zu lernen, Fate ich da nicht nur blöd durch die Gegend, sondern spiele alle Instanzen auf dem Weg mind. 1x durch. War durchaus eine Gewöhnung, wieder ordentliches CC vorzufinden. -
12-09-2013, 07:58 PMCerberusIVSonix
Auf den ersten Blick sind die Aufgaben einer WHM klar: Heilen, Dispellen und Insta-Ress (Insofern dies niemand anderes übernehmen kann). Auf den zweiten Blick kommst du mit den Sachen oben meist nicht an dein volles Potential. Je weiter du im Spiel fortschreitest, umso mehr erkennst du, dass die Auslastung immer weiter schwindet.
Sehe den WHM nicht als nur den einfachen Heiler der Party, sondern als Mitglied der Party. Dein Ziel ist nicht lediglich das Heilen der Party, sondern das Mithelfen zum bewältigen der Instanz.
Sprich: Damage gehört definitiv mit zu den Aufgaben einer WHM. Der Damage sollte nicht deine höchste Priorität darstellen und nach eigenem Ermessen genutzt werden. -
12-10-2013, 06:06 PMwicked-oneUnterschätze das Holy nicht, das ist später echt hilfreich.Quote:
Originally Posted by Amaret
- Bei WP-Speeruns benutzen wir´s beim Endboss für die Tonberrys...
Ich kann als Schwarzmagier weiter den Boss killen, und muss mein Flare nicht timen, weil das Holy geht ohne lange Castzeit und falls einer nicht erwischt wurde, kann er noch ein 2. nachlegen...
am Start von Coil 4, haut unser WHM gern mal ein paar Holy´s raus, konkuriert schwer mit Flare, ohne die lange Castzeit und alles Mana verpulvern...
Der WHM ist später echt ein Netter AoEer, wenn es sich ausgeht, und gut equipte Tanks kann man auch mal 10 Sekunden alleine lassen ^^
und Manaprobleme macht dir der Barde normalerweise weg ;-)
CCing - ja ich mach auch grad nen Tank als 2. Klasse, das CC´ing in den unteren Klassen war echt ungewohnt. -
12-10-2013, 06:55 PMKarstenSWie bekommt man es denn bitte mit Holy sinnvoll hin, eine abgezählte Menge von Tomberrys zu killen? Da dotte ich lieber den Boss zu, damit der schneller down ist und somit weniger Addwellen kommen. Momentan brauchen wir für einen WP Run etwa 12 Minuten. Weiß jetzt nicht genau, ob das gut oder schlecht ist. Die anderen sind damit jedenfalls zufrieden.Quote:
Originally Posted by wicked-one
Kommt vielleicht auch auf die Zusammenstellung der Gruppe an. Unser Trupp besteht in der Regel aus Beschwörer, Barde, Pala und WHM (ich). -
12-10-2013, 07:25 PMDeedoo
mhh noch nicht dir aufgefallen das die tomberrys zum boss alle laufen wenn se für holy nahe genug dran sind halt ein holy u sie sind down u. machst danach wieder boss schaden. auch bei massenpulls ist holy genial ;P , holy betäubt auch die gegner kurzzeitig bis sie immun sind. also bekommt der tank auch keinen schaden welchen man weg heilen muss. @ karstenS hol dir mal spontanität vom thaumagen (lvl 26) ;PPP instant holy, rezz usw.. wenn alles zusammen gepullt ist nen instant holy u. alle sind betäubt. damage hoch genung brauschte netmal heilen. ;PPP
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12-10-2013, 07:35 PMYarem
@Karsten
5 Stacks sind das maximal was aufgebaut wird, bei einem "grünem" Tank werden selten mehr als 3 Stacks aufgebaut, mit DL sind 4 normal und mit einigen Myth/BCoB Teilen bleiben dann auch bei 5 Stacks genug HP über damit man locker geheilt werden kann.
Kommt halt stark auf das Ausrüstungslevel der Gruppe an und viele Aussagen beziehen sich auf sehr gut ausgerüstete Gruppen... der Unterschied ist enorm. -
12-10-2013, 09:41 PMYoschi
naja, bei den lvl 50 dungeons kommt es auch auf deine Gruppe an. Sag zur Not kurz das dir noch Erfahrung fehlt und der Tank bitte vorsichtig pullen soll.
Wenn du eine brauchbare Gruppe hast (und keine super eingebildeten " ich bin Gott" Member) wird dein Team auf dich hören und nur immer 1-2 Gruppen pullen und sich an dich anpassen.
Kleinen Tip zum zweiten Boss in wp (den Schleim^^). Sprich dich mit deiner Gruppe ab, das alle Adds zur Mitte gezogen werdne sollen und hau da 2 mal Sanctus mit Bußprediger rein, wirkt wahre Wunder^^.
Achja, und der Schleim ist anfällig für Gewicht (Stein).
Sonst, konzentriere dich auf´s Heilen, mach dir ein Makro, das du MP brauchst
"
<se.11> NEED MP
"
such dir ne Gilde mit Erfahrenen whm´s, die dich anleiten können (speziell für Titan, Coil usw sinnvoll) und vergiss deine Fispelstimme ned.
Die meisten Tricks musst du mal gesehen haben, sind schwer zu erklären.
Wenn du auf Famfrit bist, hau mich mal an. -
12-11-2013, 12:18 AMKarstenSNatürlich. Allerdings werden es mit jedem mal mehr. Und wenn der Tank sagt, mehr als 5 Stacks hält er nicht aus, dann stell ich mich da nicht rein und SPAM Holy wie blöd.Quote:
Originally Posted by Deedoo
Das ist interessant. Stimmt das wirklich? Scheint irgendwie kaum einer zu wissen. Die Tomberrys wurden bisher immer abgezählt.Quote:
Originally Posted by Yarem
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12-11-2013, 12:51 AMwilder-polterer
Der Tank meint wohl eher bei 5 stacks ist er tot :)
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12-11-2013, 01:11 AMYarem
Nein 5 ist max, mehr Stacks baut er sicher nicht auf und die überlebe ich mittlerweile auch.
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12-11-2013, 03:39 AMDeedoo
mhh spiele keinen tank aber denke mit deffcds u. steinhaut sollten 5 stacks überlebbar sein =)
zumindest ist bei mir in den ganzen randomruns nur mal einer weggestorben ;P
aber auch egal will keine grundsatzdiskusion hier anfangen ;P, wollte dir nur mal den tipp geben mit spontanität u. holy doch sehr sinnvoll ist