他のクラスを上げなければいけない現状について

他のクラスもあげないといけない現状って剣術や弓をメインとしてしている人（他の前衛職の方もかもですが）は、
ソロプレイをせざるを得ないときに回復スキルを習得するためにソーサラーのクラスをあげたりしませんでしたか？
ポーションの効果がもっと大きければ必要なかったと思うのですがこのゲームは最初からそういう仕様だと思います。

スキルの調整も中途半端な状態で敵視管理ができてしまったので、
PTでも剣術・盾術専門でしている人が剣術スキルのみで敵視を稼げなくなったために
回復のスキルが最も敵視を稼ぎやすいので他の職もあげないとということが出たと思います。

もしも挑発スキルのみで敵視を維持できるならPTで他のクラスが必要になることはなかったと思います。

私も剣術・盾術士でゼーメルへ行きましたが敵視管理さえ何とかなれば他のスキルは必要ないと思っています。
ただ安定してクリアしたいので他のクラスもあげて色んなスキルを取得して挑戦してみましたが
うまくなれば回復以外の他の職のスキルはなくてもいいと感じました。

ただ、他のクラスのスキルがない分、後衛の方がとても大きな仕事量を必要とされますので
少しでも仕事量を減らしたいと思い、他のスキルも入れているといった感じです。
特に必須という防御スキルなどはないと思いますが
現状の仕様ではケアル１，２くらいは必須だと感じますね。
常にPTで遊んでいたなら持っていないかもしれませんがケアル1，2くらいは習得されていませんでしょうか?

ゼーメルだけでなくNMも盾をする時に限りますが
ケアルで敵視を稼がないと倒せる見込みがないと感じます。

実質、盾役をしないのであればPTでは剣術のみのスキルで何とかなりますよ

「クラフター、ギャザラーがグラカンに所属できない」って問題(?)にも通ずるとこがありますね。
前衛が回復魔法を使うために幻術を上げる、クラ・ギャザがグラカンに入るために戦闘クラスを上げる。
FF14って良くも悪くも兼業前提の作りですなァ。

「単一ジョブでも何とかなる」というのは「複数ジョブならもっと安定する」と言っているのと同じだと感じます
じぶんは単一ジョブでもこなせる、と思ってもパーティーでは出来ることは何でも用意しておく事が無言の
上で要求されます。これはMMOである以上決して変わらない構造だと思っています

つまり、現状のシステムでは本人が望まなくても複数ジョブのアクションを用意せざるを得ない、という事です

複数クラスを上げる事を否定するならば、現行のシステムを調整する事を望むより、新たにスレッドを立ち上げ、
「ジョブシステムが完成し次第アーマリーシステムを廃止してはどうか？」等との提議をすべきではないかと
思います

今の不満とか懸念もジョブの実装次第で随分変わってくるかな～・・・・
ジョブシステムで1クラスカンストでも充分プレイできるようになる、他クラスのアクションにきつい制限がかかるっていうのが無闇に多クラスランクカンストしてもそれほど意味が無くなるように調整がくるなら、ぼくがくだくだしく言ってたことなんか元から開発は分かってたって事かな。
そうじゃないならまた改めてだね。
パーティっていう席取り合戦の場で一クラスカンストがやっとのカジュアルプレイヤーが弾かれるようなことが無くなるならアーマリーシステム自体無くしてしまえーとかはあんまり思わないかも。
個人的にはランク総量で規制かかる方が良いんですけどね。

バトル計算式変更とマテリアの実装でジョブは変身して楽しいだけの仕様になり
実装は見送られることとなったのであった

あくまでアクションやスキルはジョブに関係の無い習得制にして、
ジョブで共用、ジョブで効果なりが変わるというスタイルならまだマシだったかもしれませんよね
※それはそれで覚えてないの!?が出てきますが・・・

初期銃一丁でゲームも勝てるバランスがベストなんですけど、
ゲーム最大の矛盾ですよね、やり込みと廃のアンビバレンツは。

全員が全員同じやり込みのレベルではないのですから、やりこみによる住み分けや
「ここまでやっていればこのコンテンツを遊ぶには十分」な調整がしてあればいいんですけどもねー

そもそも、野良PTは、ある目的を達成するために集まる集団である以上、
能力的に劣るクラスや、必要スキルを持ってない人は、誘われにくい。
これが前提としてあります

しかし、難易度が低かったり
（現状、たいていのコンテンツは難易度が低いですが、これ以降はそうとは限らない）
特に効率を重視しない場合、普通に誘われます

難易度の高いコンテンツに、不要なクラスや必要スキルを備えていない人を誘わないのは、
その野良ＰＴのリーダーが悪いという風潮がありますが、リーダーを責めるのはお門違い。
前にも述べましたが、リーダーには目的を達成する責任がありますから、メンバーは選りすぐらなければなりません

責任があるとしたら、
需要が無いと途中で分かっていながらクラスを上げきった人と、
ソロでｶｶｯと必要スキルを揃えない人にあります
要は、自己責任ですね

Quote:

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Originally Posted by Guppyn

責任があるとしたら、
需要が無いと途中で分かっていながらクラスを上げきった人と、
ソロでｶｶｯと必要スキルを揃えない人にあります
要は、自己責任ですね

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ユーザーの責任でしょうか
突き詰めれば不遇ジョブを作ってしまったり、見せ場をデザインできない運営にこそ
責任があるのでないかと思いますが…

Quote:

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Originally Posted by Correia

ユーザーの責任でしょうか
突き詰めれば不遇ジョブを作ってしまったり、見せ場をデザインできない運営にこそ
責任があるのでないかと思いますが…

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数か月に一度のパッチで、自分の思うとおりのパッチが来るとお思いでしょうか？
十中八九、無理でしょう

フォーラムに建設的な意見をフィードバックするのは素晴らしいことですが、
残念ながら文句や愚痴だけ書くひとの多いこと多いこと・・・

Quote:

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Originally Posted by Guppyn

数か月に一度のパッチで、自分の思うとおりのパッチが来るとお思いでしょうか？
十中八九、無理でしょう

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変わらないかもしれないけれど、声に出して言っておくのも大事だと思いますよ

時間を掛けた分だけ強くなるのがMMO
それの時間と強さのバランスが気に入らないという事だと思いますが、差があってしかるべき。

遊びたいジョブでできないゲームはやめますね。
不遇がユーザーの責任なんていわれるゲームもつまらないですね。

どんなゲームもある程度やっても面白く感じなくなったら辞めます。
歯を食いしばってまでプレイする必要もないですしね。
他の面白いことするだけです。
･･･とこんな感じの人も結構いるんじゃないでしょうかね。

ゲームの中でまで変にギスギスした思いするのもイヤだなあ。
仮に、楽しむためにはやりたいことを我慢して決められたことをやらなければいけないって要素が
多分にあるのだとしたらそれはちょっといやかも。

議論もいいと思いますけど、ガチガチに凝り固まらないで考えましょうよ。
文句や愚痴でもフィードバックになる部分はあると思いますし、
規約に触れないのならば別に問題はないんじゃないかと思います。

まあここまで色々と議論が膨らむのも
アーマリーシステムの可能性の大きさというところなのでしょうかね。
(悪い意味で)

プレイヤー側で言い争っても、プレイヤー側がいけない話じゃないと思うので
答えは出ないかもしれんですね。

なんつうかさ、初期のＵＯやらせてみたいわ。
オフゲ上がりのお手々繋いでみんなでゴールな人と、ログインして即殺されて装備も根こそぎ奪われるＭＭＯ育ちとじゃモノの考え方があまりに違いすぎる気がする。
と全ページ読んで思いました。

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Originally Posted by annabell

なんつうかさ、初期のＵＯやらせてみたいわ。
オフゲ上がりのお手々繋いでみんなでゴールな人と、ログインして即殺されて装備も根こそぎ奪われるＭＭＯ育ちとじゃモノの考え方があまりに違いすぎる気がする。
と全ページ読んで思いました。

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そういうのが好きな人は今だとウィザードリィオンラインとか蹂躙されて楽しいかもしれないですね
ダンジョン入った瞬間襲われたうえに装備取られて詰むらしいですから＾＾；

わたしがそうなんですけど、PKがないという理由でFFXIやFFXIVやってる人も居るのでぬるま湯
じゃないと困る人も居るんじゃないかと

Quote:

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Originally Posted by Correia

ユーザーの責任でしょうか
突き詰めれば不遇ジョブを作ってしまったり、見せ場をデザインできない運営にこそ
責任があるのでないかと思いますが…

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どのMMOにも不遇ジョブは必ず存在しますよ
これはもう本当に
バランス取れてるMMOなんて存在しません
現実見ましょうよ

割とわかってない人が多いんですが
基本的にコンテンツって重視してる層があるんですよね
誰を対象にしたコンテンツなのかっていう
そんでゼーメルは大部分が一握りの廃人向けのコンテンツなんです
正確に言えばオーガ討伐（帝国兵倒してクエストクリア）までは普通のユーザーの領域
（所謂50カンスト1個しかもってない人用）
バトラール討伐までで俗に準廃と言われる層の領域（今の14はここが一番多いと思います）
バトラール25分TAは廃人の領域

だからゼーメルが複数ジョブ上げてる人向けに作られてるのは開発にとっても
プレイヤーにとっても当然であり必然であって、文句言う意味すらないんです
何故なら今のFF14においての廃の基準が「どの程度ジョブのレベルを上げているか」ですので
（他のゲームであれば防具どんだけ強化してるかとかOPつけてるかとかHP上げてるかになります）
この仕様は今後ジョブ追加後のエンドコンテンツが実装されてもジョブ＋いくつかのクラスを
ある程度上げてる事を前提の調整になるはずです
（他職スキルが完全に制限される訳ではないので）
少なくとも1.19のイフリートバトルLv50Ver、獣人拠点の最深部なんかは
複数ジョブ上げをして安定するバトラール並の調整になるでしょう

なんでオーガ倒したらゼーメル要塞クエストがクリアなのか理解してますか？
なんでクリアしたらエクレア武器と丁度交換できる量の数の軍票が貰えるか理解してますか？
なんでエクレア武器が国別に全ジョブ分用意されてるか理解してますか？


開発者でもない自分がこういう事言うのは変な話ですが
自分がどのステージに立ってるか理解して行動しましょうよ

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Originally Posted by Rorn

どのMMOにも不遇ジョブは必ず存在しますよ
これはもう本当に
バランス取れてるMMOなんて存在しません
現実見ましょうよ

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同意です。


その上で愚痴を言ったり、妄想したりをVUごとに繰り返すのがMMOを楽しんでいるという事でしょう。
なのでまぁ、こうやって言い合ってるうちが楽しめてるって事だと思いますよ～。

片方では大いに愚痴って、もう片方では大いに達観して。
それでOKだと思います。

いやぁ、皆さん楽しんでますねぇ。

ご安心下さいな
日本でサービス始まるまえに米サーバに繋いでやってましたよ

Quote:

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Originally Posted by Guppyn

責任があるとしたら、
需要が無いと途中で分かっていながらクラスを上げきった人と、
ソロでｶｶｯと必要スキルを揃えない人にあります
要は、自己責任ですね

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悪い方向へ過剰適合しすぎですよw
リーダーは悪くない、っていうのは正しいと思います。
えーっと、ぼくが良い悪いっていってるのは道徳的な話じゃないのでお間違いないようにお願いしたいんですけどね。
(例えばずーっと一緒に頑張ってたLSメンバーでお前くると勝てないからくんなとか言い出した時にそれが良いか悪いかはその人達自身の問題とは思うけど｢悪い｣っていう判断もあると思う)


大前提としてFF14は現在採算のとれるラインに乗ってないのでこれから人を増やしていかないといけないんですよね？
吉田ｐはコンテンツたくさんのコンテンツを頑張って作っていきますといってます。
またそれを遊んでもらう為に3-4ヶ月のプレイでカンスト出来るようなあたりに調整したいともいってますね。
でも新しく入ってきて欲しい人達が複数クラスのランクを上げるのはなかなか厳しいんですよ。
そのあたりはぼくもNietzscheさんも指摘してますけど、恐らくジョブってそのあたりを解決する為に1クラスカンストのキャラクターに下駄履かせるのと同時に多クラスカンストキャラにメリット付けながら足枷をはめる為にあるんじゃ無いかって思います。
慣れきってしまって、そのためにコストかけてキャラの育成をしてきた人達には申し訳ないけど、そういう流れになっていってるんじゃ無いかと思います。

また愚痴や文句だけいう人だって充分大切なフィードバックだって思いますよ。
愚痴や文句言わない人は黙って消えちゃうんですよね。
愚痴って文句付けられれば何とかしなきゃいけないことがあるかもしれないって思うことも出来るかもしれないけど、黙って消えられると何が問題なのかも分からないですからね。
文句のある人は大いに文句付ければ良いんじゃないかな？
個人攻撃とか罵倒とか無意味なAAとかで荒らさない限りは言いたいことは溜めずにいった方がお互いの為に良いんじゃないかなあ?

WizOnそんなすごいことになってるんですか?
クローズドは時間なくて町中歩いただけで終わっちゃったんですけど。

個人的にはPKありも嫌いじゃないんですけどね。
国産初期のMMOでPKあり(異種族間でのみ)っていうのやってましたけど、最初は歯ぎしりするほど悔しかったですけどそういうのもたのしかったです。
RvRみたいなことやったりとかね、闘技場でルール決めて決闘したりとかね、やってるうちにPKerとも何となく仲良くなってましたが。

最近のMMOの流れは以下が多いです。

1.上位コンテンツを用意し、やりこんでる人がクリアできるバランスにする。
2.次の上位コンテンツが導入された時点でそれ以前のコンテンツの難易度を緩和してやりこんでないユーザーにもクリアできるようなバランスにする。

つまり、現在のゼーメルは現時点では１のバランスなんですよね。
次の上位コンテンツが来れば２へと移行し、１ジョブしかカンストしていない人でも完全クリアは可能になると思います。
難易度の緩和はいろいろな方向性がありますが、FF14の場合だとレベルキャップの開放やジョブの導入などになるんでしょうか。

他の方もおっしゃってますが、クエストクリアだけならオーガを倒せばOKです。
それ以降の分に関しては、上位コンテンツになりますので難易度は当然、やりこんだ人基準になります。
そして、時間が経てばユーザー側がどうこう言わなくても難易度は緩和されます。

この時点でゼーメルの難易度を基準にしてゲームバランスが一般人向けじゃない、と問題視するのがナンセンスなんですよ。

吉田Pも言っていましたが、この「次の上位コンテンツの導入により現在の上位コンテンツをライト化する」という
方向性は、FF14も基本コンセプトとしていくようです。

ですので、次の上位コンテンツが無い状態で上位コンテンツを緩和してしまえば、やりこんでいる人にとっての
やりがいのあるコンテンツの廃止を意味するだけであり、単純にゲームの幅が狭くなるだけなんですよ。

スレ主さん含め、そのあたりを考慮していただきたいと思います。

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Originally Posted by Dai

他の方もおっしゃってますが、クエストクリアだけならオーガを倒せばOKです。

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吉田Ｐがバトラールの事裏ボスって言ってたの忘れてる人多いですよね

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Originally Posted by Nik

パーティっていう席取り合戦の場で一クラスカンストがやっとのカジュアルプレイヤーが弾かれるようなことが無くなるならアーマリーシステム自体無くしてしまえーとかはあんまり思わないかも。

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そこは無理じゃないかな。
現状、カジュアルがはじかれるようなのはゼーメルで可能な限りTAしようってPTですけど、ジョブ実装が来たところで、その手の最難関な要素はそれに合わせて調節されるでしょうし、今後もキャラ育成が頂点に達した人向けの超上級者コースは実装されていくでしょうね。

早々にキャラクターの成長が止まってしまうRPGなどあり得ないわけで、カジュアルが廃への道をすっ飛ばしてコンテンツ攻略の最先端で活躍しようなんて、無茶な話だと思います。

そういう意味ではゼーメルは実に良いバランスになってると思うんですけどね。
私は野良募集なども定期的にしているんですが、集まってくれる方の中には「ゼーメルで手に入る欲しい装備は全て取得済」という人も
けっこう少なくないんですよ。
８人居れば半分か、それ以上が「通いまくってるので欲しいアイテムがすでに無い」人だったりします。
つまり、プレイすることそのものが楽しい、というMMOの中でも稀有なコンテンツに仕上がっています。

正直言ってこのスレッドでは全カンスト前提みたいな感じになってますが、一番複数クラスのスキルが欲しい剣術士ですら、
剣と盾がR50、斧R12（デフェンダー、フォーサイト）、格闘R12（口笛、内丹、フェザーステップ）、幻術R20（ケアルII）もあれば、
バトラールを倒せるバランスにはなってます。
一方で全クラスカンストしてても上手く使えないと倒せません。

サーバーにもよるかもしれませんが、パーティ募集をすれば、上で書いたように
ゼーメルに行くことそのものが楽しい、という経験者さんがわりと集まってくれます。
自分で敷居を上げてしまわずに一度挑戦してもらいたいところです。

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Originally Posted by Rorn

どのMMOにも不遇ジョブは必ず存在しますよ
これはもう本当に
バランス取れてるMMOなんて存在しません
現実見ましょうよ

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理想論だと自分でも思ってますよ、当然
でも、現実はこうだから理想を言わなくていいって事はないと思います

運営さんには理想を追ってもらわないと困りますからｗ

そうかな？
まだ実装されてないものをあれこれ言うのもおかしいですけどジョブがそのひとつの回答になるんじゃないのかな？

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Originally Posted by Correia

理想論だと自分でも思ってますよ、当然
でも、現実はこうだから理想を言わなくていいって事はないと思います

運営さんには理想を追ってもらわないと困りますからｗ

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今のゼーメルですら「向いてないクラス」とされている、斧槍格などを6人+回復役を2人の8人パーティなどで
やり方次第でバトラールを倒しているところもあるぐらいですし、盾無しで盾役をやったりも出来るバランスではあります。

他のMMOと比較してもかなり理想を追えているバランスに仕上がってると思いますよ。
不向きなクラスでも工夫次第でクリアできるバランス、というのは素晴らしいと思います。

でも、ここを不向きなクラスでも向いてるクラスと同じ速度と難易度でクリアできるようにしろ、となってしまうと
それはクラスバランスの理想を通り越して、クラスなんて不要、という結論にしかならないと思いますね。

Quote:

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Originally Posted by Dai

今のゼーメルですら「向いてないクラス」とされている、斧槍格などを6人+回復役を2人の8人パーティなどで
やり方次第でバトラールを倒しているところもあるぐらいですし、盾無しで盾役をやったりも出来るバランスではあります。

他のMMOと比較してもかなり理想を追えているバランスに仕上がってると思いますよ。
不向きなクラスでも工夫次第でクリアできるバランス、というのは素晴らしいと思います。

でも、ここを不向きなクラスでも向いてるクラスと同じ速度と難易度でクリアできるようにしろ、となってしまうと
それはクラスバランスの理想を通り越して、クラスなんて不要、という結論にしかならないと思いますね。

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ゼーメル単体で不向きなクラス・ジョブをどうにかする必要はないと思いますね
例えば近接範囲攻撃でなぎ倒していくのが正解、みたいなバランスの新インスタンスがあってもいい筈ですし、
今後の多様なコンテンツに期待、というところではないでしょうか

FFXIのナイトみたいに何をするにも要らない子、みたいに言われるクラスが無くなれば良いだけと思ってます

ゼーメルの剣盾さんが代表的な話なので例に上がる事は多いですが、多クラス上げないと単クラスの完成が出来ないのはどうかと言う話なので個別のクラスバランスの話は別にふさわしいところがあるような気がします。

Quote:

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Originally Posted by Nik

ゼーメルの剣盾さんが代表的な話なので例に上がる事は多いですが、多クラス上げないと単クラスの完成が出来ないのはどうかと言う話なので個別のクラスバランスの話は別にふさわしいところがあるような気がします。

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現状のゼーメルの剣盾さんもそうですが上に挙げたようにR12～R20程度まで上げてしまえば、ある程度必要なアクションは網羅できてしまいます。
もちろん他のクラスも高ければ高いほど良いには違いませんが労力と効果のバランスでは現状見合ってるとは言い難く、
他クラスを全てカンストしなければいけない、というようなバランスにはなってません。

それに他クラスはすべてR1以下、1クラスしかカンストしてないとクリア不可能かどうか？という意味で言ってもゼーメルクリアは可能な状況です。

可能か不可能か、でいえばすでに現時点でも他クラスを一切上げずにエンドコンテンツをクリアすることは可能なんですよ。
他クラスのアクションを使える、というのは最低条件ではなく単なるアドバンテージに過ぎません。
そして、枠争いになれば当然ながらアドバンテージのあるほうが良いと思われる、という話になります。

つまり、スレ主さんが言うような「他のクラスを上げなければいけない現状について」というのは、極論に過ぎない、ということになります。

それを証明する意味でも「個別のクラスバランスで考えるだけでもこの程度のバランスは取れていますよ」という話の中でクラス間バランスの話題が出てきただけだと思います。

単クラスでもクリア可能だけど、やっぱりアクションがあった方が楽だし
全クラスカンストしてる廃人でも初見では勝てなくて負けながら戦い方を覚えていくくらいには難易度があるから
単クラスしか上げてない本人も周りも戦い方ではなくアクションが不足していることを敗因にしちゃって
空気的に単クラスしか上げてない人が参加しにくいってことですよね

キャラ性能が低くてもクリア可能なゼーメルを高難易度のエンドコンテンツと扱っているがために
廃人基準のキャラ性能を求められてライト層の参加のハードルを上げちゃってますけど
そういう扱いにしてくれないと廃人的には物足りないンですよね

もっと高難易度のコンテンツを追加してすみ分けさせて欲しいとは思いますが
FF14はキャラ性能上げまくった廃人にしかクリア出来ないコンテンツは追加してくれないらしい><
だからPvEコンテンツはライトユーザー、PvPコンテンツはヘヴィユーザーっつゥすみ分けにしてくると予想してます

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Originally Posted by Dai

つまり、スレ主さんが言うような「他のクラスを上げなければいけない現状について」というのは、極論に過ぎない、ということになります。

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ゼーメル云々に関してはごもっとも、なんですけど、
スレ主さんが言いたいのは単純に、剣術師だけをやっていたい、という一部のユーザに対しても、
現状ではゲーム内の制限（R50のキャップ）とかの為に、
他のクラスを育てることを半ば強要されているって事、じゃないのかな？


本来、他の職業も上げてメインの職を強化する、というのは一つの選択肢であるべきで、
ひたすら１つの職をあげたい、という選択もあってしかるべきだとは思います。
（まだまだ未完成だから、キャップとは仕方のないのも判ってはいますが・・、
R50になった後でも、なんらかのやりこみの余地が欲しいのも確か）

私も本音は幻術だけやっていたいのですが、上げ切ってしまい暇なので他の職もボチボチ上げている次第。
安西先生・・・、幻術が・・したいです。　的な。

この辺はJobシステムの実装で、多少なり改善されていくといいのですが・・・

Quote:

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Originally Posted by Palsuet

安西先生・・・、幻術が・・したいです。　的な。
この辺はJobシステムの実装で、多少なり改善されていくといいのですが・・・

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ジョブは新しくランク上げが必要になる類いの物では無いらしいですよ。
キャップが解放されても、今のシステムだと結局1クラスだけでは最強になれないので、それが差別に繋がると言うことらしいです。

現状キャップに到達したクラスの使い道は、エンドコンテンツか、あとマテリア化の錬精度ためくらいでしょうか。
後者はどういう仕組みになるかまだわかりませんけど。

Quote:

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Originally Posted by Palsuet

ゼーメル云々に関してはごもっとも、なんですけど、
スレ主さんが言いたいのは単純に、剣術師だけをやっていたい、という一部のユーザに対しても、
現状ではゲーム内の制限（R50のキャップ）とかの為に、
他のクラスを育てることを半ば強要されているって事、じゃないのかな？


本来、他の職業も上げてメインの職を強化する、というのは一つの選択肢であるべきで、
ひたすら１つの職をあげたい、という選択もあってしかるべきだとは思います。
（まだまだ未完成だから、キャップとは仕方のないのも判ってはいますが・・、
R50になった後でも、なんらかのやりこみの余地が欲しいのも確か）

私も本音は幻術だけやっていたいのですが、上げ切ってしまい暇なので他の職もボチボチ上げている次第。
安西先生・・・、幻術が・・したいです。　的な。

この辺はJobシステムの実装で、多少なり改善されていくといいのですが・・・

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私は、レベルキャップの存在に賛成です
仮にレベルキャップがなかったら、廃人剣士ＬＶ５３９みたいな化け物が現れて、ソロでなんでもやってしまいます。
それこそ、廃人と一般ユーザーの差が顕著に現れてしまいます

５０キャップがあるからこそ、廃人のアドバンテージが、II系のアビ程度で済んでいるのです

また、不遇クラスしかなくても、５０キャップならばリーヴをこなす時間さえあれば数か月で優遇クラスを上げることができます

他のMMO経験者としては主さんの気持ちはすごく良くわかります。、
私はタンクメインなのですが、エミュレートとかちょっと意味わからなくてスルーしていました。
しかし良し悪しは別として、
そういう風に作られているゲームをやり込むのであれば仕方がないのかなという気もします。

どちらかと言うとコンテンツ量が少なく選択肢が限られている方が問題だと思うので、
今後コンテンツが増えていけば選択の一つとして、複数上げる時間が無い人でも縛りや怠慢と言われずに遊べるようなものは出てくるかもしれませんし、
ライト層を意識するのであればそういうものもあっていいと思います。

私もどちらかと言うと一つの道を究めたい派なのですが、
少なくとも現状では、こだわりで1個に固執してしまうのはゲームの仕様上険しい道になってしまうと思いますし、自分なりの取捨選択は必要になってくるかもしれません。
今後の改修でどうなるか興味深いところです。

Quote:

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Originally Posted by Guppyn

仮にレベルキャップがなかったら、廃人剣士ＬＶ５３９みたいな化け物が現れて、ソロでなんでもやってしまいます。
それこそ、廃人と一般ユーザーの差が顕著に現れてしまいます

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誤解があるようですが、私もレベルキャップの存在自体は否定しませんし、
むしろあるべきだと思います。（R50のキャップも適当だと考えます）

問題は1つのクラスがキャップに到達した際に、現状ではそのクラスを継続する事に旨みや面白みが薄く、
「他のクラスをやる」以外の選択肢が無い事で、この事はユーザ離れの一因となってしまっているであろう点です。

私自身はあまり旨みの有無はあまり気にしない方ですが、そういったものに
重きを置いている人達は確実にいますし、複数クラスをやればいい、というのは
個々のゲームスタイルに依る部分なので、一概には言えないと思います。

錬成度やJobのシステム実装は、そういった方々にも「R50到達以降でもやれる事」を
提供できると思うので、そういった意味で期待しています。

ナイトよりもスキル沢山持った剣術師のほうが強いとかいうのが結構有り得そうで面白いな
もしくはナイト＋他ジョブスキル併用が最強とか

個人的には後者のほうが好みですが
前者は多分普通にナイトいらねーわってなるし

Quote:

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Originally Posted by annabell

なんつうかさ、初期のＵＯやらせてみたいわ。
オフゲ上がりのお手々繋いでみんなでゴールな人と、ログインして即殺されて装備も根こそぎ奪われるＭＭＯ育ちとじゃモノの考え方があまりに違いすぎる気がする。
と全ページ読んで思いました。

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個人的にそういう極端な世界というものあっていいかな、とは思いますが、FF14がそれを目指すべきかというと、やはり難しいでしょうね。社運がかかっていますし、絶対にビジネスとして失敗が許されない以上、ライトプレイヤーの取り込みは至上命題だと思います。

ただ、じゃあどこまでカジュアル、ライトでいくかというと、DQ10の存在もありますし、あちらはどう考えてもライト路線でしょうからそれとの棲み分けを考えると、FF14は若干「廃」の方向へ振りつつ、ライトでも楽しめる路線を目指すのだろうな、と思っています。

どーかんがえてもアーマリーで実質的なレベルが高いキャラがそうじゃないキャラと一緒の所にいるのがストレス溜める原因だと思うんだけどなあ。

あ、あと初期のUOについてなんだけど、初期のPKあり時代を高く評価する人が今でも多いんだけど、遊んでるプレイヤーの質が高かったから、っていう事情もあってそれがそのまま今の時代に通用するかっていうと難しいです。
本当に最初期はやっぱりPKでも悪役のRPだったりとかPvP（Duel)自体を楽しむ人が居た中でのPKなのです。
この時代のことを回顧してPKありのゲームを高く評価する人っているんですけど、結局UOでもMPKとかFPKとか自分がペナルティを負わないようにして殺すことだけを楽しむ(相手が嫌がることを楽しむ)プレイヤーが増えたことによってトラメル(PK禁止ワールド)実装となった訳なんです。
ぼくもPKありのMMOが懐かしい気持ちはあるんですけどね。
たしかリネ２とかも初心者キラーが横行したりとかで初期は大変しんどかったとか。

あと本題とは全く関係ないことなんだけど、ランク上げたあとやることなくって暇とか、そういうのがよく分からない・・・かな。
MMOだよね？
何でも好きなことしたら良いと思うんだけど。

別のゲームに置き換えて考えてみました

一本のレースゲームがあったとします

スタート時に乗れる車はファミリーカーのみ、順位や色々な実績をクリアしていくと良い車に乗り換えられます
一部の熱心なプレイヤー達は寝食を忘れて熱中し、ついにF-1に乗れました

当然F-1は凄い性能で格下の車では太刀打ちできません
F-1が出場するレースはF-1ばかりが戦う様になりました

こうなると当然F-1に乗っていないプレイヤーは不公平に思います
自分達も勝てるレースがしたい
当然ですよね、勝敗にならないレースなんか誰もしたくないですから

ここで運営がすべき事は何でしょうか？
F-1にリミッターをつける事？F-1を使えなくすること？

わたしはF-1以外が戦うレース仕様を作ることだと思います

今の段階で何かを制限するのではなく、他の条件で戦えるようにするのが正解じゃないでしょうか？
素人のわたしでも考え付くことですからプロも当然考えて進めていると思いたいです