フォーラムの利用が難しくなってませんか？

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

多数決を取るためではないんですね、元々「いいね」を使った投票(アンケート)は禁じられています。
「いいね」が少ないから間違っているではなく、賛同者が少ないと言うことですよ。

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引用部分についてお聞きしたいのですが、アンケート取るの禁止されてるの？
アンケート取ってるの見たことあって、その書き込みは消されてなかったので良いのかと思ってた。

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Originally Posted by Miyavi

略

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実際にモデレートで検索するとこんな意見が出てきますね。

Quote:

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Originally Posted by subausa

思うのですが。
此処最近のモデレート、よりも、
プレイヤー間の「突っ込みどころ満載」という名の辻斬り行為を、放任しすぎた状況
プレイヤーの意見提案に対して、プレイヤーが「勝手に仲裁」するかのような論調
プレイヤーの疑問に対して、プレイヤーが「勝手にモデレート気味の対応」を行うかのような風潮

これら、「プレイヤー間のフィードバックのやり取りに不干渉」が、些か徹底し過ぎなのではないでしょうか。
キリがない・運営コストが・開発コストが等の、プレイヤーによる代弁行為が多すぎるような気がしますし
（恐らく、私のこの疑問と指摘に対してもあることでしょう。）
あるいは過去の細かい事柄を取り上げて、前後文脈なしに、まず出会い頭での「論破」に
過剰な熱意を燃やしているかのようなフォーラム参加者が、ここ1年、増えてきているように感じます。
（無論、過去に居なかったという訳ではありませんが。）

例えば、1年前に「クラフターはエンド装備に勝てないのか？」という疑問と提案があったとして
それを「現在はそういう設計で開発しています」と、モデレートがあったとしましょう

その1年後「今後もクラフターはエンド装備に勝てないのか？」という疑問と提案に対して
真っ先につくのはモデレータの返答ではなく、
他の参加者の「過去のモデレートの引用」、そして続くのが、開発や運営方針に関する「代弁」
そこへわぁっとイイネがついて、そのまま有耶無耶になる。
こういう構図が、ハッキリ増えていると肌で感じます。

例 http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/273701
これを見てどう思われますか？

これは、FF14やフォーラムへ貢献している行為といえるのでしょうか？

続きます。

上記より続き
そして、フォーラムの性質上の問題として
「1側面では表現できない・解説できない議題や問題」に対して
「複数の内容が見られるためフォーラムの運用として間違っているのでクローズ」というシーンも
少なからず見られるように思います。
確かにこれも、意見が分散し大変読みにくいフィードバックとはなりますが、
それについて些か厳しすぎる側面を感じます。
私たちには情報がありません。だからこそ難しい議論になってしまうのであって、
そこをクローズするのではなく、切り分けたり、分散したり、担当者にヒアリングを取って欲しいです。
すなわちそれが、モデレータを待っている状態なのだと、私は思うのです。

しかし残念ながら、上記のような「開発や運営の代弁」的行為はどんな場所にもやってきます。
とても早いです。1時間と間を開けるようなことがないくらい、迅速です。
真にモデレータの到着を求めている、今に関することにすらでもです。
彼らはFF14への貢献ではなく、ただ「フォーラムへの貢献」を行っているのではないか、と。

私にはそれが、昨今フォーラムを見ていて一番、ヤキモキし、煮え切らず、腑に落ちない部分です。
(48)

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私の挙げた内容とかなり重複していないでしょうか？
この文章は2015年のものですが、運営の対応は次第に柔軟になり意見を聞こうとしていると感じることも増え、
実際にそういう多様な意見の中から新コンテンツやシステム変更に活かされるものが出てきた一方、
フォーラムの一部プレイヤーの言動にはほとんど成長がないように思います。
私はその理由は、どういう態度・内容のレスが非建設的なのかがまずプレイヤー側に理解されていないためと考えます。

Quote:

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Originally Posted by RMK

引用部分についてお聞きしたいのですが、アンケート取るの禁止されてるの？
アンケート取ってるの見たことあって、その書き込みは消されてなかったので良いのかと思ってた。

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・あなたは戦闘職派ですか？非戦闘職派ですか？
・バトルシステムに関する意識調査
・新生FF14 一周年ユーザアンケート(通信簿)
クローズされたこのへんのスレッドを見る限りだと、「アンケートを目的としたスレッドの作成は禁止」ですNE。
いいね云々はたぶん関係ない。

Quote:

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Originally Posted by Roundabout

フォーラムの一部プレイヤーの言動にはほとんど成長がないように思います。
私はその理由は、どういう態度・内容のレスが非建設的なのかがまずプレイヤー側に理解されていないためと考えます。

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完結に答えますと
”一部のプレイヤーになっている”ことと
その”一部のプレイヤー”も、昔に比べるとマイルドな人が多いんです

・削除される前提で書き込む人
・ギリギリの線を責めて「これは消されなかった」「これは消された」って騒ぐ人
・運営にまで暴言を言う人

そこから比べるとマシになったんだよって事です

他の方の書き込みを見てふわっと思ったことを書き込みます。

私は過去に立てたスレッドで、書き込みやすいようにとアンケートっぽい記述をしていたのですが、確かマテウスさんにご指摘いただいて直した記憶があります。

ただ、ガイドライン読んでもアンケート禁止らしい記述が見当たりませんでした。ソースを求めて提示されたソースも過去のモデレータさんの書き込みのみで。
そういう見えないルールがあって知らずに踏んでしまうと、大変気まずい思いをして利用しづらく感じますので、アンケート禁止の旨をガイドラインに記載してほしいです。

（ちなみにそのときの、議論とは関係ない指摘だけの書き込みに妙にたくさんの「いいね」がついていて、議論の流れが出来上がる前に地味に凹んだ記憶。。。たまに「いいね」の数が見えなければいいのにって思う人ですw）

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

「いいね」の本来の目的は、重複した投稿の乱立を抑えるため、
同じ意見なら「いいね」を押して欲しいとの運営からのお願いで用意されたものです。

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概ね私も同意見です



ってだけのような、賛同意見がズラズラっと並ぶほうがディスカッションとして見づらい
だから「いいね」があるんだと思います

「いいね」の数が多かったら開発・運営が取り上げてくれやすくなるわけではなく
「いいね」がいくらついていても暴言などが含まれていたら容赦なく消されます

逆に「いいね」の数が少なかったら開発・運営は重視してくれないわけではありません
過去にも一人がペロって言った意見が、ひょこっと実現したこともあります

皆さんの賛同が得られなくても開発・運営に声を届けたい
ってなら「いいね」は気にしなくてもいいと思いますよ

ディスカッションではなく、コミュニケーションのほうでは「いいね」っていうのは
よく機能していますし


またMatthausさんがおっしゃっているように
過去に
「いいね」があるなら「よくない」ボタンも欲しい
というようなスレッドもありました

Quote:

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Originally Posted by D_GEYE

ですがそうした意見を外部サイト等が馬鹿にしたように取り上げるのはいただけません。
これが怖くて気軽にスレッドを投稿できない人は少なくないと思います。
引用出来ないように設定する、コピペ出来ないように設定するなど、公式が対処すべきだと思います。
（技術的な問題は私には分かりません。）

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まとめサイトとかが無断転載する件かな？
私もエゴサするとたまに出てきますし、阻止するのは不可能だと思う。
公式で禁止しても罰則が無けりゃやるしね。罰則つけるにしても、どう罰すればいいの？って問題が。
なので無断転載がどうしても嫌なら黙るしかないと思う。

PLLとかで来たメールにレスするコーナーとか作ればいいのにね。
双方向性のないメディアにフォローする意味で。
パッチノート朗読会は別に無くなっても困らないので。

別に私も今のフォーラムの状態がどこに出しても恥ずかしくないベストな状態だとは思っていませんが
中傷や暴言を繰り返している人がいれば処罰はされます
アカウント剥奪されて書き込みができなくなれば
そういったフォーラムに貢献しようとしていない人は減っていきます

イタチゴッコになろうとも
新しい人が増えていき、そのなかでもまじめにディスカッションしてくれる人が残っていけば良くなっていくと思います

古いフォーラムユーザーがいる限りフォーラムは良くならないとは決して思いませんし
新規ユーザーにはどんどん参加して欲しいと思っています
その為にはフォーラムを覗いて　意見したり、時には話をもりあげたりなだめたりしています

攻撃寄り・・・というよりかは
利用するのであれば重複、または似たような記事があるかもしれないからまずは検索するという大前提があるのでフォーラムを利用する際は規約を読み込む必要がありますね
あるいは昔はよく言われてた「半年ROMれ」ってやつ
まぁわざと削除されるような文言書いたことある私が言えたもんじゃないですが
また、書き込む文章で冷たい印象を受けているだけだと思うので、気のせいだと思ってください

要望系のスレッドに関してはユーザー同士で思い描いてるものがあるのでそこで口論が生じてしまうのは仕方がないですね
ただその手のスレッドって、「運営/開発の声が１つもないから起こっていることもある」というのがあるので
どのような仕組みでフォーラムを運営しているのかはわかりませんがもう少しユーザーとの距離が近くになってほしいものです

Quote:

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Originally Posted by ilmenite

攻撃寄り・・・というよりかは
利用するのであれば重複、または似たような記事があるかもしれないからまずは検索するという大前提があるのでフォーラムを利用する際は規約を読み込む必要がありますね
あるいは昔はよく言われてた「半年ROMれ」ってやつ
まぁわざと削除されるような文言書いたことある私が言えたもんじゃないですが

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根本的にその検索がしづらいって問題はいつまで経っても改善されないんですよね。たぶん永遠に解決しなくて、全システム差し替えないと無理。
検索が役に立たないのは知ってるので、それはもう仕方ない問題として、私は指摘しないようにしてます。
私自分で書いた文章すら検索できないもん。

自然文検索ができなくて、完全一致でしか検索しないので。
同じ意味の別単語だったり、助詞が違ってたりすると検索できないんですよね。

おかしなこと言うと、すぐ外部サイトで晒されますからねｗ某掲示板とかね。
正直に想う事、要望等かいても、コアなファンからは袋叩きにあうし。
以前、ちょこっとＢＧＭについてなんかイメージと違うみたいな事かいただけで、晒された経験ありｗ
ゲームシステムとか、ジョブの調整とかには文句言っても、不満言ってもなんともないのに、デザインとかＢＧＭとかにいちゃもんつけたらアウトみたいですｗ
そういうのに耐性ない方は関わらない方が身のためですｗ

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Originally Posted by Malkovich

おかしなこと言うと、すぐ外部サイトで晒されますからねｗ某掲示板とかね。
正直に想う事、要望等かいても、コアなファンからは袋叩きにあうし。
以前、ちょこっとＢＧＭについてなんかイメージと違うみたいな事かいただけで、晒された経験ありｗ
ゲームシステムとか、ジョブの調整とかには文句言っても、不満言ってもなんともないのに、デザインとかＢＧＭとかにいちゃもんつけたらアウトみたいですｗ
そういうのに耐性ない方は関わらない方が身のためですｗ

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BGMや(UIを除く)グラフィックに関しては、かなり個人の好みが影響するので、個人で言及してもあまり意味がないと思うし、
議論しようと思っても、感情が優先してしまって議論が成り立たないと思うので、話すのはやめたほうがいいと思う。

私も私の好みにおいてダメの曲や、ダメなグラフィックはあるけど、あえて言ってません。

このフォーラムには”詐欺師隔離スレ”があるようなんですが、モデレーターさんお仕事してます？

追記
してくれたんですね。さすがです。

「お仕事してます？」ってのも自分ではどう考えても侮辱だと思うんだがね(・.・;)
常に監視してるわけでも無かろうに・・・

あるスレッドにおいて、
FF14に対して「繰り返し」「批判的発言」と
「繰り返し」「批判的発言への批判」が繰り返されているわけですが、
こういったことが起こるスレッドは、
プレイヤーの精神的健康上あんまりよくないと私は考える。

千日手のようにシンプルな構図ではないですけど、
意図的であろうとなかろうと、
千日手のような性質をそなえるディスカッションはフォーラムに貢献しないと思うんですがどうなんでしょう？

「繰り返し」がもたらす効果っていったい何なんでしょうか？

そう思うなら加わらずにスルーしておけばいいのでは。
それともモデレートして欲しいって事でしょうか。

スレッド自体をブラックリスト登録すると非表示にする機能とか有益だと思うな。

そうですねスレッドのブラックリスト登録があるといいなと思います

だからといってスルーできないような言葉が対立する双方から飛び交っているので
双方の勢いを仲裁できるといいなという思いで書き込んでしまうのです

私なりに考えると、
「繰り返し」には名前のない理想について、
理解を深める効果はあると思います

ただ、批判対象の変更によって、
理解されつつあったものがまたいちからスタートのようになるわけですから、
お互いに対立を深めてしまっているのが現状かと私は思います

それを"スルーできないような言葉が対立する双方から飛び交っている"と伝えたいんですよ
分かりやすく伝えたいのですがこれが今のところの限界になります
連投失礼しました

Quote:

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Originally Posted by nanakamado

私なりに考えると、
「繰り返し」には名前のない理想について、
理解を深める効果はあると思います

ただ、批判対象の変更によって、
理解されつつあったものがまたいちからスタートのようになるわけですから、
お互いに対立を深めてしまっているのが現状かと私は思います

それを"スルーできないような言葉が対立する双方から飛び交っている"と伝えたいんですよ
分かりやすく伝えたいのですがこれが今のところの限界になります
連投失礼しました

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そこから「だからどうなんだ？」っていう結論を言ってくれないから繰り返しになってるんじゃない？
今だと「スルー出来ない言葉が飛び交っているから」って意見は分かるけど
「それがどうかしたのか？」だったり「じゃあどうしていくのが？」であったりが抜けていて
見てる側からすると
飛び交ってるのは分かったから、どうしたいんだよ？NGワード制限でも入れるの？とか
「何をしたいのかが」「伝わって」こないです

言葉遊びは本人にしか分からないから、ちゃんとどうしたいのかを入れて欲しい
ディスカッションなんだから対立するのは当たり前なんだし
何で反対だったり、どう賛成だったり、どう改善だったり
今もそうだけど「どう」だという、肝心なところが抜けている人がいるから理解されずに繰り返す

こちらは「現状をどうしたいのか？」を分からないから聞きますよ？
貴方が「何を（"スルーできないような言葉が対立する双方から飛び交っている"）」から「どうすれば」いいと思うのですか？

Quote:

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Originally Posted by arrowlycaon

そこから「だからどうなんだ？」っていう結論を言ってくれないから繰り返しになってるんじゃない？
今だと「スルー出来ない言葉が飛び交っているから」って意見は分かるけど
「それがどうかしたのか？」だったり「じゃあどうしていくのが？」であったりが抜けていて
見てる側からすると
飛び交ってるのは分かったから、どうしたいんだよ？NGワード制限でも入れるの？とか
「何をしたいのかが」「伝わって」こないです

言葉遊びは本人にしか分からないから、ちゃんとどうしたいのかを入れて欲しい
ディスカッションなんだから対立するのは当たり前なんだし
何で反対だったり、どう賛成だったり、どう改善だったり
今もそうだけど「どう」だという、肝心なところが抜けている人がいるから理解されずに繰り返す

こちらは「現状をどうしたいのか？」を分からないから聞きますよ？
貴方が「何を（"スルーできないような言葉が対立する双方から飛び交っている"）」から「どうすれば」いいと思うのですか？

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そういったことが要るとは私は思わないので書きませんでした
では書きますね

どうすればいいかというと、
前述した「批判対象の変更の繰り返し」を止めるべきだと今は思っています
止める方法がないかここでディスカッションしたいです

止める方法は、スルーが大正解なのでしょうか？

あと、「批判対象の変更の繰り返し」について私がこわだらなくていいんだと思えるようになっても、
それは私にとっては有益ですのでそういった方向でも構いません

こういう答え方じゃないと駄目とは言いませんので
気軽にもしくは忌憚のない意見をお待ちします

それを言うなら批判点が変わってるんじゃなくて
スレ主の論点が滑って言ってる上にループしてる。
逐次、引用しそれを問題点として回答してる事をきちんと提示ししたとしても
次の引用されたスレッドのスレ主の回答は全く別の話若しくはもとに戻った話を
される。（多分、本人は理解してない）

ループを止めたいなら引用と回答とちゃんと答えるまでのこちら側の反論停止って
しないとダメだと思うよ。

で、それすると反論停止でスレッドも停止になる。それはそれで良いかも知れないが。

Quote:

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Originally Posted by nanakamado

そういったことが要るとは私は思わないので書きませんでした
では書きますね

どうすればいいかというと、
前述した「批判対象の変更の繰り返し」を止めるべきだと今は思っています
止める方法がないかここでディスカッションしたいです

止める方法は、スルーが大正解なのでしょうか？

あと、「批判対象の変更の繰り返し」について私がこわだらなくていいんだと思えるようになっても、
それは私にとっては有益ですのでそういった方向でも構いません

こういう答え方じゃないと駄目とは言いませんので
気軽にもしくは忌憚のない意見をお待ちします

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少なくとも何言ってるか分かんなかった一人の意見ですが

何が正解だのは知りません
何をどうしたいのか聞けたとしても見る人の興味と熱意がなければそれまでですし
ゲームにとって有益な話じゃないのなら、お疲れ様でした！

Quote:

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Originally Posted by sijimi22

それを言うなら批判点が変わってるんじゃなくて
スレ主の論点が滑って言ってる上にループしてる。
逐次、引用しそれを問題点として回答してる事をきちんと提示ししたとしても
次の引用されたスレッドのスレ主の回答は全く別の話若しくはもとに戻った話を
される。（多分、本人は理解してない）

ループを止めたいなら引用と回答とちゃんと答えるまでのこちら側の反論停止って
しないとダメだと思うよ。

で、それすると反論停止でスレッドも停止になる。それはそれで良いかも知れないが。

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議長がいないと、反論停止とかちゃんとした回答の判断とかできないですし、
実質、ループを止めることは不可能なんですかね。

あと、すみません、論点と批判点の違いが微妙に理解できないです。
論点は批判点を含んでいるという理解でよろしいですか？

Quote:

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Originally Posted by arrowlycaon

少なくとも何言ってるか分かんなかった一人の意見ですが

何が正解だのは知りません
何をどうしたいのか聞けたとしても見る人の興味と熱意がなければそれまでですし
ゲームにとって有益な話じゃないのなら、お疲れ様でした！

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あのスレッドについて、
何言ってるか分かんなかった人の意見を聞くのはとても助かります。

「お疲れ様でした！」って気楽でいいですね。
その位の関心で望んでおいたほうがよかったのかも知れません。

あのスレに限らず長くなった所では自分の意見をまとめて欲しいかな、とくにスレ主さんには。
で、なにかに返信する際に自分の意見の引用を最初にして欲しい。
そのうえで返信してもらうと後から読み出した者も理解しやすいかなと思う、面倒だろうけど。

Quote:

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Originally Posted by Medamayaki

あのスレに限らず長くなった所では自分の意見をまとめて欲しいかな、とくにスレ主さんには。
で、なにかに返信する際に自分の意見の引用を最初にして欲しい。
そのうえで返信してもらうと後から読み出した者も理解しやすいかなと思う、面倒だろうけど。

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以前似たような話がスレ内であったんですけど、その時は「まとめるつもりはない。頑張って最初から読んでほしい。」と言ってましたね。

今朝、今しがた思いついた発想なんですが、
あのスレッドに書き込み続けるその原動力は
「批判的発言」が"運営の意識を変える"ということをどちらも信じていること
なんじゃないだろうか？と思いました

べつに信じていることを批判するつもりではないけど、
私には「批判的発言」だけでは開発・運営の意識を変えることにはならないし、
モチベーションを低下させるくらいなら開発・運営に干渉しないほうがいいとすら思う

それは私の信条です

スレッドでまじめに書き込んでいても、なんとなく疎外感があったのですが、
原因はそういう類の意識の差なんだと思えるようになれば、
私はこの件に関して関心はかなり下がるかもしれません

そう考えると、いろいろと辻褄が合うのです

運営に変わってほしいと思って書き込む側は
「聞く耳をもたないプレイヤーなんか無視する方がいい」と考える

一方で、運営に変わってほしくないと願うプレイヤーは、
「少しでもおかしいと思ったところを指摘する」。

その２つを結びつけるのは、批判的発言であって、
運営がそれに左右されることを信じていることなんだと思いました。

「少しでもおかしいと思ったところを指摘する」というのは、このスレッドの #1で指摘されている点ですね。
連投、失礼します。

某スレッドに関しての話であれば、発案者の言葉遣いが丁寧で暴言とは到底言えませんが、明らかに煽りに来ていると思いますよ。少なくても自分はそう感じました。正直、不快でした。
ので、スレッド自体を今は見ないようにしています。

普通に発言されたのであれば反対意見であっても普通に帰ってくる事がほとんどだと思います。荒れているには荒れているだけの経緯と原因があるのが殆どかと。
まぁ、たまに最初っから全開な喧嘩腰とかな方もいらっしゃるようですけどね。

ネット上の掲示板形式である限り、仕方のないことではないかと思います。

Quote:

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Originally Posted by nikry

(略)

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一般論ではそうだと思いますがね、
批判的発言を打てば「少しでもおかしいと思ったところを指摘する」のはフォーラムではよくあることで、
批判対象の変更を繰り返し行えば、
「同上」のも繰り返されると分かっているはず。

それをやり過ぎなんじゃないかなと思っているところです。

運営がこのフォーラムを全く聞かないというわけではないだうけど、
全部を見るのはできないはず。
なので、
各スレッドに対して、
なんらかの数値管理を行っているのではないかなと憶測します。
数値管理が形式的な行為かどうかは今は特に定めません。

各スレッドに対して、
もしも数値管理を行っているなら、
それらの「繰り返し」によって、
統計的なデータが歪められ、
誤った判断をされてしまうのではないかなと変に憶測してしまいます。
数値管理うんぬんは憶測ですよ。

Quote:

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Originally Posted by nikry

時々アレだったのでアレになって残念。

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アレって何なのでしょうか...?

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Originally Posted by nanakamado

一般論ではそうだと思いますがね、
批判的発言を打てば「少しでもおかしいと思ったところを指摘する」のはフォーラムではよくあることで、
批判対象の変更を繰り返し行えば、
「同上」のも繰り返されると分かっているはず。

それをやり過ぎなんじゃないかなと思っているところです。

運営がこのフォーラムを全く聞かないというわけではないだうけど、
全部を見るのはできないはず。
なので、
各スレッドに対して、
なんらかの数値管理を行っているのではないかなと憶測します。
数値管理が形式的な行為かどうかは今は特に定めません。

各スレッドに対して、
もしも数値管理を行っているなら、
それらの「繰り返し」によって、
統計的なデータが歪められ、
誤った判断をされてしまうのではないかなと変に憶測してしまいます。
数値管理うんぬんは憶測ですよ。

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言いたいことはわかりますけど気にしても仕方ないかと。そこまで愚かでもなかろうと思うし。

批判対象の度重なる変更については、狭義の1スレッド1テーマを根拠に批判することも出来るだろうとは思いますが、
それでスレッド乱立された方が迷惑度が高いと言うw
今の方がマシでしょうねー。

Quote:

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Originally Posted by nikry

言いたいことはわかりますけど気にしても仕方ないかと。そこまで愚かでもなかろうと思うし。

批判対象の度重なる変更については、狭義の1スレッド1テーマを根拠に批判することも出来るだろうとは思いますが、
それでスレッド乱立された方が迷惑度が高いと言うw
今の方がマシでしょうねー。

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まぁ、私が気にしても仕方ないと言われればそれまでなんですけどね。

スレッドが乱立することは私も望みません。

フォーラムの基本ルールを改めて読んでみましょうか
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/63034

フォーラムって本来、運営への要望やそれに対する意見交換だったり、ディスカッションの場なんですけどね。
どうもそういう意見のキャッチボールが苦手な人が増えたんじゃないかなって気がします。なんとなく

哲学者が多いなって思いました。

Quote:

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Originally Posted by nanakamado

スレッドが乱立することは私も望みません。

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特定のプレイヤーがスレッドを乱立する行為がそもそもアウトだと考えます。
フォーラムのガイドラインではこうあるので、悪意のあるなしに関わらず、それを実行した場合、フォーラムの運営には支障をきたすでしょう。
https://support.jp.square-enix.com/r...la=0&tag=forum
・本フォーラム及びファイナルファンタジーXIVの運営または他者の利用を妨害、または支障をきたす行為。

Quote:

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Originally Posted by Miccylovex2mentaico

特定のプレイヤーがスレッドを乱立する行為がそもそもアウトだと考えます。
フォーラムのガイドラインではこうあるので、悪意のあるなしに関わらず、それを実行した場合、フォーラムの運営には支障をきたすでしょう。
https://support.jp.square-enix.com/r...la=0&tag=forum
・本フォーラム及びファイナルファンタジーXIVの運営または他者の利用を妨害、または支障をきたす行為。

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そうですね、そちらが挙げられた条項に該当するかどうかは分かりませんが、
乱立はアウトだと思います。
とはいえ、複数スレッドを立てるのは問題ないと思う。

個人的に、
"見かけ上が別々でも目的が１つなら、スレッドを１つにしておくれ"というのが、
アウトとセーフのもっともらしいラインなんじゃないかなぁと思います。

Quote:

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Originally Posted by nanakamado

そうですね、そちらが挙げられた条項に該当するかどうかは分かりませんが、
乱立はアウトだと思います。
とはいえ、複数スレッドを立てるのは問題ないと思う。

個人的に、
"見かけ上が別々でも目的が１つなら、スレッドを１つにしておくれ"というのが、
アウトとセーフのもっともらしいラインなんじゃないかなぁと思います。

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複数のスレッドを立てることは私も問題ないと思います。
どちらかといえばコミュニケーションを行う為に必要な姿勢が取れているかどうかの方が問題だと思います。
全部確認して読み返てください。は無謀としか思えないです。

というかなぁ・・・・・・。

全部確認して読み直してくださいって裏返せば
そこまでの議論の否定であって無駄な時間だったって
言ってるのと変わらんかったり。
（本人の意識とは別にして印象論的にはね）

これを繰り返しされるとそりゃ、「無駄じゃね？要らなくね」って
意見が出てきてもさもありなんって感じるんだよねぇ。

"運営が変わると信じること"だけが真理のようなものだと先の投稿で書きましたが、
その後の色んな方の書き込みを読んでみて、
どうもそれだけではないようですね

"運営が変わると信じること"って、
運営にとっては、むしろ、良いことだという風に捉えてしまいそうですから

あのスレッドの様相が非現実的すぎて自分の中で処理できず、
綺麗ごとだけ見ている節はありそうです……

思いを文章にしたことで、
だいぶストレスを処理できたので、
私にとってこの件については関心度は下がったかなぁ？と思います

運営もやるべき所はやる。
やらない所はやらない判断をしてると思います。

対応の速い遅いはありますけれど
そこから先は大人の事情かなと察しています。
説明が必要だと判断されたら
吉PDからの投稿もあるわけですしね。