ｐｖｐジョブアクション調整案

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Originally Posted by gate_shark

モンクはまだ使用している方が少なく、あまり目立たないですが
レンジヒラレベルのHPなら浄化快気防御すべて使用できず即死するコンボをもっています。これにより他者からの支援、妨害なければ一人確実にもっていけます。
また、超反射神経で防御や快気を決め打ちされない限り、戦士ですら即死するコンボがあります。

ただ、基本コンボのフィニッシュまでが長いのは同意です。
LBの安易な強化は危険だと思っています。

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そう……！　そうなんですよね！
個人的にはモンクさんの打ち上げ→『なにもできない』→確殺コンボが一番『頭にくる』退場です。　※私は短気です。
たいていのダウンが「ああ前線人数減ってしまうごめんなさい」等の悔しいとか申し訳ないとか悲しいという思いです。
そんな中モンクさんは他ジョブと一線を画す『激昂』デバフをプレイヤーに付与することがあるわけです。
怒った相手はモンクさんだけを追いかけるあまり自軍が人数差の苦しい状態にあっても目に入らなくなったりします。
PvPにおいて相手を怒らせるというのはたいへん効果的だと思います。唯一無二のジョブだと思っています。

追記：
なんと先程、防御していたのすら無視して打ち上げられました。
ものすごく恐ろしいです……ｗ

黒魔導士
バーストのバリア付与を削除して遠隔技にしてほしい。

・理由①
自衛技としてイマイチすぎるため。当てても相手との距離を離せるわけではないし、
それどころかキャストが必要で、エテステ併用も硬直が発生するためどうしても無防備になる時間ができてしまう。
・理由②
LBを切った後の1回限りのファウルしか瞬間火力を出せるスキルがないため。
非常に打たれ弱い遠隔ジョブの黒魔が、敵を倒すために最前線に飛び出るというのはいかがなものかと思います。
ファウルのない通常時のキル力は味方に依存してしまうため、通常時の黒魔導士単体の火力を底上げしてほしいです。

・調整案
対象…範囲
威力…12000
射程…30m
範囲…5m
キャスト…1.92秒
リキャスト…30秒
追加効果…なし

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Originally Posted by mwtgpad

既出ならごめんなさい。詩人で進撃のマーチ使うと発動してる間、パワーショット使ってる時みたいに動きが遅くなるのですが、説明読んでもその様な記載が見受けられません。攻め時に使ってるのに置いてけぼりにされて困ってます。
クリコンでは正直使いにくいです。クリスタルに乗りたいけど、パワーショット以外使っちゃうとクリスタル乗ってられないケースが多いし、そもそも貧弱だし、他の方も仰ってましたが防御か回復欲しいところですね。例えば○○効果中はパワショの威力下がるけど防御UPして、吸収系回復付くとか強すぎかな？w
クリコンのルール上ロールバランス取れないなら詩人さん厳しい印象です。

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私がLBの話をしていたのを書きかたがわかりづらく、素の防御がほしいと言っているように見えていたらすみません！
進撃のマーチはエイペックスアローで付与されますが、私の環境ではパワーショット以外でスローモーションになったことがありません。
パワーショットをPvEのようにコンボなく１スキルを撃ち続けるジョブなので、それの詠唱が長い上、移動でキャンセルされることもなく強制的に歩く速度で移動することになってしまう点で、すべてが遅く見えている可能性があったりしないかなと思います。
そんなジョブなのでヴォルカニック・ハートがつらくてたまりませんが、蒼天の頃の詩人キャスター化を思い出して笑っております。PvPという特殊条件下ならこれでもいいかもしれないと思っています。

ただ、コンテンツ自体は誰かが前に出ないだけで劣勢を招くものなのに、近づいては攻撃威力が弱い（逃げ出した敵さんを追うとか最初のアタリのにらみ合いとかの、離れていることもある特定条件下なら威力は普通）、自衛スキルが共通の防御かピーアン（対状態異常）しかないので真っ先にダウンする、という点、扱いづらいジョブではあると思います。
リペリングでバインド付与して逃げたり沈黙付与したところで決め手がないので狙われたらそれでおしまいなことも多々ありますしね。（全員で当たっている間にたいてい吐き出していてつかえないため、そもそも滅多に自衛には使えない）

追記：
しかしかといって素の本体性能をあげてほしいと希望していたら戦歌から支援効果を削除されたことがありまして。
そんなことをされるくらいであれば、本体性能は現状でもいいと思います。
PvPではアシストが数として表示されるのでまだ救いもあります。

詩人はバフしてほしいです。

沈黙があるけど秒数赤と同じで赤は範囲だし、
LBも味方依存だし戦闘中じゃないと意味ないし、距離減衰のせいでクリスタルの中のバトルよわすぎる

これだったら詩人じゃなくてヒーラーでいいです。なんなら瞬間火力もヒラのほうが上ですし。

せめて距離減衰をなくすとかバーストダメージをだせるように、WSじゃなくてアビにするとかしてほしいです。

クリスタルコンフリクトの黒魔道士がちょっと弱いと感じたので投稿失礼します

常に詠唱のリスクがあって
ファイア 3000
ファイジャ 6000
フレア 6000
は低すぎると思います

クリコンの高ランク帯において黒魔道士が攻撃出来るタイミングは常に他のプレイヤーにヘイトが向けられている場合のみであり、黒魔道士にヘイトを向けられた瞬間スタンなどが飛んできてすぐにHPが溶けます

そして近頃は黒魔道士が見えると優先的に攻撃する事が増えたとおもいます

一応タイマンをはる事も出来るのですが黒魔道士のスキルが全体的に弱すぎる為に上位プレイヤーと張り合う事はかなり厳しいです

希望としては

HP上方修正　
全ジョブ最弱の48000に見合った火力ではないと思います
それに火力を少しでも出すには接近技を使わないといけないのでHP上方修正か火力の超強化お願いします

火力全体的に強化
特にバーストがかなり長い割に威力が低いです
LBも弱すぎます
あとLBのモーションも長いしパラドックスみたいだし短くしてくれるとうれしいです

すでに書いている人もいたけど、機工士の「バイオブラスト」について、どうにかして欲しいと切実に感じる。
コンボスキルなのにこれだけ他の半分の射程しかないので、コンボを次に繋げることが出来ないか、危険を冒して半分の射程まで接近する必要がある。
せっかくのレンジDPSなのに、わざわざ有効射程を自分で減らさないとコンボが封印されてしまうというのはあまりにも不便。
バイオブラストの射程を25mに伸ばして範囲を絞るか、コンボからバイオブラストを外して欲しい。
正直、今ドリルコンボの2段目にバイオブラストが入ってる状況はただのストレスでしかない。

これもすでに書いてくれている方がいましたが、白のミラクルオブネイチャーを設置系スキルを設置した相手に使うと消すことができるのは仕様でしょうか？
賢者のLB、暗黒のソルトアース、忍者の土遁あたりはネイチャー使えばすぐに消すことができます。なお、召喚や学者のLBは消えませんでした。
不具合のような気もするのですが、もし仕様であればさすがに2分のリキャスト待って使用した賢者LBを25秒リキャストのネイチャーで消せてしまうのはやめたほうがいいと思います。

pvpはじめてやったけどバランス悪いよなあ。
妨害系スキルが強すぎる。
竜騎士でやってて近接弱いなと思って機工で木人叩いてたけどオートタレット・ビショップ→アナライズ→ドリル→LBのコンボが鬼畜過ぎるなって思った。
56000くらい一気に削れるって近接のHPで考えたら少し減ってる状態でやられたら即シするから問題あると思うな。

前置き

初フォーラムなので戯言程度に見ていただければと思います。
私はは学者のみでクリスタルに上がることができましたが、バランスが非常に悪いです。
出始めですのでしょうがないのですが、クリスタル帯は今戦白侍赤竜召賢がほぼ席を占めている状態であり、なおかつそれ以外がくると火力が負けているとナイス連打の煽りなど普通に受ける印象です。
そこで早急な調整をしなければエンジョイ勢の方々もジョブが弱くて使えないor他が強すぎるためやめてしまう現象やモチベの低下に繋がります。

ナーフ案（ダイヤクリスタル帯を基本参照）
T　戦士
壊れ
１．ブロート
引き寄せ15秒はダメです。暗黒が30秒バインドに対して戦士はバインドがヘビィになって火力が低いくらいですが、結局スタン入れるので暗黒の上位互換です。
また、ラグの関係上とんでもない距離引き寄せられる可能性があるため、リキャスト20～25秒で射程を短くする（10m弱くらい？どうせ突っ込んで帰りながらブロートか初手だから短くてもいいと思う）代わりに自分の背後まで持ってくるとかにしたほうが良いと思います。それなら浄化と防御なしならフォーカスして倒せます。

２．プライマルレンド
これはブロートのナーフがどれくらい影響あるのかによって調整を慎重にする必要があります。これとブロートなくなったら戦士は弱いです。ただ、今の状態で範囲スタンで威力最大16000は強すぎます。引き寄せプライマル→DPSバーストで浄化防御しても逃げれません。防御のラグで死にます。これは普通に2体目の威力を25％～35％くらい下げればいいと思います。

H　白魔導士
１．ミラクル
浄化の効かない回復できない防御できないの最強技。この性能を変えたくないのであれば1秒。もしくは浄化可能に変更する。

２．ハートオブパーゲーション
1ジョブに複数スタンはよくないと思います。それが回復が真骨頂であるはずの白魔導士ならなおさら。複数スタンは渡してもレンジとかの戦闘サポートジョブに渡したほうがいいと思います。
LBゲージ1分30秒、範囲人数軽減、射程短く、スタンをヘビィ3秒くらいに変えて避けれないかつ長時間スタンによるストレスの解消をするべき。これでも十分テンパランスが強いため、LBとしての強さを担保できてると思う。

H　賢者
１．フレグマ
範囲人数軽減を軽くいれるだけで大丈夫かと。賢者は白の調整と学星のバフしだいではなしでも問題ないと思う。

D　侍
壊れ
１.斬鉄剣
これ強すぎる範囲攻撃全部に言えるけど25％くらいの範囲人数の軽減を入れないとLBで1kill or 倒せない＝戦犯　になる。25％前後の軽減、その代わりに崩しの入った敵に体力の110％のダメージとかにして調整することで今までの高火力LBを担保しつつ体力の減った敵は倒せる。けどフルヘルスからいきなり崩し1つや2つで0まで減ることはないくらいに調整するべきだと思う。どうせLB食らった敵は体力少ないのでそこはフォーカスして倒すのがクリコンの定石であるべき。

２．みねうち
スタン短くするかなくしましょう。以上。氷雪でバインドもあるのにスタンができるメレーDPSが許されるわけがない。

D　赤魔導士
１.エンリポストとそのコンボ
Dot4000×3は痛すぎます。12000×6＝72000なんて耐えられません。（これするならエンリポストの威力1000とかにしましょう。）真面目にナーフするとしたらDot1000～1500（最後だけ1500とかでも面白いかも）くらいです。

2.フラズル
回復軽減は学者の存在意義を消してると感じてます。学者の枯骨法（威力6000扇範囲25％減）の上位互換でしかない。これをするなら学者の枯骨法を強くするべき。

D　竜騎士
１．スカイハイ
個人的には範囲人数の軽減入れてもいいんじゃないかなと思っている。ただそれだと弱すぎる可能性があるため、ジャンプ系スキルの威力上昇と実行可能つけても面白いかも
今問題なのは竜LBと白LBが合わさると確殺な点です。これを範囲軽減で体力はごっそり持ってけるけどLBだけで大量killとはならないと思う。LBだけでがだめなだけで総崩れにはなると思うけどそれは技量の見せ所だと思います。

D　召喚
１．アクモーン
範囲人数軽減を少し入れればよいかと。スキル全消費で1人倒せることにはかわらないので問題はないかと。他DPSの調整の影響次第で召喚は調整の必要ないとも考えてます。


以上がぱーっと考えた調整案です。
けっこー穴あると思いますけど。
とにかく現状のスタンとLBほぼリキャ撃ちゲーをタイミングを見計らう必要のあるゲームに変更してほしいというのが私の願いです。

これやりすぎじゃない？とかあると思いますけどほんとにぱっと考えただけなので許して

あと学者のLB弱すぎるので強くして特に深謀遠慮が8000しか回復しないのは弱すぎるしバリアも4000しかないし秘策は30秒に1回なのにバリア1.5倍かDot4500かだから攻撃1つ防げるか怪しいしで何もかも弱い。なんで私これでクリスタル来てるんだ？
学者のLBは相手LBのカウンターとして使われるようになってほしいと考えます。それなら学者LBの存在意義と技量が試されます。

調整とは別に希望

自分のスキルで味方の火力が上がった分を視覚化してほしいと思います。今の学者や詩人は火力を味方に依存する形で増やしているため、それがないと自分が火力を出してない＝活躍してないになりがちであるため、せめて激励付与の回数やバリアの量などの貢献の詳細の公開を求めます。それがあればさらに勝因敗因がわかり、対策をしやすくなると思います。

・モンクについて
基本コンボの6コンボと、夢幻闘舞をスキルとして切り離してもらえないでしょうか。
6コンボ使用すると別枠のスキルである夢幻闘舞が解放されるみたいな感じで。
あえて7コンボにされているとは思いますが、やはり使いにくいと感じます。

・リーパーについて
LBであるレムール・テネブレーの発動と、フィアー付与を切り離して使いやすくしてほしいと思います。
例えばレムール中はソウルスライスをフィアー発動スキルに置き換えるのはいかがでしょうか。
発動時にも硬直が合って使いにくいと感じました。

LBは連発出来るものでは無いですし、木人と違い、タレットの範囲に棒立ちする人もいないから、それ自体はそこまで強過ぎるとは思いませんでした。
勿論、味方と息を合わせて、スタンやバインドで同じ状況は作れると思いますが、機工士以外でも成立しますしね。

近接の単体スタンは 戦士や白の範囲スタンのせいで浄化が使わされて回避不能なのが強力に見えるポイントに思えます。
あと基本的に前後のラインの押し引きしかないシンプルなゲーム性ゆえに人数不利なら引くという判断が重要な中
逃げてる敵を引っ張る戦士のアクションは優勢側が不利側に逆転の手を詰ませる塞ぎとしてやりすぎだと思います。

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Originally Posted by nekomir

フォーカスできるランク帯なら尚更他のスタン等を通常アビリティとして持っていて、かつ瞬間火力が高い/確実に一人を行動不能にさせることができる/味方の耐久に貢献できるLB持ちの方がよいのでは？
フォローアップするための火力が微妙な以上、確実に相手を落とせる確率が他のと比較して低めで、２秒の状態異常を付与するためにLBをまず溜めなきゃいけないという弱点は足を引っ張る要因かと。１スタックあたり威力２０００上昇で、正直６０秒毎に出すWSとしても微妙です（３スタック以上溜まる状況なら、他のジョブであればもっと容易に勝てる可能性があるので）

強いて言うなら、フィアーが移動の強要である以上、すでにゲージ勝ちしてるオーバータイムでワンチャン役に立つぐらいじゃないですかね・・・

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火力が微妙って言うのがよく分からないです。何の数字と比べて微妙って言葉を使ってるんですか？侍、竜、モンク、忍者と比べると火力が低いんですか？どういう計算をしたのか教えていただきたいです。
また「フォーカスできるランク帯なら尚更他のスタン等を通常アビリティとして持っていて、かつ瞬間火力が高い/確実に一人を行動不能にさせることができる/味方の耐久に貢献できるLB持ちの方がよいのでは？」と仰っておりますが、防御解除、浄化無効のLBって「確実に一人を行動不能にさせることができる」これに該当しますよ。言葉の間違いで、戦闘不能と言いたかったのであっても事実上同じです。リーパーLBにあるの恐慌だけじゃんって言う人いるけど、2秒の恐慌の間にリーパーLBで2回攻撃できるので、デスワラント入ってればそれだけで2万4千ダメージです。普通に単体キルだけで見ても優秀ですよ。しかも実践ではそんな酷いスキル回ししないので、実際にはもう少し出ます。
それと、他ゲームの用語を使うようで恐縮ですがリーパーLBの強制移動は対象へのインセク（攻撃対象を自チーム側に押し出して逃げられなくさせるのと同時にフォーカスダメージを底上げする行為）にも使えます。オーバータイムでワンチャン役に立つみたいなそれしか思いつかないあたりちゃんと使ってるのか疑問ですね。

あと反論されたなら見てくれてるんだと思いますけど、私はリーパーが強いと言っているわけではないですからね。まだ弱いと断言するの危険だよねと言っているだけです。強いか弱いかいきなり話し始めるのやめてくださいね。
通常時にスタン等の快気、防御を妨害するスキルを持たない他、耐久力も低いため非バースト時は後衛荒し以外にやる事がなさそうに見える点など、コミュニケーションの取れないソロマッチングではかなり難しい（弱いではない）能力なのかなとは感じています。
ただ集団戦の起点になりうる60秒LBを持っている点や、火力が十分に出る事、また縦に長いステージでも後衛荒しが出来る点を踏まえるとまだ注視が必要だと言っているのです。

あくまでパッとした思いつきなだけですけど。
黒で自衛と考えて何が出来るのかなと考えてみたのですが、

アイススパイク：自分に反射バリアを貼る
効果：近接攻撃に対して５０～１００％反射＋攻撃した相手をバインド
ついでに言えば詠唱中断無効とかあってもいいのかなと。
とかあったら面白いなぁと思いました。

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Originally Posted by Rhot

これもすでに書いてくれている方がいましたが、白のミラクルオブネイチャーを設置系スキルを設置した相手に使うと消すことができるのは仕様でしょうか？
賢者のLB、暗黒のソルトアース、忍者の土遁あたりはネイチャー使えばすぐに消すことができます。なお、召喚や学者のLBは消えませんでした。
不具合のような気もするのですが、もし仕様であればさすがに2分のリキャスト待って使用した賢者LBを25秒リキャストのネイチャーで消せてしまうのはやめたほうがいいと思います。

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リーパーの移動技も帰りのゲートが消える（効果時間のバフが消える）ので食らうと基本死にます。つらい。

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Originally Posted by wahu

火力が微妙って言うのがよく分からないです。何の数字と比べて微妙って言葉を使ってるんですか？侍、竜、モンク、忍者と比べると火力が低いんですか？どういう計算をしたのか教えていただきたいです。
また「フォーカスできるランク帯なら尚更他のスタン等を通常アビリティとして持っていて、かつ瞬間火力が高い/確実に一人を行動不能にさせることができる/味方の耐久に貢献できるLB持ちの方がよいのでは？」と仰っておりますが、防御解除、浄化無効のLBって「確実に一人を行動不能にさせることができる」これに該当しますよ。言葉の間違いで、戦闘不能と言いたかったのであっても事実上同じです。リーパーLBにあるの恐慌だけじゃんって言う人いるけど、2秒の恐慌の間にリーパーLBで2回攻撃できるので、デスワラント入ってればそれだけで2万4千ダメージです。普通に単体キルだけで見ても優秀ですよ。しかも実践ではそんな酷いスキル回ししないので、実際にはもう少し出ます。
それと、他ゲームの用語を使うようで恐縮ですがリーパーLBの強制移動は対象へのインセク（攻撃対象を自チーム側に押し出して逃げられなくさせるのと同時にフォーカスダメージを底上げする行為）にも使えます。これ相手のレンジ系ジョブ（特に逃げスキルのない機工や白魔）にやると高い確率でキル取れますよ。オーバータイムでワンチャン役に立つみたいなそれしか思いつかないあたりちゃんと使ってるのか疑問ですね。

あと反論されたなら見てくれてるんだと思いますけど、私はリーパーが強いと言っているわけではないですからね。まだ弱いと断言するの危険だよねと言っているだけです。強いか弱いかいきなり話し始めるのやめてくださいね。
通常時にスタン等の快気、防御を妨害するスキルを持たない他、耐久力も低いため非バースト時は後衛荒し以外にやる事がなさそうに見える点など、コミュニケーションの取れないソロマッチングではかなり難しい（弱いではない）能力なのかなとは感じています。
ただ集団戦の起点になりうる60秒LBを持っている点や、火力が十分に出る事、また縦に長いステージでも後衛荒しが出来る点を踏まえるとまだ注視が必要だと言っているのです。

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火力出ないですよ。マジで。バーストを十分に通す条件がかなりキツいです。基本的に自分が前に出ている間は他の誰かしら下がって回復が必要な場面が多いので殴られることが多いです。その状況で３GCD 入れきるのは結構難しい。
あとLB発動時の硬直と恐慌での移動があるので恐慌中にはそんなに殴れないです。体力ミリ、MPもない状態で防御して逃げたがってる相手を一人潰せたらいいねくらい。
250戦ほどリーパーやってますが現環境では「弱い」といっても間違いではないと思いますよ。

お疲れ様です。
下記、こうなるといいなと思った点です。
ご検討いただければと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。

■暗黒騎士
・ブラックナイトが割れてダークアーツが付与されたかどうかが分かり難い。
　確かシャドウブリンガーのアイコンの縁が点灯したような気がしますが気づき難いので、もっと派手に光ってほしいです。
・イーブンタイド使用後のHP吸収を、ウェポンスキルに限定せずアビリティも対象にしてほしい。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

忍者でプラチナに到達したので(ダイヤモンドは行ける気がしない)ほかジョブを触ってみたのですが、リーパーがメレーの中ではかなり不遇では無いかと思いました。

まず、プレンティフルハーベストがLBチャージ用にしか使えない。リーパーはLBに依存しているので死の供物を貯めて打つより即撃ちしてLBの回転率を上げるしかないんですよね。
また、バースト火力がほぼなくバーストもLB時でないと出来ません。

そしてそのLBですが自己強化系なのにチャージ90秒と遅く火力をLBに依存しているにも関わらずLBが溜まるのが遅いという。
さらにLB時に無敵も何も無いためスタン沈黙で完全に封殺出来ること、防御に関して完全に無力なことも上げられます。

改善案として
・レムール状態に無敵をつける
・ヴォイドリーパーコンボとコムニオに防御無視及び詠唱を無くす。
・自己強化系LBなので黒魔と同じチャージ時間にして回数とバースト力の強化

侍や竜騎士は言わずもがな、モンクや忍者と比べてもリーパーの性能がかなり厳しいと感じるので何かしらの強化が必要だと思います。
実際プラチナランクでリーパーを見たことがありません。ほかのメレー4ジョブは安定して見ますが。

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クリコン実装から1週間が経とうとしています。
こちら連日GTから朝方まで申請してるGaia民ですがクリスタルのリーパーは僕の他には一人しかみてません。その人も「ダイヤ帯で戦士だったよね、どしたん！？」って思いました。
別に僕はゲーム上手いわけじゃないのでアレなんですが、こんだけ上がってきてないのはジョブが不人気とかいう理由じゃなくて性能の問題なのかな。
リーパーを諦めたくないので、できればシーズン中にアッパー調整を入れてほしいところです。

ガンブレ
占星、学者
モンク、リーパー、黒

シルバー到達する程度に軽くプレイしたのですが、上記ジョブの強化調整が必要だと思いました。
もちろん、全てのジョブが性能を引き出す技量と戦術眼があれば戦況をひっくり返すのに十分な性能を持っています。
ですが、白戦侍を始めとして、より直接的に状況に作用できるジョブと比較した場合に、各種性能が控えめ過ぎます。
もっと大胆にしてもいいんじゃないでしょうか？

現状の「こんな事ができる！強い！楽しい！」という体験を奪うのは悪手です。
出る杭を打って丸くするより、凹み過ぎてる杭を引っ張り上げる調整をして欲しいです。

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Originally Posted by HyoHyo

火力出ないですよ。マジで。バーストを十分に通す条件がかなりキツいです。基本的に自分が前に出ている間は他の誰かしら下がって回復が必要な場面が多いので殴られることが多いです。その状況で３GCD 入れきるのは結構難しい。
あとLB発動時の硬直と恐慌での移動があるので恐慌中にはそんなに殴れないです。体力ミリ、MPもない状態で防御して逃げたがってる相手を一人潰せたらいいねくらい。
250戦ほどリーパーやってますが現環境では「弱い」といっても間違いではないと思いますよ。

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反論する人が全然前の話を参照にしてくれないので本当に面倒くさいんですけど、まずリーパーの立ち回りを侍や竜みたいな防御性能の高い近接職と同じにしてる時点でジョブの使い方を誤ってます。
忍者もそうですけど、基本的に総HPの7%バリアしか防衛スキルを持ってない時点で敵のアグロ引く動きをするのがダメなんですよ。
たぶん「基本的に自分が前に出ている間は他の誰かしら下がって回復が必要な場面が多いので殴られることが多いです。」これを言ってるあたり影響力のないフォーカスをしてたり、戦況の形（お互いが遠隔を狙い合う状態なのか、近接職同士で集団戦をするのか）を理解してなかったり、相手からのアグロをどれだけ引いてるか分からないままがむしゃらに戦ってるんだと思いますが、基本的にリーパーはアグロの引き方考えないとダメですよ。自分に浄化防御があって、味方全体がどうしても引かなければならない、という状況であれば浄化防御使ってローテーションを手伝えばいいだけの話であって、それはそれこれはこれです。別の話です。
あと250戦やって勝率は何%でランクはどこのものなんですか？「250戦ほどリーパーやってますが現環境では「弱い」といっても間違いではないと思いますよ。」という情報だけじゃ感想文にしかなってないのですが。

リーパーはまず味方有りきなことが多すぎる気がしました。
・スタックを能動的に増やすのに時間がかかる
・味方が倒せばというのもあるけどつまり味方が倒さないとスタックも増えない。
・倒れたらスタックが消えるので８貯めるには近接ジョブなのに消極的にならざる負えない場合がある。
・LBが発動しても恐慌が終わる頃に自分が動けるので有効活用するには恐慌中に味方が攻撃してくれることが前提になる。

で、あくまで例えばこうなったら影響力が変わるだろうなと思ったのは
・レムール中は通常スキルや魔法の影響を受けないようにする（多分それでも火力的には影響度低め）
・レムール状態のコンボにスタック追加とか恐慌状態延長を追加
レムール中のデバフ無効化が無理ならせめて・・・
・LBを発動することができたら恐慌がつくと同時に強dotダメージ付与（発動したら何かしら確実に影響が出るように）
・レムール状態になったリーパーを物理でなぐったら恐慌がつく（影響は低いとおもいますが面白いかなと）
後は
・スタックは倒されてもリセットされない最悪半分減るくらいにしてほしい（正直これがあるだけで影響力が変わると思う）

個人的にはぶっ壊れジョブを弱くしていくよりはぶっ壊れの方に合わせて全ジョブぶっ壊れ性能を持たせてワチャワチャさせたほうが楽しいのかなと思ってますｗ

竜のLB範囲ですが、現状着地地点がうっすら見えているだけで、乱戦では正直デメリット無しのブリンク兼AoE大ダメージになっているので、
どうせ表示するならPvEの床くらいしっかり表示してほしいと思います。
本人は最悪即イルーシブで離脱まで出来るくらいセーフティな技であり、ホリッドロアで継戦するアグレッシブな選択肢も取れるジョブデザインで、
更にCD90s、LB合わせもしやすく、直撃3万出すのは流石にちょっと利便性とダメージのバランスが良くないんじゃないかな、と。
敵から見た見た目の弱体くらいはあっても良いんじゃないかな、と思うところです。

コレ系ってせめて「ヘヴィついてる相手なら直撃狙える」くらいのイメージですが、発動と落下予測の見た目が地味すぎて、ノーリスクのダイブ技になっちゃってるんですよね。

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Originally Posted by wahu

火力が微妙って言うのがよく分からないです。何の数字と比べて微妙って言葉を使ってるんですか？侍、竜、モンク、忍者と比べると火力が低いんですか？どういう計算をしたのか教えていただきたいです。
また「フォーカスできるランク帯なら尚更他のスタン等を通常アビリティとして持っていて、かつ瞬間火力が高い/確実に一人を行動不能にさせることができる/味方の耐久に貢献できるLB持ちの方がよいのでは？」と仰っておりますが、防御解除、浄化無効のLBって「確実に一人を行動不能にさせることができる」これに該当しますよ。言葉の間違いで、戦闘不能と言いたかったのであっても事実上同じです。リーパーLBにあるの恐慌だけじゃんって言う人いるけど、2秒の恐慌の間にリーパーLBで2回攻撃できるので、デスワラント入ってればそれだけで2万4千ダメージです。普通に単体キルだけで見ても優秀ですよ。しかも実践ではそんな酷いスキル回ししないので、実際にはもう少し出ます。
それと、他ゲームの用語を使うようで恐縮ですがリーパーLBの強制移動は対象へのインセク（攻撃対象を自チーム側に押し出して逃げられなくさせるのと同時にフォーカスダメージを底上げする行為）にも使えます。オーバータイムでワンチャン役に立つみたいなそれしか思いつかないあたりちゃんと使ってるのか疑問ですね。

あと反論されたなら見てくれてるんだと思いますけど、私はリーパーが強いと言っているわけではないですからね。まだ弱いと断言するの危険だよねと言っているだけです。強いか弱いかいきなり話し始めるのやめてくださいね。
通常時にスタン等の快気、防御を妨害するスキルを持たない他、耐久力も低いため非バースト時は後衛荒し以外にやる事がなさそうに見える点など、コミュニケーションの取れないソロマッチングではかなり難しい（弱いではない）能力なのかなとは感じています。
ただ集団戦の起点になりうる60秒LBを持っている点や、火力が十分に出る事、また縦に長いステージでも後衛荒しが出来る点を踏まえるとまだ注視が必要だと言っているのです。

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なんか言葉強くてとりあえず自分で他のジョブと比較もせずに反論してる感が半端ないのですが、デスワラント入ってるだけで２万４千ダメージ→「そもそもデスワラント発動までに時間がかかりすぎてバーストで落とすなら存在しないダメージ、落とせないならその間に回復される無駄になりやすいダメージ」なんですよ。バースト合わせ前提ならヴォイドリーパー→レムールサイズ→コムニオでもやった方が確実に落ちるでしょう。何ならクレスト貼って即コムニオ投げでもいいかもしれません。

・・・で、なんですけど、この火力ってリーパーがLBしてやっと出せる火力なんですよね。通常時に出せる瞬間火力は相手がHP100％だとして、１２０００（ソウルスライス＋シーフスウェーズ）～２００００（３スタックぐらいのプレンティフル＋ハーベストムーン）ぐらいです。バーストせずに長期戦するとしたら通常時に出せる火力択はどれも低く、MP使わせるどころかダメージ軽減使うだけでリーパーの存在無視できるんでどうでもよくなります。
そして、「自分のチームに押し出す行為に使える」・・・そもそも機動力が豊富なCCで、２秒間歩いた距離なんて申し訳ないけど他の状態異常持ちを優先するほどゲームに影響与えられないです。MOBAみたいなスタイルのゲームモードであれば、こちらの陣地に存在するタレットとかに引き込んで追加ダメージを狙うとかもありかもしれませんが、CCだとよくてボムか乱気流だし、そして下手な使い方すりゃ集団戦の中だと範囲攻撃の範囲外に他の相手連れてっちゃうから逆効果ですよね。コミュニケーションの取れないソロマッチングしか存在しないCCで、わざわざフィアーの面倒な仕様使ってまでやる理由を感じないです。

他と比較していきますと、賢者は相手を無効化する状態異常こそ持ってはいませんが、通常時で瞬間火力２万（プネウマ→トキシコン２、逆の順番で発動した場合はトキシコンの被ダメ増加でトータルのダメージは大きくなるが、キャスト時間を挟むため回復される可能性あり）、１５秒毎に投げられる１万ダメージのフレグマ持ち、味方のダメージ軽減（プネウマの２０００ｘ６、エウクラシアの８０００）、バースト時のPT火力に貢献できるデバフ持ち（トキシコンの被ダメ増加５秒）。

竜騎士はLB中本体無敵で、直撃すれば瞬間で３万ダメージも出る、通常時は相手のHPによって変動しますがゲイルスコルグのバフ発動→ハイジャンプ→ヘヴンスラスト→ナーストレンドのハイジャンプからだけで見ても２８０００は２秒間のデバフ中に出せます。ダメージ軽減もよく、長く生きやすい存在でしょう。まあ状態異常は持ってませんが、十分にPTに貢献できる存在です。

忍者は通常時で出せる瞬間火力自体は１７６００（ぶんどり中の氷晶、他に土遁とかも乗せれば火力上がりそうだけどその分スタンできる回数が減るので多分使わない）、LBで５０％以下の敵を確殺でき、状態異常の面で言えばスタンを頻繁に出せる（浄化を吐かせる事もできる）、PT全員が恩恵を受けることができる被ダメージ増加持ち、遠くから足を止めずにぽいぽい投げられる６０００（分身中９０００）ダメージの手裏剣持ち、縮地（かくれる発動）でタゲ切りが可能と状態異常持ちとしては択が多く、瞬間火力自体は他と比べて低くてもでも貢献はしやすい存在だと思います。

赤魔道士は２０秒毎に出せる３秒移動可スキル使用不可の沈黙持ちです。通常時の瞬間火力自体は高くありませんが、継続ダメージの付与がなかなか強く長期戦でのMP削りもできるし、LBで最大２４０００ダメージor１２０００ダメージ＋２４０００回復の範囲攻撃を吐くこともできます。LBの溜まりも早いです。

で、一応ここまで自分が使った事があるジョブで４職上げたんですけど、他だと戦士とかは浄化無効の防御不可１５秒付与かつ戦士自体が死ににくい、侍はLB２４０００ダメージ＋デバフついていた場合即死のワンチャンPTを半壊させることができて逆転しやすいし、それでなくても１５秒毎にデバフなしで２４０００ダメージをすぐ出すこともできてバインド、スタンという状態異常持ち、白魔は浄化無効のスキル使用不可を通常アビで付与できて、かつLBでスタンも可さらに与ダメ増加継続回復付きとあるんですけど、これだけ択ある中LB以外では火力状態異常どっちでも中途半端なリーパーを５枠の中に採用する意味あります？浄化だって吐かせれば３０秒は使えないですし、さすがに「浄化不可」という点だけで過大評価しすぎでは？
注視が必要だと言うなら、強気な態度取らずに自分で他のジョブと比較してから判断してほしいです。

で、コミュニケーションの取れないソロマッチングではかなり難しいと言ってますけど、そもそもコミュニケーションの取れないソロマッチングしか存在しないの忘れてません？

リーパーは侍や竜とは違い火力を出そうとするとややこしいスキル回しが必要で、即撃ち出来る妨害スキルが無く、LBで最大火力を出したくても簡単に止められてしまうと感じますね。
LB中に被ダメージを下げたり、数秒間状態異常を無効化する位の能力があっても良いのではと感じました。

Quote:

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Originally Posted by wahu

反論する人が全然前の話を参照にしてくれないので本当に面倒くさいんですけど、まずリーパーの立ち回りを侍や竜みたいな防御性能の高い近接職と同じにしてる時点でジョブの使い方を誤ってます。
忍者もそうですけど、基本的に総HPの7%バリアしか防衛スキルを持ってない時点で敵のアグロ引く動きをするのがダメなんですよ。
たぶん「基本的に自分が前に出ている間は他の誰かしら下がって回復が必要な場面が多いので殴られることが多いです。」これを言ってるあたり影響力のないフォーカスをしてたり、戦況の形（お互いが遠隔を狙い合う状態なのか、近接職同士で集団戦をするのか）を理解してなかったり、相手からのアグロをどれだけ引いてるか分からないままがむしゃらに戦ってるんだと思いますが、基本的にリーパーはアグロの引き方考えないとダメですよ。自分に浄化防御があって、味方全体がどうしても引かなければならない、という状況であれば浄化防御使ってローテーションを手伝えばいいだけの話であって、それはそれこれはこれです。別の話です。
あと250戦やって勝率は何%でランクはどこのものなんですか？「250戦ほどリーパーやってますが現環境では「弱い」といっても間違いではないと思いますよ。」という情報だけじゃ感想文にしかなってないのですが。

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このスレッドの33ページに詳細は投稿しているので、そちらを一読していただけると有難いです。
リーパーの勝率は今は５割ないんじゃないですかねぇ。ダイヤクリスタル間は何故かすんなり上がりましたが。
竜で階級上げたときは勝率8割くらいだったんで一瞬で階級上がりましたよ。
アグロってのがよく分かりませんが(lol用語だったかな？説明はいらないです。)ジョブアクション見ればヒットアンドアウェイのスタイルなのは分かりますよ。
理解した上で試行錯誤しながら最高階級まで辿り着いてのキツいなって印象です。
一応前シーズンにフィーストスレイヤー取ってる程度には、戦いにおける最低限の試行錯誤はしてるつもりなんですけどね。

調整案のスレなんでジョブの使い方のマウントの取り合い他所でやってもらえませんかね。

ちょいどいいので、リーパーの強みをここに記載しておこうと思います、ご興味のある方は読んでみてください。線でくくられている部分は返信の部分ですので、nekomir様以外は読んでいただかなくて結構です。
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強気な態度とやらに見えていたようなら大変恐縮なんですが、強気とか弱気とか、強いと「思う」とか弱いと「思う」とか、議論と感情を区別していただきたいです。と言ってもここで話を吹っ掛けられるたびに感情論が前に出てくる人が多いので少し疲れてきました。よく考えてみれば、ジョブの調整案を開始一週間程度で語り始めるあたり、ジョブ毎の習熟度の理解などを無視して話す方は少なくないんだろうなと思いまして、そういう場所なのかなと今更ながら気づきました。

まずちょっと理解できないのが、どうして90sLB組と60sLBの比較をしているのかという事です。LBの比較対象として適切なのはせめて秒数の同じ白魔やモンク、ガンブレイカーでしょう。
また、賢者、竜騎士、忍者、赤魔というご自身でプレイされたという根拠を基に比較対象を用意していただきましたが（比較対象の選定の仕方はこれからお勉強しましょうね）、提示されてるデータも適切じゃないし、HPの違いや立ち位置とかも考えてないんだろうなっていう比較の仕方なのでお返事は遠慮させていただきます。
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リーパーの強みは、通常時のバースト火力、ヘルズイングレイスによるチェイス性能、60秒に一度打てる防御解除浄化無視の強制インセクである恐慌です。

通常時のバーストについては、アルケインクレストが入っていて相手のHPが100%固定という条件（ハーベストムーンのダメージは相手のHP依存であり、その火力を最低値4000にするため）で「デスワラント＋ソウルスライス＋シーフスウェーズ＋ハーベストムーン＋シビドゥ」という2WSで39000でます。CC能力のないメレーである竜騎士と比較しますとがゲイルスコグルからスタートしてゲイルスコグル→ハイジャンプ→ヘヴンスラスト→ナーストレンドと撃っても33100なので、火力の違いが顕著ですね。ちなみに竜騎士の方ではそれにWS桜花を一つ追加して桜花ナース〆をする事も少なくないと思いますが、その場合竜騎士の総火力は43100になりリーパーを少し抜きます。もっとも、桜花〆まで入れるとゲイルスによる被ダメ増加のリスクは高まりますし、また、この比較はハーベストムーンを最低火力にした上で2WSという制限をかけ、3スタックしたプレンティフルハーベストを打たないという制約の中での話であり、上記の最低条件でも3WSまで殴れるならダメージはリーパーは52800出ます。竜騎士が最大距離天竜〆をすれば竜騎士の方が火力は出ますが、毎回できるものでもありませんし割愛します。
このようにリーパーはバースト火力が最も高い赤魔の次に高い数値を持っており、バーストダメージは普通に高いです
一応侍は「相手が常に単体で、常にHPが100%（みねうちは相手のHPが高い程強いため）で、相手がタンク（暗黒orナイト）で、早天の追加効果を無視して2回発動させる」という条件を整えることで3WSに54000を出せますがこれは実践では起きないですね。というかこんな最高条件ですら、ハーベストムーンのダメージ変動を計算に入れるだけでリーパーが追い抜けますが。

2WSで比較すれば、鳳凰の舞をため込む形のモンクのフルバーストは45000でますが（夢幻準備から鳳凰の舞＋万象闘気＋六合星導＋鳳凰の舞＋夢幻闘舞）これは40秒に一回しか撃てない特別なバーストであり、これをすると20秒に一回のバーストが30000ダメージに下がるため、一概にモンクの方が強いとも言えません.。
比較してみるとリーパーの火力はとても高いです。

ヘルズイングレイスにはスプリントがついており、またポータルの持続間が10秒とリキャストと同じであるためアグロを切る能力や追いかけて倒し切る能力がとても高いです。バースト前にセットアップしておくことでカウンターバーストにも備えられますし、忍者の隠れるみたいに発生前に殴られて解除されるという事もないので、全ジョブの中で味方、相手の立ち位置に依存しないという条件下ではもっとも機動力が高いです。

最後はLBで、これは1分に1度打てるのですがバーストカウントをするレート帯だと防御解除、浄化無効の恐慌はとても強いデバフになっています。
恐慌はデバフのついた対象が自分から離れていくという効果のデバフですが、この性質はインセクにも使えますし、集団戦の中で撃てば2秒間相手の近接からカウンターバーストを受けないためバーストの打ち合いでめちゃくちゃ有利になります。
ネイチャーも含めて防御も浄化もできなくなる無防備状態はこのゲーム中最大のデバフであり、LBとはいえこれが10m範囲で使えるのはとても良い性能です。
また、その後の強化状態も相手を一人落とした後の追撃戦であればとても強く機能します。
ただ使いどころが難しく味方依存度もとても高いため、このスキルが強いかどうかはチーム全体のスキルキャップや理解度に依存すると思います。考えないで適当なタイミングで撃つと、白LBと違ってダメージがないためただの2秒動けなくなるウザいスキルにしかなりません。

リーパーが弱いかどうかはまだ分からないです。強い面は普通に強いし、クリスタル帯でもちゃんと強いリーパーさんがいます。
ただ、防御スキルが乏しくエリクサーローテーションの補助が出来なかったり、アグロを引き受けてチーム全体のダメージを減らすみたいな事が出来ないため、リーパーが近接枠を取るとチーム全体のゲームメイクが難しくなる印象です。もっともこれは忍者を味方に引き入れた時も同じ事が起きるのでリーパーだけの話ではないと思いますが。
弱いかどうかは別として味方依存度は比較的高いと思いますね。

お互い色々な感想や使い方の情報が飛び交っているので、第三者視点で見るとどれも有益ですし議論が白熱するのは良いことだとは思います。
ですが、お互い一度深呼吸してみるのも良いのでは？とも思います。

まず議論をする上で大事なのは「論破することが目的ではない」ということです。
火力が出るとかCCが少ないとか、そういった話はジョブ性能の「一部分」でしかありませんので、互いに「良いと思う部分」と「悪いと思う部分」を出し合うことは有益なことだと思います。
「良いと思う部分」を無視して「悪いと思う部分」だけを強化した結果、究極のバランスブレイカーが誕生した。なんて事はこの手のゲームではよく起こることですしね。

次に、強い弱い論争の場合は、かならず「どこが（どういった場面で）」強いor弱いという前提条件が必要です。
バーストダメージ出ます　⇨　いやいや、ダメージ出るのはわかるけど前提面倒くさすぎじゃん。侍なら自分でCCも使えるけどリーパーは？　
みたいな。このやり取りは前提がそれぞれ違ってますよね。

あと最後に、説明の場合は「専門用語を可能な限り使わない」のは大事なことです。（あるいは別のなにかに例える）
せっかくものすごく有益な意見なのに、使ってる言葉の意味が伝わらないのはもったいないです。



自治厨だけするのもあれなので、個人的な意見をひとつ･･･
黒魔は赤や召喚と比較して
・バーストダメージを出す手段がなくキルを取る能力が弱い
・ヒートショックとパラドックス、氷と火のスタックの仕組み上CCと火力がトレードオフになってるので使い勝手が悪い（どちらかを捨てる必要がある）

と引き換えに
・遠距離から継続して複数の相手を削り続ける能力が高く、接敵前にHPの残量で有利な状況を作りやすい（実際アシストはめっちゃ伸びます）

といった強みがあるので、単純にダメージを上げる修正は慎重にやったほうがいいのかなと思う派です。ファイア・ブリザドコンボは通常攻撃枠ですし。
やるなら火と氷のデバフが両立する（それでも最大まで貯めるには最低3WSでリキャ有りWSのパラドックスが必須）とか、
ポリグロットを2個にするとか、ファウルの直撃のダメージアップ・範囲ダメージダウンとかなのかなと思います。

カタログスペック見るだけで
強いジョブと弱いジョブって分かると思うけどね

それぞれのジョブの強みは把握してるだろうし
現状その強みが
発揮しにくいor潰されやすい←

強ジョブと言われるのは
常態以上を高回転で散らせる (戦 白 侍
瞬間的にバースト火力がLBに頼らず単騎で出せる (竜 忍 機
LB性能の回転速度と性能の比重 (白 侍 忍
まぁ他に色々と強い所はあるけど

(ガ モ リ )はジョブコンセプト的なもんなのかもしれんけど
手数は←多めって感じなのか瞬間的に火力が出しずらい&常態異常もなかったり、
他より明らかに見劣りする性能だったりと
味方依存は否めないよねって事で

改善して欲しいって感じよね

Quote:

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Originally Posted by HyoHyo

リーパーの移動技も帰りのゲートが消える（効果時間のバフが消える）ので食らうと基本死にます。つらい。

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なるほど！リキャスト帰ってきてないのにゲート消えているな、ということがあったのはそのせいでしたか。
機工士のロボ君あたりも現状では消えそうですね。
不具合報告をみたら、設置系スキルがネイチャーで消せるのは「不具合確認・修正予定」の項目に移行していましたので修正されそうですね。
報告者の方に感謝！

改善点だけで言うと賢者のカルディアをアビリティにしてほしいかな…

白熱しすぎてるので暫く忍んでましたが、リーパーのLBにレムール打ち切るまで無敵付与かコムニオを無詠唱にしても怒られないと思います。

恐慌2秒による防御解除は確かに強いかもしれませんが、発動時にかなり硬直があり範囲外からスタンバインド沈黙等撃たれると出鼻をくじかれます。

せっかくのLBなのだし白魔や黒魔と違って接近戦を仕掛ける必要があるのでもう少し暴れやすくしてもいいと思います。

ガンブレイカーを触ってみた感想です。
ビートファングからのコンボなどは結構爽快感があり、触っていて楽しく感じられました。
ただ、他の方も指摘されている通り他タンクに加えて性能が中途半端だなとも感じました。

ブラッドドローを使って場面に応じてタイプを切り替えつつ追加効果を駆使して戦線を維持するようなコンセプトなんだと思いますが、対戦相手の構成に大きく左右される上に欲しいタイプの相手が必ず自分の射程内にいるとは限らない状況が多く結局DPS運用する場面がほとんどでした。

ガンブレイカーのスキルに自己防衛できるバフやCC技が他タンクに比べて皆無なのはタイプによる追加効果をメインに据えているからだと思うのですがほとんど活かしきれていないと感じます。

現状相手の構成に依存しすぎているのでブラッドドローを「タンクドロー」「ヒーラードロー」「DPSドロー」の様な効果別（リキャスト共有）の3種に分けて、対面する相手のタイプに左右されず状況に応じて必要なタイプを自分で選んで付与できるようになればガンブレイカー本来の強みが出せるのではないかと思います。

あとリミットブレイクが、派手な演出で「今から大技使うよー」とアピールしてる間にスタンで中断か集中砲火で削られるのでデバフ無効&ある程度の被ダメダウンか、連続剣部分を取り除いてフィニッシュトリガーのみ発動するような感じが良いかと感じました。

1.個人的な意見ですが、はっきりとした勝ち筋というか、『これ！』と言った強みがあるジョブとないジョブで強弱がすごく分かれているように感じました。もしくは、攻めや反撃の起点になれるかなれないか、とも言えるかもしれません。
2.例えば、戦士はリミブレ90組でありながら、相手に防御不可のデバフをつける暴力装置で、パーティ全員で殴りかかれば最悪全滅まで持って行けますし、白魔の60秒に一回カッパからのスタンビームはトラウマもんです。クリコンではこれを起点に戦況がいくらでもひっくり返りますし、フロントラインで大量の白が突っ込んできた時はえらい目に合いました。
侍は崩し斬鉄でワンチャン盛り返せて、忍者は50パー以下は確キルかつ連続使用可能でこれも決まって仕舞えばゲームエンドも見えて来ます。
あまり強いと聞かないリーパーも恐慌という解除不可で防御もできなくなるデバフを範囲で巻いて、味方が乗ってくれれば壊滅までもっていける溜まりやすいリミブレが一応ありますし、なんだかんだでワープ便利です。
3.逆に黒魔や赤魔、ガンブレやナイトその他諸々なんかは、そういった勝ちに直結するものがない、あるいは薄いため、キャラパワーの差が目立っているんじゃないでしょうか。
一応戦えるだけの性能はあるけれど、戦況に大きな影響を与えられないし、起点も作れない。これといった強みもなくただ戦況を維持するだけ、あるいは強ジョブが作ったチャンスに乗っかるだけ、という感じです。
4.希望としては、現状強みがない、あるいは薄いか活かせていないジョブに強みを作って欲しいです。
『このジョブに〇〇されたらまずい』というワンチャンをそれぞれのジョブに作れば、戦場でビームに焼かれるモブにしかなれないジョブはなくなるのでは

FLでも散々言われているようですが、白魔のカッパは簡単に言えば「解除できない沈黙」で、遠くから必中で与えるには強すぎる感じがします。
FF14の対人は回復が存在するため、誰でもアサシンの様なバーストを求められます。
前提や対策として防御や回復があるのですが、それを封じる沈黙は実はメチャ強いのです。（ただ本当に動けるだけ）
どうしても解除不能CCにしたいのであれば、せめて回復や浄化等のジョブに関連しないアクション等、一切ダメージが発生しないアクションに限りしよう可能とかに効果を下げて欲しいです。

いっそLBもダメージ半減か0にしてもいいくらい、高性能なんですよね。
（特にクリコン火山マップで通路塞ぐ様に撃たれるとどうしようもない）
踊り子に至っては90秒LBなのに4秒拘束するだけで、ダメージ0です。

LBも含めて強力なスキルに対してリスクが足りないと思います。
単純なナーフやアッパー調整するより、強力なスキルにそれ相応のリスクと対抗策を追加した方が、対戦ゲームとしてより奥深いものになると思います。
現状は「出し得」がほとんどなため、対戦ゲームの醍醐味である「読み合い」が希薄な印象です。（トップ帯ではどうかは分かりませんが）
相手の行動を読んで、裏をかき、不意を突くことで「してやった」と思わせるようなゲーム性にして欲しいです。

■吟遊詩人の調整について
今回刷新されたスキル群はジョブらしさという点においては大変良いものだと思っています。
しかし、クリスタルコンフリクトにおいてはフィーストで詩人をしていた時より正直なところキツさを感じています。

スキル構成やLBが仲間の支援に寄ってるいわゆるバッファーですが、味方の構成に影響を受けすぎてソロではいささか立ち回るのに厳しいです。
味方に左右されず一人で完結できるジョブが強ジョブになりやすいのは仕方ないとは理解していますが、

・スキルに距離減衰と詠唱があるのにランダムマッチで前衛役をできるジョブ構成にならないと前に出るしかなくなる
・前に出ても物理レンジの中で1番HPが低いのでライン維持が出来ない
・死なないで立ち続けないとジョブ性能を発揮できないが、そもそも構成がランダムのためそれも毎回左右される
・単体の突破力はそれなりだがクリスタルの上に集まることが基本多いため一人落としたところで範囲攻撃の方が強い
・オーバータイムにもつれ込むと詩人本人に出来ることがあまりない、突破力や試合を動かすような力がないため押し切って勝てないとジリ貧になる

チーム戦向けの性能かなとも思いましたが、チーム戦にしたところで鉄板構成相手にうまく立ち回れるかというとわざわざ詩人を入れるくらいなら強ジョブで固めた方が良い、となります。
一人で完結できるジョブにはしなくて良いのでせめて以下の点のどれかを調整してほしいです

・詠唱を無くすor距離減衰を無くすorバーストショットの最大ダメージを上げる
・エイペックスアロー、ブラストアローの威力を上げる
・LBの溜まる速度を90sにする

ライン形成がちゃんとできるメンツであれば本来のジョブとしては立ち回れる設計だろうと思いますが、ソロでそれが出来るのは最上位戦場くらいではないかと思います。

リーパー論争が白熱してるなあーと思いつつ、白熱するちょっと前くらいからカジュアルで触って、忍者で上げたゴールド帯に参戦してみましたが、兎にも角にも「操作難しい」に尽きますね。

移動技で前に出て、殴っててヤバそうなら戻って、いい感じに敵のHPを削っていく…とか、
味方が削った相手を移動技を使って追撃して倒す…とかが多分理想のムーブだと思うんですけど、
ダメージを大きく出すための秒数の制限がある中で状態異常を食らって止められてしまうと、めちゃくちゃしょぼいダメージになってしまうんですね。
しかもその上で白の豚化によるゲート消失があったりして、めちゃくちゃ白へのヘイトが高まるジョブだなあーと思いました…。
死んじゃうと供物リセットされてしまうし、死なずに戦えてるとめっちゃ強いけど、ちょっとでもやらかすともうだめだーってなっちゃうのがつらいです。

そしてプレイしていて強く感じたのは、いろんなことへのジレンマでした。
移動速度をうまく操作して殴るジョブ…だと思うんですが、WSの射程外に入らないギリギリの位置という相手の取り扱いがめちゃくちゃ難しく、
速度バフかけようとしてもワープは15mも先に飛んで行ってしまうし、スプリントかけるとGCD回っちゃって急に引き返してきた相手をすぐ殴れないし、
ヘヴィを入れるためにシーフスウェーズ使うと妖異の鎌が付与されちゃって10秒以内にジビドゥギャロウズを使わなきゃいけないし、
でもソウルスライスを先に使って供物スタック溜めたいし…といった感じですね。

それらを踏まえてこういう上方がもらえたら嬉しいな～と思ったのが…
・ワラントに1秒くらいのヘヴィ付与
・レムール・テネブレーに被CC無効を15秒くらい
・↑で付与されるフィアーに移動速度半減をつける
・死んだ時の死者の供物を、リセットではなくて半減にする（代わりに威力ちょっと下げてもいいかも）
・コムニオの詠唱はあってもいいけど今の半分ぐらいにしてほしい

上から順番に、ワラントにヘヴィがあればちょっと殴りやすくなるのにな～
LBにCC無効ついてたら悲しい思いしないのにな～
LB撃ったあと敵が逃げてっちゃって追いつくまでにフィアー切れちゃって結局反撃されるんだよな～
せっかく溜めた供物消化できずに死んじゃったな～
操作もたついてコムニオ使おうとしたら詠唱する前にレムール切れちゃってそもそも打てなかったな～

とそんな感じでした。ちょっと頭悪い、長い文章でごめんなさい。

調整というか希望なのですが、召喚士にエナジードレインをください。
インスタントスキルで、チャージ数は２、威力4000。リキャストは30秒。
効果は与えたダメージの50％吸収、追加効果でMP1000吸収。

クリスタルコンフリクトでPvP始めました（PvP自体、初挑戦です）

PvPではほぼ吟を使っているのですが、かなり弱く思えます。

その理由として遠隔ジョブの利点が無い、ということが挙げられます。
遠隔ジョブの射程25mに対し、近接などの移動付き攻撃の距離が20mなので、基本の攻撃であるパワーショット（キャスト中移動速度が遅くなる）を
している最中に遠くの敵を視認しても、どうしようもありません。そもそも基本のショットであるパワーショットはスキが大きすぎるのです。
遠隔DPSは敵の動きを牽制して、近づきにくくするなどの抑止力が必要だと思うのですが、エイペックス→ブラストでは足りないようで、こちらの攻撃を無視して
移動つき攻撃からのコンボで倒れてしまう事が多いです。
相手からすると、容易に近づくことが出来、回避手段も逃走手段も貧弱なカモ扱いではないか?と思いました。

リペリングショットについて
PvPは10mです。PvEの15mより短いのはなぜなんでしょう。
バインドも強力であると思うのですが、射程が短すぎて、乱戦のスキにちょっと使う以外の使い道が見つかりません。
リペリングで逃げよう→戦士のブロートで引き寄せ→ループになってしまうのも問題です。近づいているので威力も下がります。
逃げる用途を想定してなら、X秒引き寄せ、移動目標などの対象にならないなどの効果が無いと逃走用になりません。
攻撃を想定してならば、射程が問題です。

そもそもジョブ設計的には
ショートボウ的な手数が多いので近づけない（基本ショットにノックバックを付けるとか）
なのか、
ロングボウ的な1発が重いので抑止力で近づけない。または、射程が長いので近づく前に逃げられる。
だと思うのですが、容易に近づかれるし、逃げられないでは初心者だと活躍できるかなー？と疑問です。

LBについて
範囲が表示されないのでどこならギリギリかかるのかが分かりません。
近づいてLBするとしばらく動けないのでいい的です。
距離全域、かつ、硬直なしでもいい気がしました。
あるいは、エイペックスアローのようなダメージ＋支援効果で無いと使うに難ありだと思いました。
自身のみに対する移動速度＋も疑問です。
LBの効果を鑑みると、拠点防衛や前衛が敵を通さないようにして、弓として仕事出来る状況だと思います。
そうした場合、移動速度の上昇が有効に働くシチュエーションが逃げ出した敵の追撃くらいしかありません。
でも、単独行＝ノックアウトなので、有効とはいい難いと思います。

追記：
LBの距離全域はフロントラインなどを考えるとあり得ないですね。
クリスタルコンフリクトしか考えていませんでした。
なるべくおおきく！ということお願いします