オートアタックの導入について

取り敢えず方向性が示されたので良かったですね。

さて、オートアタックが導入されるとのコトで戦術的に「通常攻撃をしない」タイミングの必要性が出るかと思います。
既に触れている方も居られますが、XIであった”ロックを外し後ろを向く”というある意味不恰好でおかしな雰囲気を打破するためウェイト（またはチャージ）ボタン風なものを設定するのは如何でしょうか？

単純に「攻撃しない」時間をつくるだけでなく、既存のアクションと併せるのも良いかもしれません。
物理攻撃では溜めて強攻撃、魔法では詠唱延長で効果アップ（攻撃面＆回復面など全般で）とすれば戦略面でも幅が出るのではないでしょうか。

パレットにアクションとしてつけてやるのかキーやパッド等の物理的なボタンでやるのかも熟考すべき点であると思いますが。

尚、個人的にXIVのバトルではアートアタックが付いてはいるが基本的にアクションを駆使して戦う事を想像している為、その場合TP自体の必要性もなくXI式の武器一つ一つの攻撃間隔設定はこの際不必要と考えます。
物理攻撃武器種別には重さの演出上リチャージタイムとしてあったほうが自然かもしれません。

少し反れますが、後衛向きのクラスがPVの様に少しは前に出ても戦える環境が必要に思います。他でも書きましたがスペルユーザー用の通常物理攻撃がないのは、前に来るなと強制されている様で違和感があります。
さらに攻撃レンジの概念をもっと顕著に効かせる調整をして頂きたいと思います。

今更かもしれませんが弓術士については武器の性質上オートアタックが全くそぐわない気がします。

オートアタック賛成です。

私の解釈で松井氏の発言を補足すると
現状、連打（先行入力実行待機）が（アクションゲージの効率上）最も効率的になっているということで間違ってないと思います。
そのせいで現状
通常攻撃⇒通常攻撃（実行待機）⇒敵ウエポンスキルの構え⇒防御アビリティ（実行待機）⇒敵ウエポンスキル発動500ﾀﾞﾒｰｼﾞ⇒防御アビリティ⇒...
といったような戦闘になりがちなのが、オートアタック導入により
オートアタック⇒オートアタック⇒敵ウエポンスキルの構え⇒防御アビリティ⇒敵ウエポンスキル発動300ﾀﾞﾒｰｼﾞ⇒...
といったような「通常攻撃をするかわりに、アビリティや魔法、ウェポンスキルの使用タイミングを計れる」戦闘になるという事かと。

オートアタックの導入がほぼ確定ということなので、ＦＦ１１の時の欠点を上げます。
※導入事態は賛成です。

■ＦＦ１１のオートアタックの欠点
・フィールド画面よりログを見る事の方が重要だった。
せっかくの画質のウリが少々もったいない感じでした。

　↓ 以上をふまえた上でのお願いしたいこと

■ＦＦ１４ではこうしてほしい
ログよりフィールド画面を見る事を重要にしてほしいです。
※敵の攻撃が多彩にあり、それをうまいこと回避するような感じにしてほしいです。
ＲＰＧは敵の攻撃を当たって当たり前ですが、自分の行動によりリアルタイムに
回避できるような感じにしてほしいです。
※ログをみるよりかはよっぽど楽しそうです。

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Originally Posted by GalkaWAR

オートアタック賛成です。

私の解釈で松井氏の発言を補足すると
現状、連打（先行入力実行待機）が（アクションゲージの効率上）最も効率的になっているということで間違ってないと思います。
そのせいで現状
通常攻撃⇒通常攻撃（実行待機）⇒敵ウエポンスキルの構え⇒防御アビリティ（実行待機）⇒敵ウエポンスキル発動500ﾀﾞﾒｰｼﾞ⇒防御アビリティ⇒...
といったような戦闘になりがちなのが、オートアタック導入により
オートアタック⇒オートアタック⇒敵ウエポンスキルの構え⇒防御アビリティ⇒敵ウエポンスキル発動300ﾀﾞﾒｰｼﾞ⇒...
といったような「通常攻撃をするかわりに、アビリティや魔法、ウェポンスキルの使用タイミングを計れる」戦闘になるという事かと。

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それ全然効率よくないですけどね。盲目的になるのはさすがにどうかと思います。
ゲージが満タンにならない限りは、実行待機になるまで連打するのも、溜まってから攻撃するのも変わらないですよね。
上記のような状況を考えるなら連打せず、期を見て防御スキルをつかったりラッシュするほうが確実にいいです。
本当はそのためにインペールやヘヴィ系の通常攻撃が用意されてるんだと思ってます。

ただそういう最速行動が必ずしも最適でないというシステムなのに、連打になってしまう人が多いってのは事実で、オートアタック自体は賛成です。
それだけに松井さんの

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

これは、とにかく連打することが最も効率的になっている現状

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っていう認識はちょっと心配です。
アタッカーでプレシジョンとか使うくらいなら、そのゲージ消費分殴った方がいいって話ならわかりますけどね。

オートアタックが戦闘UIの一端を担っているという意識自体が古いと思いますけどね。
それより他のアビリティに個性を出して戦略的にも見た目的にも大きく改築するべきなんじゃないですか？

「すげぇ！オートアタックじゃん！」など思うユーザーなんていないと思いますけど、言わせてもらえばアクションゲージ、TPなども考えが古いと個人的に思います。

オートアタックを導入するかしないかというのは単なる戦闘方式の違いであって。
どちらのほうが優れているというものではないと思いますので、開発のほうでオートアタックにすると判断されたのならそれで良いと思います。
しかし。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

とにかく連打することが最も効率的になっている現状を解決し、より面白みのあるバトル、戦術性のあるバトルにしていく上で必要な見直しのうちのひとつだと捉えてください。

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「連打することが最も効率的になっている」と、松井さんが考えているとは思いませんでした。
まさかバトル担当の開発者がこういう事を言うとは。
もしかしてテストプレイをされていないのでは？

ソロ、パーティ。タンク、アタッカー、ヒーラー、バッファー。どれにしても現状、戦闘をボタン連打で行うなんてありえませんよ。
百歩譲っても「連打することが最も効率的」でない事は確実です。
「連打することが最も効率的」なんて書くと、何もわかっていないと思われるので言わないほうがいいと思いますよ。
そういう事を言われると少し不安になります。
多分どんなＲＰＧでも同じだと思うのですが、低ランクの頃はスキルが少なくて連打or単調なパターンになりがちだと思います。
ＦＦ１４に関しても、ランク19ぐらいまでは戦闘に幅を持たせられるスキルが少ないために単調な連打になりがちですが。
Ｒ20～25ぐらいまで育てると、少なくても連打するよりは効率的な戦闘が出来るようになります。
「とにかく連打することが最も効率的になっている現状を解決」と言う前に一度Ｒ２５ぐらい以上↑のキャラを使ってテストプレイしてみて下さい。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

今後のバトルバランスやバトルシステムの調整を行っていく上で、オートアタックの導入は必要だと考えています。～～～より面白みのあるバトル、戦術性のあるバトルにしていく上で必要な見直しのうちのひとつ

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理由としては、これだけで十分です。
新しいバトルシステムにオートアタックが必要だということなら、それだけでいいじゃないですか。
今のシステムが「連打することが最も効率的」でない事は確実ですが。
今のゲージ管理システムが万人向きでない事や、システムがストレスに繋がっていたり、バトルバランスがおかしかったり、バトルに爽快感が薄かったり、色々問題は多いので。
これが「より面白みのあるバトル、戦術性のあるバトル」になるなら何でも歓迎です。
ただ、「とにかく連打することが最も効率的になっている現状」という間違った現状認識を理由にするのはいただけない。

何かを作り直すには、その元となるモノが見えてないと上手くできないと思います。
本格的に作り直す前にもう一度今のＦＦ１４を見て下さい。

上にも同じような意見が出てますがヘイトコントロール以外に、
オートアタックをしていない時(もしくは通常攻撃をしていない時)のメリットみたいなものは設定する予定なのでしょうか？特に後衛は今でも魔法を使う場面が限られてますし、オート化でさらに薄くなる可能性もありますから非オート時のメリットは重要じゃないでしょうか。

非オートにしてる長さに応じて徐々にゲージ回復速度アップなど目に見える効果は欲しいですね。(あくまで通常攻撃=オートという場合のみ)
こうすれば前衛であれば大量のヘイトコントロールが必要な場合一度攻撃をやめてスキルに注力する必要も出てきますし、魔法を使うメリットも増えるんじゃないでしょうか。振り向くまでずっとオートアタックというのは戦略性に乏しい気も。
※話はズレますが、槍のヘイスト効果やスロウ効果でアクションゲージの色を赤や青にするような配慮が欲しいです。

まぁ確実に調整されるであろうアクションゲージの情報が全く無いので今の情報だけでは議論する余地ないのですが･･･。
頑張ってください！応援しております。

まぁ実際のところ、連射パッド使ってる前衛も多いですしね。
何時間も狩りをするには、最適効率を追うのも限界がありますし。
プレイヤーの疲労度という所まで考えると、確かに連打が最も効率がいいといえなくもないです。

開発はもっと自分でテストプレイをしてくれという部分は全く同意です。

オートアタック賛成！←今FF14休んでますがオートに変わったら戻りたいと思う

メリット、デメリットはみなさんのおっしゃる通りでクラスごとに特色のあるアビをたくさん作れば、めちゃくちゃ暇になることってないと思う。

アビリティとどのように使うか考える時間も増えると思うし良いと思います。

戦闘中にVCでしか、まともにコミュニケーション取れないっていうのはどうかと思います。

「爽快感」というキーワードが度々でてきているので、オートアタック化　と　アクション即発動型化　が抱き合わせなんじゃないかなぁ　と妄想しています。
魔法の詠唱時間くらいは遅延設定が残ると思いますが。

フルマニュアル攻撃にしたがために、ほぼ全てのアクションに対して遅延時間の設定が必要になり、何年もかけてバランス調整した「遅延システム」を捨てる決意の表れだと勝手に思っています。

まんまFF11と同じになりますが、良い悪いではなくて、爽快感を追及するとあの形になると思います。

爽快感＝遅延がない＝アクション即発動型
マニュアル攻撃でアクションを即発動型にはできないので、オートアタック化

戦闘時の見た目（軽やかさ・派手さ・迫力感・リアル感など）で旧作からの進化分を満喫させて頂ければ、私は十分です。期待しています。
（別に今の状態が嫌いなわけではありませんが、もうオートアタック化決まったようなので）

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

とにかく連打することが最も効率的になっている現状を解決し、より面白みのあるバトル、戦術性のあるバトルにしていく上で必要な見直しのうちのひとつだと捉えてください。

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間違ってます
【通常攻撃のみを連打するほうがもっとも効率的になっている現状】
です

なぜそうなるのか？
スキル等通常攻撃以外が弱すぎるからです。

命中率アップや攻撃力アップのスキルを使うとヘイトをあげてしまうため、通常攻撃でよい
弱体魔法はレジストされるので通常攻撃でよい
レジメンは限られた状況以外では効果が薄いので通常攻撃でよい

松井さんの言うオートアタックは
【プレイヤーの代わりに通常攻撃ボタンを押してくれる機能】
にしか見えません

そして、オートアタックだけで戦闘に勝てるバランスにはなりませんとありますが
WSとスキルの効果を引き上げるんですかね？

それって通常攻撃を常に繰り出す必要ありますか？

ダメージの低い通常攻撃を攻撃間隔短く連打する
TPのたまりが悪くなりミスが多発し爽快感からかけ離れたものになりそうですが・・・

もっさりとした戦闘をオートアタックで間をつないで隠したいだけですか？
オートアタック否定派へのコメントは一切ありませんよね？

何がなんでもオートアタックを実装するというなら初めからフォーラムでディスカッションさせなくてもよいのでは？

ディスカッションさせるという表現はちょっと・・・
もともと検討中にあるとはいえ、ユーザーがスレッドを建てたものだからね、開発サイドが作ったスレッドで議論させて何がなんでも実装するならそういえますけどね。

オートアタックの間隔が短いと言うことでモッサリは回避されそうですね、自分としては
攻撃モーションをユーザー側でコントロールする仕組みが欲しいです、以前にも書いたのですが
オートアタックに型を設けてそれを切り替えながら（モーションのワンパターン化も防止する）
併せてWS・アビリティー・魔法といった感じでやりたいですね、また抜刀・納刀の他に
任意で武器を抜刀したまま待機状態（攻撃一時停止モード）があればと思います。
ユーザーインターフェイスも分散しているので1窓で見れるように改良をお願いします
更にログ凝視問題ですが、これは他社製アクション等にある自キャラにバッドステータスを
重ねて演出する方法で、キャラを見れば一発で状態が分かるものが良いです
モンハンの毒エフェクト・PSUの感電モーション＆エフェクトなどですね。

Quote:

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Originally Posted by ClaymoreTrap

何がなんでもオートアタックを実装するというなら初めからフォーラムでディスカッションさせなくてもよいのでは？

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誰もさせては無いですよね。ユーザーがしてるだけです。
それにそれだと開発がパットノートで検討してます、と書いてる物を中止させる事が出来ないとディスカッションの意味が無いという事になりますよ。
ディスカッションって自分の意見が通らないと意味ないとかそういうものなのでしょうか。

フォーラムの内容を開発が見るだけでも、ああ、こういう人も居るんだなと伝わりますし、そのまま実装に至ったとしてもそういう人らを配慮し内容に反映されるのであればそれでいいんじゃないですか？

0か1かでしか判断するのはどうかと思います。それに100％みんなが満足できる物なんて作り手が人である以上不可能です。ユーザーは客ですし好き勝手書くのはいいですがプランナー、ディレクターではありませんよ。

>>Siwonさん
あー、違いますｗオートアタックにバリエーションを入れようと言う話です、のでアビ、WS,魔法とも
別でございます、それとオートの殴らせるままだけでなく任意のタイミングで一時停止＆再開出来ると
良いのでは？と思い書きました。

オートアタック実装はほぼ決定のようなので一点だけ気になる点を

現状のTPを通常攻撃（オートアタック実装後はオートアタック）でためてWSを使う仕様ですと、
WSを使うためには、オートアタックで攻撃しなければならないという縛りが発生する点です。
基本的にMOBを殴り続けるPvEでは特段問題ないと思うのですが、
今の発展系でそのままオートアタックが導入される事を考えると、
PvPでは、ほぼ棒立ち状態で殴り合いながらWSを使うというシュールな姿がイメージできてしまうので、
その点についても考慮願います。

ターゲットサークルのようにon/offできればいいな

オートアタック実装なら、オートガードの検討も是非お願いします。

保持性といったステータスは盾アビに適用されるといった感じで。

オートアタックで確定ですか、いいんじゃないですかね
ただ、FF11がオートアタックをどれだけ早くするかという「ヘイストゲー」になってしまっていたので、
ここをちょっと考慮してほしいところ

具体的に、今回示された方向性として、
オートアタックをゲージ消費なしで実行出来る＋ゲージ消費行動で戦う、ということですよね
で、ゲージ消費行動なしで戦うのは厳しい、と

では、例えばヘイスト装備や魔法のヘイストを受けた場合に、
オートアタックが早くなるのではなく、ゲージ回復が早くなる、という調整が可能になるはずですよね


私はFF14がFF11のような「シェイハシェイハ！」なゲームにはなって欲しくないです
オートアタック自体は操作の忙しさを無くす為に必要だと感じますが、これがヘイストで早くなってもらっては困るんですよ
なのでヘイストを「ゲージ回復が早くなる」というところに限定して欲しい

FF14は全ての武器防具に攻撃力や命中、回避などの数値が設定されているのが魅力だと思います
なので、通常攻撃においても攻撃力、命中率、防具も防御、回避でしっかり意味のある設定を保ってもらいたい
FF11のようになんでもかんでもまずヘイスト装備から集めるという状態にはして欲しくない
よってヘイスト効果をゲージに絞って欲しい、そんな感じです

Quote:

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Originally Posted by Cupido

オートアタック実装なら、オートガードの検討も是非お願いします。

保持性といったステータスは盾アビに適用されるといった感じで。

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盾に関しては以下のスレッドにて議論されております。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/672-盾

今まではオートアタック慎重派でしたが導入されるようですね。

今後は通常攻撃でゲージを消費するのか消費しないのかどちらか大いに気になるところではありますが・・・

個人的には今まで通りの前者希望かなと。後者は単にＤＯＴダメージのように感じられ単調な印象を受けます（前者はもちろんゲージの消費量は要調整でしょう）
さらには細かい操作もしたい為通常攻撃長押しでオート化、もう一回押してキャンセル、他アクションでもキャンセル

このあたりで落ち着いてくれたら誤動作も少なそうだし、今までのプレイスタイルが阻害されるわけではないしで導入されてもあまり違和感ないのかと思いました。
反対派としては単調になりすぎるクラスを懸念などあるかもですが上記の案なら今までどおり戦術としてゲージの管理（ゲーム性）は残されるし、まぁいいかなと:p
ともあれどのような仕様になるのか楽しみではありますね。:)

オートアタック実装で決まってるとこ横槍ですが持論を

バトル開始時にTPが3000たまっている状態でスタートしたら
今までの最初に通常アクションでTPをためる操作が必要なくなり、
TPをどうやりくりして戦闘するかが考えられます。
そしてTPが少なくなってきたら、TPコスト0の通常アクションを使用してTPをためます。

これなら戦闘開始時の通常アクション連打からは解放されるので、個人的には良いです。
戦闘中盤でTPが尽きて通常アクションを連打する場合は、
自分がそういう状況にしてるからで連打でも問題ないです。


以下オートアタックについて
オートアタックだと「次の攻撃に○○」系がオートアタック部分にのって消費されないかが不安です。
オートアタック設定が、アクションボタン長押しとかで設定、別アクションをした場合キャンセルだと理想かな。

オートアタックでほぼ確定のようですね・・・
アクションゲージの管理駆け引きに楽しみを感じていましたので非常に残念です。

スレ違いかもしれませんがあえて言わせてもらえば・・・

まず、変える事を考える前に操作性を最低限１１と同じレベルにするべきじゃないでしょうか？
１１から継承していると思われるシステムを使っている割には劣化していると感じているのは私だけでしょうか？
操作性の悪さから感じるストレスで戦闘を楽しくないと感じたり、ボタン連打をしてしまうプレイヤーも多いのではないしょうか？
現状の形で発売して、明らかに前作にも及ばない不完全な状態のままで大幅な改変を謳うのは、あまりにも無責任ではないでしょうか？

バランス調整は必要でしょうが、ある程度完成したと大多数が思えるようになってから、それでもダメなら大幅な変更をするのが本筋だと思うのです。

オートアタック導入ですか・・・、私個人は非常に残念です。
導入が決定したところで言っても仕方のないことなのですが、オートアタック導入の理由が「手っ取り早いから」にしか思えません。
通常攻撃すら操作を休ませないというのはＦＦの特徴の一つとして残して欲しかったです。

これからどういった仕様になるのか気になるところですが、眺めている戦闘だけは回避して欲しいです。
「多彩な通常攻撃が攻撃の主体になる」や「出た攻撃の種類によってＷＳの効果が変わる」等予想の斜め上を期待しています。

のんびりチャットしながら戦闘をするのも良いとは思いますが、私は手に汗握る状況が好きなので簡略化に反対とします。
（戦闘指示が出来ない、面倒等の意見はオートアタックには関係ないと考えております）

Quote:

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Originally Posted by Gacchi

誰もさせては無いですよね。ユーザーがしてるだけです。
それにそれだと開発がパットノートで検討してます、と書いてる物を中止させる事が出来ないとディスカッションの意味が無いという事になりますよ。
ディスカッションって自分の意見が通らないと意味ないとかそういうものなのでしょうか。

フォーラムの内容を開発が見るだけでも、ああ、こういう人も居るんだなと伝わりますし、そのまま実装に至ったとしてもそういう人らを配慮し内容に反映されるのであればそれでいいんじゃないですか？

0か1かでしか判断するのはどうかと思います。それに100％みんなが満足できる物なんて作り手が人である以上不可能です。ユーザーは客ですし好き勝手書くのはいいですがプランナー、ディレクターではありませんよ。

---

つまり、開発が「話会ってください」ということ以外はユーザーの意見はまったく通らないということでしょうか？
このスレッドは300もの意見のやり取りがあるにもかかわらず
開発は放置し、最終的に「すでにオートアタックの実装が決まっております」というのですね。

オートアタックの実装が早い段階で確定しているのならば、もっと早くこちらのスレッドに言うべきでは？
今まで話し合ってきたことがまったくムダです。

もちろんユーザーは客ですし、プランナーやディレクターではありません。
しかし、ユーザーの納得のいくものを作るのが本来の開発の仕事ではありませんか？
ユーザーの望まないものを作り続けるのはただの自己満足です。

最後に私的意見を
オートアタックの実装ということで、戦闘を想像してみました。
オートアタックのみで格上の敵を倒せないということは

【手数が多いにも変わらず通常攻撃があたらない】
【通常攻撃の威力があまりにも低い】
【あたらないのでTPがたまらないのでWSを使いづらい】
【スキルの強弱で戦闘が決まるので職差別が起きる】
【特定の職のみ通常攻撃の性能が秀でる】

これらの予想がつきます
これ、本当に爽快感が得られるバトルになるのでしょうか？

戦闘に関しては突っ込みどころ満載の8年前以下の仕様です。できれば最近の他社のMMOの戦闘を参考にしてください。
ユーザーが何を求めているか大局を見失わないようにお願いします。

ってかあのレイズはないと思うんだ、さすがに。

オートアタックを実装するのなら、手動機能（on/off）はいらないと思います。理由は、

1）手動は、絶対効率でオートアタックにかなわない。repなどで結果はすぐに分かるようになる。
2）オートアタックに劣る以上、手動を実際に実装後に選択する人は少ないだろう。
3）オートアタックが通信量を減らせてラグの解消等に効果があるなら、手動機能を残すことはラグ解消の足かせになる。

手動で連打していても、人間ですからどうしても0.5秒反応が遅れたり、また自分で遅れるつもりはなくてもラグなどで遅れたり、入力が受け付けてもらえなかった、という場面も出てくるでしょう。それが1時間、２時間というトータル時間になれば、蓄積ダメージ量の自動（オートアタック）との差は無視できないレベルに達するはずです。FF11のときのようにrepで調べたりする人が出てきたりして、結果はすぐにネットで出回るでしょう。客観的な数字を突きつけられて、なおPTなどで手動を選ぶ人はすくないと思います。

また今後のバトルシステムの大幅な改修にオートアタック導入が避けられないというのなら、選択制を導入することは全般的なバトルの見直しが中途半端なものになる恐れもあります。それなら潔くオート一本でいったほうがいいと思います。

松井さんは何故「連打が最高率」なのか説明するべき
フォーラムでもかなりの数の反対意見があったにもかかわらずそれを切り捨てて実装する理由も

反対の方も受け入れるのではなく
自分は強く反対だと訴えるべきだと思います

このまま実装されて悔しくないですか？
今までこのゲージ制で色々思考錯誤してやってきたわけですが
それを「連打してりゃいいじゃん」って全否定されたんですよ

閲覧のみの反対の方ももっと書き込んで欲しい

オートアタック派は圧倒的に多いから
やむを得なくオートアタック仕様にしたと思います

サービス開始まもなくやめた人は殆どオートアタック派と競売派でした
最近やめた人はコンテンツが無いから辞めました
辞めた人に戻って欲しいからオートアタックを実装したかな

旧開発にとって確かに悔しいですが、今のままじゃ１年も持たないと思いますね

オートアタック化した場合に、今よりもこんなに大規模のコンテンツがラグなしでできるようになります！と教えてくれたら、一時的に怒り心頭の反対派の方も納得するんじゃないでしょうか。

残念ながら、オートアタック化単品でしか議論できていないスレッドの賛否意見は、大きな展望をもった改革の前には意味をなさないでしょう。
※開発側が想定もしていなかったようなオートアタック化の致命的欠陥を主張すれば、大逆転もあったでしょうが。
「多くの人が激変を望んだはずです」

松井さんの公表コメントの文間を個人的にそう読みます。

もうフルマニュアル攻撃の高級システムＭＭＯは今後やりたくても、できないかもしれないので、変わる前に楽しむのみです。

オートアタックを入れるなら手動と切替できるようにして欲しい
どちらか片方しか出来ないってのはどちらか片方を切り捨てるわけで離れていく人も増えるのであまりいい方法とは言えないと思います。

私にはオートアタックでなければいけない理由が見当たりません
しかも、松井氏曰く

「連打で最効率が出るのが問題だからオートアタックは必要だ」

言ってる事が支離滅裂です
最低でも今のマニュアルを熟成させてオートアタックとはon/offで切り離してください
キーボード＆マウスの方も居られるでしょうが、何のためにコントローラーパッドに対応しているんですか？
アクション性に乏しい作品が多い中にあって、PCとの少しばかりでも一体感が得られると思い、
私はFF11とは違うFFをプレイするつもりでFF14を選んだのです
自分でPCを操作し、時にはミスをしつつも悪戦苦闘しなが何とかここまできました
それにオートアタックが導入されて楽になるのはわかりますが、それで戦闘が楽しいのでしょうか？
FF11準拠ならどうか考えなおしていただきたいと思います

それと、連打が最効率だなどとは努々お考えにならないようお願い致します

オートアタック反対です。
FF14ってこれから何年続けるおつもりですか？
FF11が10年。11が出たときにオートアタック。その当時は凄く楽しい戦闘でした。
でももうFF11から10年？経っているんです。で、またオートアタック、それでまた10年持つと思いますか？
もちろんオートアタックの中でもいろいろ進化はあるんだと思います。ただ他次世代MMOの戦闘を
見てしまっては、不安になります。ほとんどのユーザーがアンケートで改編を望んでいるんですから、
本当に期待を裏切らないで欲しい。FF14に夢を見たユーザーがたくさんいることを忘れないでください。
本当にお願いします。

オートアタックのバリエーションを増やし、１戦闘中に敵が防御モードか攻撃モードかで
使うオートアタックの種類を切り替え突き崩すシュチュエーションがあると面白いと思います。
そこから任意でWSやアビリティーを使用したり、魔法を打ち込んだり等々・・・
モーションのバリエーションも現状だとまだ少ないのでコレも多くのパターンを用意
して欲しいです。

皆さんに質問です。オートアタックに関しての新規スレッドの作成をした方が良いと
思っておりますが、みなさんいかがでしょうか？

■理由
現状、導入・導入しないの議論になっていますので、
下記の観点で新規スレッドの方を立てた方が良いと思っております。
　・どの様なオートアタックが良いのか？
　・どの様なオートアタックだと次世代らしいのか？
　・単発的なアイデアから、アイデアを組み合わせた1つのシステムなどの提案。
　・このアイデアを取り入れると、こんなメリットがありデメリットがある。などなど。

■その他
オートアタック導入に関して、反対されて方には残念だとはありますが
マニュアルアタック時の良さを部分的に新オートアタックで盛り込めたら良いと思います。
ＦＦ１４は複数のクラスもあり、さらに追加していく事が可能ですので
マニュアル戦闘に近いクラスもあってもいいと思います。

オートアタックにしろ今の戦闘を改善するにしろどっちにもここはしてほしい所があります。攻撃するさいキャラが踏み込んで前に切りかかるのがデフォになってますがこれが一番改善してほしいところ。敵も前に出てくるのでカメラがぐっるぐる回ります。これをやめて貰わないと戦闘システムどころじゃないです。

これだけだとただのスレ違なのでオートアタックシステムについて。
普通にオートアタックでいいんじゃないでしょうか？今年正式サービスするTERAなど似たようなものが出ますがどう考えてもMMORPGという戦闘じゃないと思いますしフリーターゲッティング？だともうMOでいいんじゃないかと。まあここの方が話してるのはそういうわけじゃなくて今の戦闘を改善してほしいんですよね。同じ会社が制作してこともあってそこまで大幅に変更する必要もないと思いますが、今の戦闘にしろオートアタックにしろ11と全く同じというのは避けて欲しいです。11のいいところを取りつつ14らしい戦闘システムになればみんな幸せ。オートアタック導入時点で否定派の方にとっては14らしい戦闘では無いと思いますが開発がオートアタック以外に効率よくプレイヤーの人に認めてもらえるような策がない限り下手な手直しを入れてもプレイヤーの人口減りますよ。このままだともう１年も持たないし新しいMMOに潰されいくと予想します。とりあえずフォーラムでは否定派が多いようですが全体的にみてオートアタックのほうが多数派なのでまずはプレイヤーを取り戻しましょう。もちろん戦闘だけで帰ってくる人はあまりいないでしょう。並行してコンテンツも充実させていけば活発なゲームになるんじゃないでしょうか。

オートアタックの実装が半ば確定したようで、一安心。
随分前にも書きましたが、個人的にはどういう形であれ、オートアタックが欲しかった派ですから。
今のアクションゲージをどうするのか、など、まだどういう感じになるのか具体的な所が良く分からないですが、XIのオートアタック仕様からさらに発展した良い感じのオートアタック仕様になる事を期待しています。
XIのオートアタックは、ちょっと攻撃テンポが遅いですし、魔道士系（XIVでいうならソーサラー系）では基本的に使いませんでしたから。
（XIの仕様のままだと、ソーサラー系はオートアタック関係なしになって、今と変わらない気が……という事になりそうなので）

連打云々は……まあ自分自身、マクロで疑似オートアタックマクロを作ってしまっているくらいなので、否定出来ません。

なんにせよ、オートアタックがベースとなった上で、XIより戦略性、アクション性のある戦闘が出来る様になる事を、期待します。

Quote:

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Originally Posted by ClaymoreTrap

つまり、開発が「話会ってください」ということ以外はユーザーの意見はまったく通らないということでしょうか？
このスレッドは300もの意見のやり取りがあるにもかかわらず
開発は放置し、最終的に「すでにオートアタックの実装が決まっております」というのですね。

オートアタックの実装が早い段階で確定しているのならば、もっと早くこちらのスレッドに言うべきでは？
今まで話し合ってきたことがまったくムダです。

もちろんユーザーは客ですし、プランナーやディレクターではありません。
しかし、ユーザーの納得のいくものを作るのが本来の開発の仕事ではありませんか？
ユーザーの望まないものを作り続けるのはただの自己満足です。

最後に私的意見を
オートアタックの実装ということで、戦闘を想像してみました。
オートアタックのみで格上の敵を倒せないということは

【手数が多いにも変わらず通常攻撃があたらない】
【通常攻撃の威力があまりにも低い】
【あたらないのでTPがたまらないのでWSを使いづらい】
【スキルの強弱で戦闘が決まるので職差別が起きる】
【特定の職のみ通常攻撃の性能が秀でる】

これらの予想がつきます
これ、本当に爽快感が得られるバトルになるのでしょうか？

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おっしゃる通りだと思います　何故今になって発言するのかわからない

開発は「クール」「アウト」「おっと失礼」
などといった言い回しを使ってますがこれもどうなんでしょう？
ユーザーの議論を今まで無視しておいたことも含めて、なんか違和感を感じます
今はパケ代だけで課金は無いですが将来の客に対しての態度でしょうか？
私は社会人ですがお客や仕事上付き合いのある人に対してこんな言葉は
絶対に使わない　社会の常識です

私も今まで議論してきましたが、ここは議論する場所ではないかもしれません
全く意見違う人が議論しても何も生み出さない　時間とストレスかかるだけで無駄

意見が同じ方とレスしあうべきで、違う意見はお互い無視でいいと思います

連打が最高効率
連打ではWSも撃てない、スキルも使えませんが？
連打が最高効率になる例を具体的に教えてください
もしそうなら私も連打することにします

オートアタック導入ですべてが解決するわけではない
なら何故オートアタックを実装するんですか？
それ以外の要素を修正した後にやるべきではないですか？

装備品～
オートアタックで装備品の何かが変わるとすれば「武器の間隔」程度ですが
これが導入を決める要素になりますか？

攻撃間隔が短くなる
何度も読み返しましたが、間隔を何故短くするべきなのかわかりません

オートアタックを実装したいんでしたら、反対してる人を納得させるだけの説明を示して下さい

FF11と同じになると思ってる、ということですか？