フロントライン改善要望

ソロと固定を分けるのは理解できますが…そもそも「固定」ってどれだけ存在しているんでしょうか？(仮に8人固定とします)
エレでは各GCに1・2組いるのかなーくらいな印象です。当然、毎回何処かの固定と共闘、若しくは敵にいるなんてことはなく、ほぼ野良72人の集まりです。
そんな状況化でマッチングを分けたらどうなるか…は考えなくてもお分かりでしょう。
それこそソロと固定を分けるのであれば
「DCの壁すら取っ払うレベルのマッチング」にする必要があるのでは。
これが出来れば此処で言われている諸問題は大体解決出来そうですが…そう簡単に実装出来るとは思いません。

あ、ソロと固定分けることは反対ということではないですよm(_ _)m

ぱっと思いついた案を
PvPランク、回数制限、報酬制限などの条件付き練習用フロントラインを設ける
８人固定PTは２４人戦しかできなくする
ＦｏＧのＡ・Ｂ氷がわくパターンの撤廃　すべてランダム化する

スレの流れを無視してしまっていますが、平にご容赦を・・。

味方に強い固定を引いて「お？ラッキー勝てる！」で済むならPvPやらずにサイコロ振れば終わる話

零式とか極等のPvEコンテンツに関しても何の努力もせず2，3回失敗した人がフォーラムで
「敵強すぎっ」て書き込んだら全裸でCFマッチング運だけで勝てるようにしてくれるのでしょうか？

次回の調整案は「３GC勢力間のガス抜きという世界観から生まれたフロントライン」が好きで続けている人達にとってはマイナスでしかありません

PvP初心者の保護に関してなんとかしたいと悩んでの結果だと思いますが、
それならばPvPランク30以下を「初心者限定戦場」へマッチングさせる仕組みを入れた方が良いのではないかと思います

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

一応「固定」をPTとしたうえで
「分けろ」という人に伺いたいのですが

PTは2～8人どれもあり得ます
それゆえPTだけでマッチングしようにも
888の組み合わせをPT組だけで作ることは困難です

常時8人揃えるところなんて数少なく
そのときどきによって人数は変動します

時間決めてやってるわけでもないでしょうし
（やってるところもあるかもしれませんが）
何回か練習してあるいはクリアして終わりというものでもありません
LSなどであれば細く長く継続していくようなものだと思います

組み合わせの問題について解決の仕組みは構想にあるのでしょうか？

常時何度でも8人揃えろ
なんて言うことは当然ないですよね？
ちなみに4人に制限するなどの案は賛成しません

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PT組んでる人がシャキるかどうかなんてどうでもいいと思いますよ

それこそ

ソロのみマッチングとソロ＋PT組んだ人とマッチングするコンテンツ2つ用意するだけで解決じゃろ？

PvEでは下手な人は下手な人と仲良くやってろ言うのにどうしてPvPは下手な人は上手い人に食われてろ思考なんだろね。
PvPでも下手な人同士でやりたいからソロのみマッチング望んでるんだし強い人がソロで来ても数人で叩けば落とせるし。

このスレでも何度も出てるけど、「PT組んでる人のみマッチング／ソロ専用マッチング」じゃなくて
「既存のPTもソロも申請できるマッチング／ソロ専用マッチング」で分ければいいんじゃないですかね。
既存マッチングを残せば、PTで人数が合わないところ……例えば3人での申請+4人での申請したところにソロで既存マッチングに申請した人が入って
8人揃った！シャキーン！となるじゃないですか。そんなに上手く行くかわからんけど……。
私は敵でも味方でも戦力がどうしようもなく偏るのがイヤなので、味方にも敵にも固定（とはいかなくても戦力がある人たち）がいるのがわかってるのなら
白熱した戦いになりそうだしソロで既存マッチングでも遊ぶと思います。

Quote:

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Originally Posted by rollingstone

略

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実際にあったとは知りませんでした……
これは純粋な疑問なんですが１：１：１の戦いにおいて「ある1国がある1国の拠点に張り付きキルだけで勝つ」場合、第3国って何をしていたんですかね？

書かれている通り氷無視でひたすらキル、とおっしゃっておりますので氷を破壊することはしない訳ですよね（最初の氷ぐらいは壊すかもしれませんが）。
そうしたらもう第3国は氷破壊し放題な訳です。大氷が全部で大氷だけでも1000点以上、小氷は……よくわかりませんが全部合わせればそれなりです。
全部氷が溶け始める前にキルで1600点まで取られて負けたということなんでしょうか？
そもそも氷も壊すことなくすごい勢いで得点が上がっていく1国があるとして、その1国は1位になっているんでしょうから第3国は何故リスキル軍団のお尻を叩かないんでしょうか？
これらは全て1国が固定で、他が全部野良で構成されていたから起こり得たんでしょうか？といっても、これは分からないですよね。

あったこと、というのを嘘だと言いたいのではなく、リスキルという行為が一方的にある1国からある1国に継続された場合、普通に考えると第3国が圧倒的に有利なんです。
にもかかわらず、リスキルを継続、敢行した国が勝利する、という姿が中々想像出来ないのです。
もしその戦いがどのように得点が推移して、第3国が何をしていてリスキル軍団に負けたのか詳細にお教え願えないでしょうか。

なんだか煽っているようにも見えてしまい申し訳ないのですが、当事者に（やる方にもやられる方にも）なったことがないので興味がわくのです。

Quote:

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Originally Posted by Chikasada

実際にあったとは知りませんでした……
これは純粋な疑問なんですが１：１：１の戦いにおいて「ある1国がある1国の拠点に張り付きキルだけで勝つ」場合、第3国って何をしていたんですかね？

書かれている通り氷無視でひたすらキル、とおっしゃっておりますので氷を破壊することはしない訳ですよね（最初の氷ぐらいは壊すかもしれませんが）。
そうしたらもう第3国は氷破壊し放題な訳です。大氷が全部で大氷だけでも1000点以上、小氷は……よくわかりませんが全部合わせればそれなりです。
全部氷が溶け始める前にキルで1600点まで取られて負けたということなんでしょうか？
そもそも氷も壊すことなくすごい勢いで得点が上がっていく1国があるとして、その1国は1位になっているんでしょうから第3国は何故リスキル軍団のお尻を叩かないんでしょうか？
これらは全て1国が固定で、他が全部野良で構成されていたから起こり得たんでしょうか？といっても、これは分からないですよね。

あったこと、というのを嘘だと言いたいのではなく、リスキルという行為が一方的にある1国からある1国に継続された場合、普通に考えると第3国が圧倒的に有利なんです。
にもかかわらず、リスキルを継続、敢行した国が勝利する、という姿が中々想像出来ないのです。
もしその戦いがどのように得点が推移して、第3国が何をしていてリスキル軍団に負けたのか詳細にお教え願えないでしょうか。

なんだか煽っているようにも見えてしまい申し訳ないのですが、当事者に（やる方にもやられる方にも）なったことがないので興味がわくのです。

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私が経験した際は、もちろん残る一国はこれ幸いと氷割り放題でしたよ。

リザルト1560 200 1600とかだった記憶がありますね。
1560の国が氷と拠点から1500取っているのに対して、1600中1200がキルとかだったですかね
結果的に勝ったリスキル固定が勝利を目的としていたのか、単純にキルアチーブ目的なのかはわかりませんが、結果として勝利していました。氷も近場だけは割ってましたしね

多分ガイアの皆さん、これ書くとどこの固定か心当たりある方多いのでは？ってくらいには頻発してます。
煽ってらっしゃるわけじゃ無いのは分かりますよ、普通に考えたら勝利を目的としてるのかもよくわからない行動ですし、だからこそされた側も意味が分かりませんでした。
これ見て『拠点から出るなよ』と思われるでしょうし、当然なのですが。。ここまでやられるとやられた側もやけなのですよね

Quote:

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Originally Posted by shienkamituki

それこそ

ソロのみマッチングとソロ＋PT組んだ人とマッチングするコンテンツ2つ用意するだけで解決じゃろ？

PvEでは下手な人は下手な人と仲良くやってろ言うのにどうしてPvPは下手な人は上手い人に食われてろ思考なんだろね。
PvPでも下手な人同士でやりたいからソロのみマッチング望んでるんだし強い人がソロで来ても数人で叩けば落とせるし。

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うまい人とマッチングするのだから
うまい人がやってることを盗みとれ！

負けて、食われて悔しいなら相手を見返せるよう工夫して・強く・上手くなってやる
って考えですね

このゲームでも味方や敵の動きなど参考にさせてもらってました

あとソロ要望はほんとに下手な人同士でやりたいからなんですか？
そういうわけでもないのかなと思ってましたが

そもそも中途半端にPT組んでると反ってシャキりにくいなんてPvEで既にありますよね
何故PvPは別に考えてしまうのでしょうか

PVPも中途半端なPTだとマッチングしにくいです
（5～7人だとマッチングスピードが極端に遅くなる）

コラボ以降はフリーの仕組みも入ったのでどうなってるかわかりませんが

Quote:

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Originally Posted by rollingstone

略

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ご回答本当に感謝します。
ふーむ、そんな事もあるんですねぇ。結果的にはリスキル軍団が勝っていますが、おそらくこれはいくつかの要因が重ならないとあまり起こり得ないのかな、とも考えています。
と言うのも、リスキルに固執する、という行為自体は『勝つ為の戦法、もしくは戦略としては下策』だからです。ゲームを捨てて粘着する姿はよくみかけますが、リスキルを主として勝つというのはもの凄く難しいのです。
何故難しいかはFLをやってらっしゃる方には説明するものでもなくお分かりかと思いますので割愛しますが、たまたまリスキル軍団が勝ってしまったのは口は悪いですが、3国目が無能だったのかな、と……

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

うまい人とマッチングするのだから
うまい人がやってることを盗みとれ！

負けて、食われて悔しいなら相手を見返せるよう工夫して・強く・上手くなってやる
って考えですね

このゲームでも味方や敵の動きなど参考にさせてもらってました

あとソロ要望はほんとに下手な人同士でやりたいからなんですか？
そういうわけでもないのかなと思ってましたが

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同じレベル同士でやった方が良い試合になるでしょ？
悔しい思いして見返してやる思考になるのはギリギリの闘いした時位ですよ。
一方的な試合なんてスポーツでもそうですけど片方が戦意喪失して萎えるだけです。
漫画みたいな一方的にやられて見返してやる展開ありませんよ？(´・ω・｀)

ログ読んでみての事ですが、
ここで固定とされている方々は、
相手がコメテオ合わせをし（自GCが食らうわけではなくとも）高揚つきまくり出した際に、コメテオ合わせで返さない他の対応策はお持ちだったりするんでしょうか。
あるならそれが浸透すると良いなと思いますし、無いなら、高揚に対してもしくはコメテオに対しての何らかの調整は必要なのかなと感じました。
どのような対人ゲームにおいても「必勝パターン」はつまらないと感じるため思うことなのかもしれませんが。

あと、マナー悪い喫煙者のせいで喫煙者全体が煙たがられるように、プレイスタイルの酷い一部の固定のために、楽しく遊んでいるPTまでひっくるめて悪とされてるのかなあって印象があります。

「ソロvs固定」の罵り合いにはなってほしくないなあ。「ソロ・固定vs酷い固定」ならわかるのだけれど。。

Quote:

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Originally Posted by shienkamituki

同じレベル同士でやった方が良い試合になるでしょ？
悔しい思いして見返してやる思考になるのはギリギリの闘いした時位ですよ。
一方的な試合なんてスポーツでもそうですけど片方が戦意喪失して萎えるだけです。
漫画みたいな一方的にやられて見返してやる展開ありませんよ？(´・ω・｀)

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同じレベルの人では同じレベルの情報しか得られないですよね？
上手い人がいるから上手な動きかたを盗めます

わりと長い間Gaiaの黒渦は狙われ続けの連敗
それでも悔しさと見返してやろうという気持ちで続けた人はいたと思いますよ

他のDCやGC事情まではわかりませんが

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

同じレベルの人では同じレベルの情報しか得られないですよね？
上手い人がいるから上手な動きかたを盗めます

わりと長い間Gaiaの黒渦は狙われ続けの連敗
それでも悔しさと見返してやろうという気持ちで続けた人はいたと思いますよ

他のDCやGC事情まではわかりませんが

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じゃあ新規の人にはひたすら耐えてもらって蹂躙されるしか無いってことですね。

結局PvPコンテンツを活性化する気なんてない一部の人が楽しめればいいコンテンツなんですね。

自分たちは苦労してきたんだから新規も苦労しろは古参の考えですよ？

本当にPvPコンテンツを賑わって欲しいなら頭良い人なら自分たちが通ってきた様にはさせないように改善していくもんなんですけどね。

これ以上変わることがないのであれば活性化するどころかコラボ終わればまた過疎になりますね。

Quote:

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Originally Posted by Kakarim

運営から固定と野良を分ける気は無いってハッキリと方向性を伝えられましたし
申請分けることについてはもうどれだけ話しても意味が無いでしょうね

それどころかやっとこさ運営からきたコメントからして全くフォーラムのフィードバックを読んでないのがまるわかりなので
何を話しても無駄なんじゃないかって気がします
あれだけ散々言われてたARを使用してもまたすぐにARが溜まることについては全く触れられてませんでしたから

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それね。読んでるし、知っててやってるからタチ悪いんですよ。一応参考になレバと。３．１の時のシルロの召喚についてググッテ読めば分かりますよ。※召喚をコメテオに変換！

ちなみに当時は召喚にあらずば人にあらず、ぐらいのレベル。

そりゃリスキルなんでどのゲームでも問題なの知ってて2年半も放置してるんだから

Quote:

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Originally Posted by Chikasada

ご回答本当に感謝します。
ふーむ、そんな事もあるんですねぇ。結果的にはリスキル軍団が勝っていますが、おそらくこれはいくつかの要因が重ならないとあまり起こり得ないのかな、とも考えています。
と言うのも、リスキルに固執する、という行為自体は『勝つ為の戦法、もしくは戦略としては下策』だからです。ゲームを捨てて粘着する姿はよくみかけますが、リスキルを主として勝つというのはもの凄く難しいのです。
何故難しいかはFLをやってらっしゃる方には説明するものでもなくお分かりかと思いますので割愛しますが、たまたまリスキル軍団が勝ってしまったのは口は悪いですが、3国目が無能だったのかな、と……

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私もGAIAなのでしってるんですが、最後の大きな氷、６個小がわく前の段階だと思いますよ。3勢力目は氷にいくでしょう。早く壊せたら逆転勝ちですから。粘着されてるとこが降りてこないなら氷に群がってる3勢力目に来るだけです。　挟みに行ったとこでこれ幸いにコメテオ落とされて勝利献上するだけのリスクと氷を割っての逆転勝ちなら氷割にかけるほうがクレバーでしょう。

このスレの主旨にズレてすみませんが、
少し気になることがあります。

吉田さんが『まずPvP固定パーティですが、PvEの高難易度レイド固定パーティがそうであるように、
常に勝つための情報交換をし、戦略を立て、意思疎通とプレイ経験を積み重ねることから、ある意味「強いのは当然」です。』とおっしゃっていましたが、
こんな敵がいる(時々味方にもなって、味方になる時はラッキーですね)コンテンツにコラボイベントをすること、開発陣は妥当だと思いますか？　　←これ本当に知りたいです。
ならばこれから、零式や高難易度レイドにコラボイベントをする可能性もありますか？
自分はイベントがあればどのコンテンツ(嫌い)でもやりますが、開発陣も知っていたはず、PVE高難易度に行きたくない人が大勢いるのこと。

例えば「今回のコラボイベントは零式(緩和なし)でやります、そこでしかもらえないアイテムがある、期間は長いのでぜひぜひやってみてください。零式は普通に面白いと思いますが(以下略。」
そしてゴールドソーサーにそのアイテムの染色不可版とかを遅くて実装する。　こうしてもいいですか？

見返してやろう、とかそういうレベルでやる人は負ける度に勝手にモチベが湧いて出てくるんでしょうから乱暴な言いざまになりますがやはり放っておいても申請するし調べるし上達しますよね

問題はその上達した先の話でどうしても野良同士の連携では限界がありますし行き詰まることもあります。
かと思えば勝てるように、上達のために固定に参加してまでやることが現状のコラボ目当ての初心者や野良を轢き殺すことでは単純にエンドコンテンツとしてしょうも無さすぎるのでは？
そうなれば堂々巡りにもなりゃしないでFL人口が消えていくだけです。

FC単位とかPvP専門じゃないけどPT組んでいくフレンドの集まりがあるとかそういう方には優しくない話であることは承知してますが、それこそもみくちゃになって上手になってくれれば解決する話でもあります。（もちろん野良が上達しなくてもいい場かといえば当然そうではなく）

PvPコミュニティの保護であるとかPvPプレイヤーのヒエラルキーであるとかそういうのもいいですが何事もコンテンツあっての物種、なんならソロ＋PTとPTのみでマッチング分けてみる、とか色々試してみてほしいですね（わざわざPTのみに申請するような固定あるの？と聞かれればそれこそ固定PTの方針の話になってしまうので割愛。私は作るほどいないだろうなぁとは思ってますが）

Quote:

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Originally Posted by Chikasada

ご回答本当に感謝します。
ふーむ、そんな事もあるんですねぇ。結果的にはリスキル軍団が勝っていますが、おそらくこれはいくつかの要因が重ならないとあまり起こり得ないのかな、とも考えています。
と言うのも、リスキルに固執する、という行為自体は『勝つ為の戦法、もしくは戦略としては下策』だからです。ゲームを捨てて粘着する姿はよくみかけますが、リスキルを主として勝つというのはもの凄く難しいのです。
何故難しいかはFLをやってらっしゃる方には説明するものでもなくお分かりかと思いますので割愛しますが、たまたまリスキル軍団が勝ってしまったのは口は悪いですが、3国目が無能だったのかな、と……

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第3国が何を考えていたかは想像することしか出来ませんが、ひたすらリスキルに励む姿を見て、相手が名の知れた固定であると察したのだと思いますよ。

関わらずに氷割り続けるのは悪手ではないと思います。実際かなり僅差でしたしね
おかしな表現ですが、わたしの参加した国がもう少しだけでもキルされずに粘れば勝っていたのは第3国でした

みなさん吉田さんの文章で真意がわからなくて困惑していると思います。。。:rolleyes:
4.0で改案されるのかわかりませんけど…このままだとただの周回コンテンツみたいですよね。。。
私には綺麗事のように聞こえました:p

一部の固定がリスキルしまくって野良の人たちからのヘイトを集めているようですが
吉田Pもコメントしてますけど「リスキルはシステムで封鎖するのが一般的」「今すぐに対応できない、対策が甘くて申し訳ない」
ってことから運営に落ち度があると思うんですよね。

固定vs野良でやりあっているコメントをみていると
最初からその辺ちゃんとしてたらこんな問題は起きなったのかもなぁとか
本当に憎むべき相手は固定じゃなくて、そのような固定をシステムで制限できない
不甲斐ない運営なんじゃなかろうかと思っています。

今すぐ対応できないんだったら空島みたいに対応完了まで封鎖するくらいでもいいですけどね。
シルロはよくできていたと今でも思いますし。

現状のシステムではコメテオゲーのリスキルが主な戦術（それだけかも）になるんです。。。
そこがPvPの欠点でもあってつまらない要素の一つなんですよね。。。:rolleyes:
だから固定も報酬目当ての組織になってて、時期が過ぎれば過疎になると思うんです:p

運営もプレイヤーも、固定が強いと認識しているのなら、
固定を排除する方向より、ソロプレイヤー達を如何に固定チームに近づけるかを考えた方が、ゲームとして洗練されて行くと思います。

例えば、試合が始まるとチャット禁止で定型文だけでのやり取り
(みんな平等に考えて動ける)(VC・・・どうしよ？)

例えば試合前の５分間に共通の戦術認識を持つためのツールを充実させる
マップの絵があるボードにABCとかマーカー置けたり
SEを簡単にならせるアイコンで用意したり
(SE１が鳴ったらマーカーAに移動、SE３が鳴ったら自陣に退避みたいな使い方とか・・・)

即席でも固定の動きに近づける様にしていった方がいいんじゃないかな・・・と思います。

でも一番のネックは

Quote:

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現時点で最も早く実装でき、効果のある対応になります。

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コレなんでしょうね・・・。がんばれ運営。ノシ

PvPって本来は報酬じゃなくて対戦を楽しむべきモノだと思うんですね。。。:p
結局、吉田さんがPvPをどうしたいのかがみんなわからないと思うし…
このまま報酬で釣るコンテンツにするのか、PvPとして成立させたいのか
どっちなんだろうか:confused:

Quote:

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Originally Posted by pupunopu

PvPって本来は報酬じゃなくて対戦を楽しむべきモノだと思うんですね。。。:p
結局、吉田さんがPvPをどうしたいのかがみんなわからないと思うし…
このまま報酬で釣るコンテンツにするのか、PvPとして成立させたいのか
どっちなんだろうか:confused:

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報酬でしか呼べないなら誰でも回数こなせば取れるようにアチブじゃなくて戦績をチケットみたいなのに変えて交換。
そのコンテンツが楽しいなら周回するだろうし。
あとは定期的に運営側がイベント開催するとか

野良にとっては強い固定をひくだけのガチャゲーだから勝っても負けても楽しくない
（だからソロ専用が欲しい）というフィードバックを散々してきましたが
まさか、強い固定をひいてラッキーを楽しむゲームだったとは…

これからはそういう楽しみ方をしようと思います。

固定を尊重すると言ってますけど、実際は24固定PTを潰してますよね。。。
コメテオゲーのリスキルシステムを作っておいて固定が強すぎるとかリスキル処置だとかの問題ではないはずなんですね:pとりあえずの対策としてならまだわかりますけど…:rolleyes:
吉田さんの言ってる事やってる事自らシステムが成立してないことを示唆しているんですね:eek:
揉めちゃう原因がこのシステムにあるんです。。。ユーザーのモラルガーじゃなくて…

で現状だとつまらなすぎて固定マッチも数の問題からしてできないと思うし、
固定だって報酬目的の効率化なんだし、あまりにも吉田さんのイメージしてるPvPとはかけ離れたモノなんですよね。。。
このまま報酬目的のコンテンツでやりたくもない周回なんかしたくないです:p

今回の調整は妥当だと思います。
PTを組んだら強制フリーになれば初心者さんの皆様が不快な思いをする確率が少なくとも減りますし、
申請合わせで一方的に轢いて楽しんでいる層はほとんどが2pt,3pt合わせでないと大した事のない所ばかりです。

残る大きな問題として、
1.コメテオ合わせが強すぎる
2.ソロ合わせができる
の2点が残りますが、こちらもこの機会にご検討いただければと思います。
調整内容に上がっている
・ノックダウンしてもARゲージが減らなくなる
上記内容は、意思疎通の取れた相手にとって、俗に言う野良勢に持たせる手札としては最適ではありません。
プレイヤー側からの要望としましては
1.FL全ルール、MAPにおけるARシステムを廃止し、LBに変更。
これに合わせ、キルによるLBの上昇率を下げる
→バトルスピードが落ちるのでは？
という意見が出そうですが、バトルスピードは意思疎通の取れた集団の優位性を助長する要素にしかなりません。

2.GCそのものを撤廃する。
ソロで申請してもフリーチーム（赤、緑、青など）に配属されるよう変更し、戦力が偏る確率を下げる。
ソロ申請に対して何らかのアルゴリズムで対処する方法もありますが、それにはコストと時間がかかります。
この事自体は大した問題とはなりませんが、イベント効果でPvPに参入する初心者さんが増えている現状、何よりもスピードが最重要視すべき事ではないですか？
→GCに愛着がある
といった意見も"極少数"見受けられますが、PvP人口全体、またフォーカスを当てている層を中心に見るならば気に留める価値のない意見です。

PTは強制フリーという良調整が行わる事になったという事は、
PvPにおける世界観よりもプレイヤーの意見を尊重する方向にシフトしたと同意です。

善良で純粋に楽しんでいる初心者さんが離れる前に、上記2点は迅速に対応を考えるべき項目なのではないでしょうか。

そもそも対戦なのに均衡が保てないからお手柔らかにとか…:(
リスキルはモラルがない！いやいやいやまてまてまてーそういうゲーム性になってるでしょとか
もう何が何だかわからなすぎて私も何伝えてたのかわからなくなります:eek:
もうPvPゲームとして成立してないんです。。。:p
そこにコラボや新規呼び込んだりARTVや観戦機能など作るなら少なくともちゃんとゲームとして成立させてからなんじゃないんですか:confused:
マッチング調整じゃなくて…4.0はどうなるの:confused:

AR廃止案がいくつかでてますけど、ヒーラーの意見としてはヒラARがなくなるとかなりヒール、MPがきつくなるので勘弁願いたいですねぇ…。
ただでさえ現状でも意思疎通取りづらいPTに混ざってしまったヒーラーは大変だというのに、これ以上厳しくされると本当にヒーラー居なくなりそうです。

思ったんですが、ARがダメージの発生する必殺技だから問題視されてるわけで、ダメージ発生しなくなるバフ効果に変えてみるってのはどうでしょうか。
例えば近接なら一定時間自分の被ダメージを軽減し、フェターウォードが通常より長くかかって、かつ移動速度が上がる…みたいな。
そうすれば近接さんとしても、ARを使って強力なバフを付与して前線に突撃出来ますからね。ARを使ってる近接ってだけでかなりの脅威になりそうな気がします。
レンジクラスの場合は一定時間距離減衰を無くし、攻撃速度を大幅に高める…とか。機工士のラピッドファイアみたいな感じで、一定時間メヌガウスありでも詠唱がなくなる感じで。
キャスターは詠唱時間が半減し、消費MPが大幅にへる…とか。黒魔道士でも短時間に高いダメージが出せるラッシュが使いやすくなり、
召喚士でもルインガが使いやすくなるかなぁ…と。

あくまで上記のは私が適当に考えた案ですけども、ARを攻撃アクションではなくバフアクション（ヒラは回復）で統一するっていうのは悪くないんじゃないかなぁって思います。
そうすればAR合わせという練度に左右される殲滅戦術がなくなりますし、
そもそもARは個人アクションですので、DPSは個人だけに影響する効果のが良いんじゃないかなと思ったわけです。

この際PT組んだら報酬なしでいんじゃないですか？トークンのみで

ふとおもったけど”強くて当たり前”の相手と戦うなら、勝敗にかかわらず双方報酬ありかorなしにするか、
強くないほうの勝利報酬を極端に多くするべきでは・・・？

あとこのあたりの意見ｲｲﾅｰと思ったのであげ。

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Originally Posted by hawk-r

フロントライン内部でギャザラーが素材集めてクラフターで兵器を作るシステムが欲しいです

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Originally Posted by AllerganSecurity

各勢力のリーダーのボイスつきで戦況報告や攻撃対象の指示を出して欲しい

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Originally Posted by Chilulu

天候変化で視界が悪くなる霧が出て欲しいです。
よしPさんが好きだったDAoCにも霧があったんですが、霧の中から突然現れる敵部隊とか、霧が出ている機会に敵拠点を奇襲とか結構楽しかったので。

具体的に言うと、魔法射程の1.5倍(35～45m?)ぐらいから先が真っ白で何も見えなくなるぐらいの。
あまり発生頻度が高かったり、時間が長かったりするとストレスフルだと思うので、
10戦に1回程度、3分ぐらい続く感じで。

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やはり自分が以前より主張していた、モラルハザードへの対策が最優先だったのかもしれませんね

PvP関連の迷惑行為で多くの人を不快にさせ、永久アカウント停止された人が
別アカウントで何事もなかったような顔をしてプレイできている今の状況も
事件再発や被害拡大、新しい問題のきっかけになると思います

Quote:

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Originally Posted by pomepome

略

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まず私は実際に見たことが無いので詳細はまったく分かりません。

ですがrollongstoneさんは少なくともその集団、または勢力は【氷無視でひたすらリスキル、他国拠点に張り付きでキルだけで勝つ。実際出会った事有ります】とおっしゃっています。
リスキル粘着がpemopemoさんの言うように最後の8分での大1小氷6?の段階での話であったならいささか話が違うのは当然です。その時点であれば第3国は氷に向かうのが当然でしょう。
私が第3国を無能と評した前提は【氷無視でひたすらリスキル、他国拠点に張り付きでキルだけで勝つ】段階が最後の8分から、という状況としてはいません。
リスキルだけで勝つのが至難であると同時に、リスキルで粘着しているだけの勢力がいるゲームで第3国が負けるのも中々難しいものです。

Quote:

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Originally Posted by pupunopu

PvPって本来は報酬じゃなくて対戦を楽しむべきモノだと思うんですね。。。:p
結局、吉田さんがPvPをどうしたいのかがみんなわからないと思うし…
このまま報酬で釣るコンテンツにするのか、PvPとして成立させたいのか
どっちなんだろうか:confused:

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Quote:

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Originally Posted by pupunopu

~略
揉めちゃう原因がこのシステムにあるんです。。。ユーザーのモラルガーじゃなくて…

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仰る通りだと思います。吉田PDには是非音読していただきたいです。


固定蹂躙の件にしてもFF14のPvPは普通に遊ぶとあまりに面白くないので
サブステ考慮なし、動きも雑、戦績とトークン入れば勝敗どっちでもOK、な方より
気の合うフレンドやLSメンバーと一緒に遊んでる延長線なだけだと思うんですよね。

しかもそこから生まれる楽しみってコンテンツが面白いよりも気の合う仲間と遊ぶ事による楽しさ
の方が大きいと思うので致命的だと思います。

吉田PDが作る大規模PvPは運、ドローンや氷相手のPvE要素を入れるのがお好きなようなので
もうス○ラトゥーン的なルールやカードゲームでも作る方が面白いもの作れるのではないかと思います。

Quote:

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Originally Posted by Chikasada

まず私は実際に見たことが無いので詳細はまったく分かりません。

ですがrollongstoneさんは少なくともその集団、または勢力は【氷無視でひたすらリスキル、他国拠点に張り付きでキルだけで勝つ。実際出会った事有ります】とおっしゃっています。
リスキル粘着がpemopemoさんの言うように最後の8分での大1小氷6?の段階での話であったならいささか話が違うのは当然です。その時点であれば第3国は氷に向かうのが当然でしょう。
私が第3国を無能と評した前提は【氷無視でひたすらリスキル、他国拠点に張り付きでキルだけで勝つ】段階が最後の8分から、という状況としてはいません。
リスキルだけで勝つのが至難であると同時に、リスキルで粘着しているだけの勢力がいるゲームで第3国が負けるのも中々難しいものです。

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もしかしたらですけど、戦略で降りてくるまで引いたと見せかけて再び敵陣にキルというのよくやる固定もいますよ。　氷を割るよりキルする速度が速い場合には8分の氷どころか１０分の氷で終わらせることもできるんです。　すごいですよね。