既に何十回もあのめんどくさい石取りをプレイした人もいるんですから、一回くらい五箇所めぐりやってもいいでしょう。
というか、一回くらいなら面白いって意見もけっこうありましたしね。
理不尽な即死も一回くらいなら笑えます。いい思い出です。
何度も何度も何度も何度も繰り返してると本当にイライラしますけどね。(^^)
視界の悪さはトレントを減らしてくれるそうですし。
PT組んでいると雑魚とトレントがリンクして即死するところも直してくれそうなので、だいぶマシになるのではないかと。
個人的には、NMまわりのトレントを全部排除して、NM戦は好きなクラスでコンボやり放題にしてくれるだけでも楽しめると思ってます。
欲を言えば、NM退治の際に錬成値にボーナス付けてくれると嬉しい。
NM五種倒したら50レベル装備の練成が0から100まで溜まるくらいだと、楽しいしうまみもあっていいんじゃないかと。
NM5種をモーグリ前の単なる前哨戦ではなく、それ単体でも楽しめるコンテンツにしてくれると嬉しいかな。
いっそ、NM5種からレアドロップでモグのお守り出してもいいんじゃないですかね?
ただし、モーグリ戦クリアしてないと20個集めても武器交換できません、という形にして。
まあ、めんどくさいから簡略化してとっととモグと戦わせろ、という気持ちもあります。
[dev1211]善王モグル・モグXII世 討滅戦
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12-25-2011, 08:30 PMPoison
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12-25-2011, 08:33 PMPoison極端に下手なプレイヤーが二人くらい混ざってると途端に難易度が上がるので、経験者希望の募集があるんだと思います。Quote:
Originally Posted by Moni
逆に、主催が自信ない場合は「初心者歓迎」とか「練習PTです」とか「負けても泣かない子募集」とかで募集してますね。
バインドしない弓呪、バインド中の敵にワイルドボレーひゃっほいする弓とかが混ざらなければまあ大体勝てると思うんですけど、ひどい地雷に当たると難易度が上がるのは確かですね。 -
12-25-2011, 10:58 PMBBW
21勝0武器5お守り 見かねたフレが１個お守りくれました。
イフのときに、心が折れそうって人がいましたが、今日初めて気持ちがわかりました。 -
12-26-2011, 12:03 AMhashiy
おまもりとかの数集めて交換するものぐらい倒したら武器か交換アイテムかの２択にならないんでしょうか。
結局のところ、落とすアイテムが増えたせいで
運が悪ければおまもりすら手に入らず、前より悪化しているという結果にならないのでしょうか。 -
12-26-2011, 12:32 AMevergreen35武器が出ない時点で報酬０だったのが２０個集めれば１になる、いわゆる０．０５が追加されたので悪化はしてないんじゃない？Quote:
Originally Posted by hashiy
０より０．０５のほうがいいでしょ。
武器とお守りが同時に出た人もいるみたいだし、お守り出たから武器でなかったなんてことはないと思うよ。 -
12-26-2011, 03:55 AMZhar下手なだけならフォローのしようもありますが、人の話を聞かない人はどうにもならないんですよね・・・Quote:
Originally Posted by Poison
あと、倒す順序などの主催者が言った戦術に大した理由もなくケチを付ける輩とか。
こういうのを弾けないため、モグ戦に関しては「経験者」は有効なフィルターとしては機能していない気もしてたりします。 -
12-26-2011, 04:16 AMmie１度に武器とお守りの両方でましたよ。Quote:
Originally Posted by hashiy
なので、お守りは武器とは別枠みたいです。
そういう意味では、悪化はしてないですね。 -
12-26-2011, 06:47 AMThendそれでも渡せない武器ドロップの被りは今も存在する。Quote:
Originally Posted by mie
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12-26-2011, 10:45 AMVespertine
40勝2武器7お守り。間違っている武器。; ; お守りあまりにも珍しいです。
5または10の費用が必要お守。
or
私はこれは良いアイデアだと思います。Quote:
Originally Posted by BBW
すみませんのグーグル翻訳。>.< -
12-26-2011, 02:06 PMgenta
お守りは20個で武器1個って時点で、もう、お守りは100％ドロップで良いですよ…
と思う。。 -
12-26-2011, 04:16 PMLitta
正直いうと、お守りは１００％ドロップだと思ってた。
甘かった。
お守りは本当に200戦、300戦用のアイテム。
50戦、100戦などまだまだという訳ですね -
12-26-2011, 04:58 PMMarino週末なんとか勝てました。誰かのかばんに「お守り」が入ったようです。一枚だけ ｗQuote:
Originally Posted by Litta
その後、クエ受け直して石を取りに行きました。週末だというのに、まあクリスマスだということも
あるんでしょうが、モルボルの前には誰もいませんでした。
そう言えば、先週末も人少なかったな、モグの入り口とか思いながら、トレントが居なくなるのを待ってました。
……苦痛でした。こういう意味の無い時間を、なぜ過ごさなければいけないんでしょう。
最初の印象通り、毎回こんなことをするのは嫌ですね。
最初に動画が公開されたときは、格闘と呪術が欲しいかななんて思ったんですが、
今の状況じゃ、２０勝してもひとつも武器が手に入らないケースも多い感じですし、
なんか続けても時間のムダじゃないか、なんて思ってしまいました。
イフのときは、毎回祈るような気持ちで箱を空けて、マターきたー、よし次！
みたいなノリでできましたが、今回はもう無理ですね。
なんかもういいかなあって感じです。最初はかわいく思ったモグの顔も
最近は、目の細いキモいブタじゃないかと思うようになりました ｗ -
12-26-2011, 06:08 PMPie
ランダム推進派が開発にいるのでしょう
誰とは言いませんが髪の薄い人とか
確実な成果があるからこそ努力できる人は多いと思うんですけどね -
12-26-2011, 06:17 PMkom
お守りは武器とは別枠みたいです
しかし「武器がでる確率が前にくらべて低下してない」かどうかは解析でもしないかぎりわかりませんね
お守りでるんだから 武器そのもののドロップ率さげようか？とか
吉Pがいうとはおもえませんが
悔しいじゃないですか精神が発動してるかもしれないしねぇ -
12-26-2011, 06:52 PMPoison
中間報告。
約20勝で武器3、お守り1。
イフのときは、約40勝で6種、約70勝で7種コンプリートでした。
イフのとき、ドロップ率10％と考えると、今のところモグの方が成績いいかな。
いや、イフ70勝コンプリートまでに何度も武器かぶりがあったので、実際の武器ドロップ率はもっと高かったはず。
そう考えると、印象よりはドロップ率って高いんでしょうけど、長時間移動したり戦ったり、ときどき負けたりしてようやく開ける箱がスカだと「全然でねーよ！」って気分になりますね。
ついでに、1.20パッチ後、イフ4･･5？6回？くらいクリアしましたが、トーテム2つでました。 -
12-27-2011, 01:11 AMFoods
モグが死ぬ間際にケアルを受けると生き返るバグがありますね・・・。モグの名前が消えてタゲることもできなくなります。ＧＭに問い合わせたところそのような不具合は確認されていませんとのことで、こちらの話もあまり聞かず去って行きました。
もうほんとになにもかも終わってますね。 -
12-27-2011, 01:35 AMPonponpon
Poisonさんはきっと運良すぎですｗ
うらやましい！
うちのフレも、モグをターゲット出来ないバグが起こったらしく、
そのまま敗退したそうです； -
12-27-2011, 03:02 AMBBWうらやましい！！Quote:
Originally Posted by Poison
私は昨日２３勝目にして一つ目出ました！！
しかし、今日は８勝してお守りすら出ず・・・。
１２時間近くかけて、何も前に進まないのはキツイです＞＜
お願いします・・・お守り位は１００％に・・・。 -
12-27-2011, 08:39 AMRink
お守りがドロップ100％だと次のパッチまでに欲しい武器が揃ってしまい
ユーザーを引き止めておくことができないという思惑があるのでしょう。
100歩譲ってお守りは仕方ないとして無駄に同じ武器が被る仕様だけは
なんとかしてほしかったです。
これも同じ武器が被った場合、戦利品から譲れるということにすると
１人１人のコンプリートスピードが早まるので修正できなかったのでしょうね。 -
12-27-2011, 09:29 AMNaoki_Yoshida
プロデューサ/ディレクタの吉田です。
インフォメーションにてお知らせの通り、本日の最終チェック後に、
明日パッチ1.20aが公開されます。お待たせ致しました。
すでにお知らせしています、モーグリ前哨戦の調整の他に、
善王モグル・モグXII世 討滅戦のバグFIXも行われています。
・モーグリが死亡直前にケアルなどの回復行動を受けた場合、死亡せずにHPが回復して戦闘が続行してしまう不具合の修正*
・モーグリが死亡直前にウェポンスキル等の行動を実行した場合、実行が終わってから死亡する不具合の修正*
・モーグリの敵視がクリアされた際、モーグリの動作が停止してしまう不具合の修正
・制限時間ギリギリに勝利した場合報酬権利時間が短くなってしまう不具合の修正
*魔法発動の瞬間や直後など演出を伴う場合には完了後に死亡します
詳細はパッチノートをご確認ください。
以上、ご報告でした。 -
12-27-2011, 09:42 AMion
急ピッチでの対応お疲れ様です＞＜；
体壊さない様お正月くらいゆっくりしてくださいね＾＾ -
12-27-2011, 09:46 AMPoison
モグ戦でのレイズ建て直し、できなくなりそうですね。
できなくても勝てますが、事故で全滅は増えそう。
まあ、緊張感がでて面白くなるかもしれませんが、難易度は上がりそうですね。
ところで、私はイフ武器をコンプリートしてからも何十回もイフに通いました。
もらえる経験値が美味しいということもあったのですが、気軽に参加できるPTバトルコンテンツとして、イフ戦が好きだったので今でも募集があると参加してます。
武器が揃っても、そのコンテンツが面白ければ、そのコンテンツを楽しいと感じるプレイヤーがいれば続けられると思うんですよね。
気軽に参加できるPTバトルコンテンツ←ここ重要
気軽に参加できるかどうかはPスキルや経験も関わってきますが、募集があり、参加して、即戦える！というイフバトルはコンテンツとしてよくできていたと思います。
ということで、コンテンツが面白ければアイテムで釣らなくてもプレイヤーはついてくるので、武器ドロップ、もう少しなんとかなりませんか？(^^)
武器かぶりはストレスがマッハです。武器がかぶったら他の武器を・・・せめて、お守りやトーテムに交換してくれませんかね？ -
12-27-2011, 10:29 AMQVSCAA
吉Pさんはじめ開発の方々、お疲れ様です。対応ありがとうございます。
たとえば今のお守りドロップ率が20%なら、100%ドロップで必要交換数も5倍にすれば同じことじゃないかと思ってしまうのですが…Quote:
Originally Posted by Rink
開発の方含め皆さんに聞いてみたいですが、この手のランダム性ってそんなに面白いものでしょうか？ 性格にもよるのかな…？
武器ドロップがランダムなのだからお守りは（たとえ必要数が跳ね上がっても）100%欲しいな、と私は思います。
Quote:
100歩譲ってお守りは仕方ないとして無駄に同じ武器が被る仕様だけは
なんとかしてほしかったです。
これも、アイテムの入手難易度調整のためこの仕様になっているのだとしても、わざわざかぶりを知らせてくれなくて良いと思っています。Quote:
武器ドロップ、もう少しなんとかなりませんか？(^^)
武器かぶりはストレスがマッハです。
（数字の話でなくあくまで気分の問題で）運を無駄遣いしたようでちょっと凹んでしまいます。
かぶったことを知らせてくれた方がいいという人、いるのでしょうか？ -
12-27-2011, 11:12 AMgragra
運が悪く、数百周回っても希望の武器が取れない人の為の救済で実装されたのに
お守り自体がランダムで、運が無ければ入手できないとか、アフォかと・・・
結局両方ランダムで運頼みなら、武器ドロップ率を上げればいいだけだろうに
なんで、お守り譲渡不可にして100％ドロップにして、
50勝なり100勝なりで入手できるようにしないのですか？
運が良い人なら100周する前に20個のお守りをゲットできるでしょうが、
運が悪い人の救済にはまったくなってないですよ
まさかほんとに譲り合いで、運の悪い人にお守りが行くなんて考えてるのでしょうか？
コンプした人は、当然それなりに周回してやっとコンプしてる訳で、
手伝いで、たまにやるとしても、基本蛮神戦（旧コンテンツになったイフ戦は除く）
は武器をコンプしてない人達で周回するだろうし、
自分がコンプしてない状況で、お守りを運の悪い人に譲るとか
心の広い人がどれくらい いると思いますか？
少なくても自分は、
モグ戦でLS内でも野良PTでもそんな人を見たことはありません。
ちなみに自分は、現在48勝してお守り2個です。
このペースでいくと500周やって20個かな。 -
12-27-2011, 01:15 PMLAPLACE
お守りはまぁそういう入手手段も入れたって程度でメインは箱からのドロップだと思うので
このままでも良いっていえばいいですが、確実に入手出来る代わりに必要個数をぐんと上げる方が
精神的にはまだ楽かもですねー
ただ、それを実装したとしても結局個数が多すぎるから減らせ！って声は出るとは思うし
難しいとこですねー -
12-27-2011, 04:00 PMGaryoこの問題はイフの時から散々言われてきた事なのにQuote:
Originally Posted by Rink
実装されたのは意味不明なお守り仕様でしたね
どうしてこういつも斜め方向の修正なんだろ -
12-27-2011, 04:01 PMMariquaこれは人によって変わると思いますね。Quote:
Originally Posted by QVSCAA
私は”ノルマ”というのが大嫌いなので”目標の可視化”って基本的に嫌いなんですよね。
数値で見えてしまった途端に作業になるから、そうなると「あと何個･･･あと何個･･･」と考え出しちゃって
ノルマを意識させられるからダメなんですねぇ。
そういう意味ではランダムで何も見えずに「やってりゃいつか入るっしょ」という気楽な方向の方が好みです。
M○Fをやるとよく分かります。
イベントアイテムをゲットするには○○100個集めてこいみたいなクエストが平気で導入されるのですが、
これがまた非常に疲れます。さすが究極の作業ゲーと言われるだけはあります。
この交換アイテムのドロップ率そのものは100%なのですが、それを100個となるとある程度の段階に来て
「あーまだ○回やらなきゃいけないのかぁ」と考えてしまうんですよね。
「あと何回で終わる」という風に考えられる人は良いのでしょうけど、ノルマ嫌いの私はそういう考えがもてないんですね。
あとは心理的にある程度集めてしまったら後に引けなくなるというのがこれまた怖い。
「もう集めるのだるいし止めようかな」と思った時に「でも50個くらいまで集めちゃったしなぁ･･･」と
関係を断ちにくくなるのが非常に困りものなんですよ。
そこまでの努力を数値化されてしまっている以上、自分でその努力を否定するのもまた試練なんですね。
諦める時は後腐れなくきっぱり諦めたい･･･。
それだったらドロップ率を落としてでも要求数を減らしてもらった方が良いかなと考えてしまうんです。
ドロップ率が超渋くても要求数が1個で済むのであれば、出なければ出ないで
諦める際にも「もう出ないから良いや」とあっさり身を引けるんですよね。
例えそれが上記と同じく50数戦辺りの戦いであったとしても、形として残ってない以上は精神的に関係が断ち易いです。
まぁM○Fに関して言えば”どっちの仕様もある”んですけどね。
逆にどっちもあるからこそ超ノルマの”目標の可視化”が自分には合わない事も既に分かってしまっているんです。
ただ蛮神武器に関しては現物一発ゲットと交換アイテムによるノルマ型の両方を採用するようになりましたので、
後者の強化という意味で、被った場合は交換アイテムに変化くらいはして良いとは思いますけどね。
このノルマ仕様は後から救済として追加された要素ですし、
基本は現物ゲットというのが開発の考えとしてあるみたいですから、
交換アイテムが100%出るというのは、些かやりすぎなんじゃないかなぁとは思わなくもないです。 -
12-27-2011, 05:11 PMtorisan
お守りはドロップ率いいしこれで問題ないと思うよ
悪魔で通ったのにほしいのが取れないという事の救済ですので
50戦もすれば集まるくらいのドロップ率ですよ
運が悪くても通っていれば確実にほしい物が手に入るわけですし十分でしょう -
12-27-2011, 05:52 PMgentaここは別に今のままで良いですよ。っと。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
＆お守りは100％ドロップに変更で良いですよ。っと。(´=ω=`) -
12-27-2011, 06:06 PMBBW31勝して、お守り5個です。Quote:
Originally Posted by torisan
残り19勝で15個のお守りが出るのでしょうか？
単純に後90勝しなければ「確実」に欲しい物は手に入りません。
これってドロップ率いいのでしょうか？ -
12-27-2011, 06:14 PMmaorainydayお守り15連続で出るかもしれない。Quote:
Originally Posted by BBW
はたまた90勝しても次のお守りでないかもしれない。
個人的な運の問題です。
それにイフリートに比べれば相当ドロップいいと思います。
欲しい物があるならひたすら通いつめるしかないんじゃないですか？
それがエンドコンテンツってものだと思いますよ。 -
12-27-2011, 06:45 PMDaiMMORPGのエンドコンテンツのレア装備である以上は、運の要素はあってしかるべきだと思いますよ。Quote:
Originally Posted by gragra
運の要素がまったく無いエンドコンテンツのレア装備なんて、正直他のゲームでも聞いたことがありません。
運が悪い人向けにちょっと劣るレベルの装備としてグランドカンパニーの軍票装備が追加されていますし、
あちらも決して悪い装備でく、かなり良いほうの装備だと思います。
それに禁断のマテリアクラフトなどで強化した装備ならばモグ武器やイフリート武器を越える可能性もあります（こちらも運が絡みますが）。
お守りは、同じ装備ばかり出て欲しい装備が手に入らない、というのへの救済策の意味合いも強いでしょうし、
なんでもかんでも運の要素を排除して「繰り返せばゴールは同じ」というのもつまらないと思います。
運に任せた無駄なことをしたくないのであれば、上で書いたように軍票装備を貰うというのもひとつの手だと思いますよ。 -
12-27-2011, 07:18 PMPipi
そんなにポンポン取れたらコンテンツの寿命が即効つきるよ
一ヶ月単位でコンテンツ食いつぶしてたらやること無くなるでしょう。 -
12-27-2011, 07:22 PMdoskoi
武器やお守りのドロップは今のままで良いと思います。
お守り100％だけど100個持ってきて！だと正直気持ちが萎えます。
だた、皆さんもおっしゃってるように 「持っている武器が出て破棄されてしまう」 これはなんとかして欲しいです。
箱を開けた時にかばんに入ってるものと同じ物が出た場合、お守りにドロップ変更 してください！
サーバー側で内部チェックして出来ますよね？
あとドロップ枠は２つあっても良いと思います。
1つ目はマターか武器 2つ目はお守りか何も無し
もちろんドロップ確率が変わってしまうと思うので調整は必要だと思いますが
これだけで楽しみが１個増えると思うんですがどうでしょう？運が良いと武器もお守りも！なんてワクワクしますよね！ -
12-27-2011, 07:24 PMPoison
逆に、廃人でもない多くの一般プレイヤーが、最高ランクの性能を誇る蛮神武器をコンプリートできてしまうことにも問題があるのかもしれませんね。
今は誰も彼もイフ武器装備してますからねー。
個人的には収集するのが好きなので、楽にコンプリート出来た方が楽しいんですけど。
MMO的にどうなのかな？とはお思います。 -
12-27-2011, 07:39 PMmaorainyday武器とお守り同時に出ることもあります。経験済みです。Quote:
Originally Posted by doskoi
テンション相当上がりましたｗ -
12-27-2011, 07:56 PMsakanatokaeru
どなたかも書いてましたが現状「書きだめ準備期間無しで週刊マンガの連載始まった」ようなものですからね。
実装する先からコンテンツが消費される様は、作る側からしたらたまらないでしょう。
かといって下手な延命策でユーザーにストレスかけすぎたらその時点でアウト。客は来ない。
一旦運営中止して仕切り直しという選択肢が取れなかったのは、「FFブランド」が傾いた時点で会社が終わるから（まあ現状もけっこう傾いて……）。
FF偏重でやってきたツケだと言えば身も蓋もなく、FF偏重になったのもそもそもFFの生みのお（以下自制）
コンテンツの寿命一つとっても、根の深い問題なんだなと改めて思います。
八方ふさがりの中、けっきょく現状がぎりぎりのベターだったのかもしれません。 -
12-27-2011, 08:52 PMminamike48勝で２個ですか・・・・ 自分は２５勝くらいしてますがお守りいまだに０です・・・ 武器が運よく１つでましたが。Quote:
Originally Posted by gragra
武器のドロップ率はかえなくてもいいのでお守りはもうすこしでるようにしてほしいです -
12-27-2011, 09:56 PMpapama
レア武器なんて500回ぐらいやって一個出るくらいでいいですよ。
ボロボロでたりみんなが持ってたら全然レアじゃないでしょうに。 -
12-27-2011, 09:58 PMdnbそんな事になったら課金してくれる人いなくなりそうやな。Quote:
Originally Posted by papama
500回とかニートくらいしかやれんだろｗ