メインストーリーにおける不慣れヒラ・DPSプレイヤーのフォローについて

制限回数付き蘇生の追加に賛成ですが
せっかく１ボス２ボス３ボスといるから、と開発側がギミックを盛りすぎている所もあると思っています

どうしたってメインクエID、レベルレIDというのはILが上がるまでの苦労なので
ID難易度の緩和ではなく、３ボスに即死攻撃を入れるなら１ボスか２ボスにその予習を入れる、など意識してもらえればそれだけで助かる人はいるかなぁと

そういう意味で言えばゾットの塔は理想的なIDでした
１ボス２ボスの攻撃が予習になりつつ殺意の高いハチャメチャな連続範囲攻撃、距離減衰攻撃
ギミック自体はさっき見たものの強化版なだけなのにフィールドがしっちゃかめっちゃか、自分がどこかもわからない

今でも初見パであれば半壊・壊滅が珍しくないIDなんじゃないでしょうか
私は初見コンサポで通して5・6回ほど戻された記憶があります

妙な所で真面目なFF14なので「なぜ１ボス２ボスの攻撃を３ボスが使えるのか」という理屈付けが出来ないなどありそうですが
一人でも多くメインストーリーを読ませたいと思っていただけているなら、プレイヤーを導くつくりにしていただけたらなと思います

レベリングIDではギミック、べつに避け損ねて当たってもいいんじゃない？と私は思う。

レベルキャップダンジョン以上とかはエスナ不可デバフがスタックしてもいいかもだけど、
メインクエID（レベルの1の位が1、3、5、7、9にあたるレベリングID）のギミックは当たったときダメージのみで「被ダメアップ」のスタックデバフはつかないようにするとか、裂傷や毒などのじわじわ系デバフを受けてもエスナで直せるものにとどめておくとかするだけでも不慣れヒーラーさんの負担は減ると思うし、避けるの苦手でどうしても「被ダメアップデバフスタックして迷惑かけたくないので野良で行くのは気が引ける」というDPSさんも野良に行きやすくなる…と思う。

被ダメアップ7スタックでオワタ式になってる仲間を首の皮1枚でギリギリの生存HP攻めるのが生きがいのガチヒーラーさんには刺激が足りなくなっちゃうかもだけど、それはレベルキャップ後のお楽しみにしましょう。

メインクエストに絡む未踏破ＩＤをコンサポで進行する初回時のみ
ゲロ甘難易度にしてもらえればやりやすいかなと思います。
初回ＥＸＰボーナスも手帳も報酬も全て無し、ストーリー進行のみって感じで
やらせてもらえたら棲み分けができるのではないかと感じました。
通常のルレや２回目以降のフェイス使用での攻略は
現行の難易度据え置きでも特に困ることはないのかなと…

私の周囲だけかもしれないですが
いまだにメインクエスト進行がＩＤ難易度でつまづいている人達は
レベル上げ目的だとしても安心安全メインルレをやるだけで
他は友好部族やモブハンやサブクエ回収やＦＡＴＥ等で
レベリングしている人ばかりなので…

一応メインIDでも世界観的には最前線の緊張感のあるバトルしてる訳で
メインだから〜という理由で一律難度下げるのは反対です

作り分けるのもコストかかるだろうから初回は無限蘇生とかでもいいような

戦闘コンテンツメインで遊んでます
没入感が欲しくてストーリー上の初回ID突入のみコンサポを使用してNPCと行ってるので、一律で易化は勘弁してください
今回の100IDも3ボスのお一人様用安置にグラハが後から体をねじ込んできてワイプすることになりましたがそれも楽しんでます
もし救済策を講じるのであれば、一定時間経過でバフがかかるなど棲み分けの方向にして頂きたいです
（おそらくクリア想定時間は25分～30分程度だと思うので、それ以降のリスタート時にバフ等）

自分個人としては黄金IDは苦手な心身喪失もありましたが面白かったのでID自体の過度な緩和はして欲しくないです
何回か発言している討滅戦と同じような回数制限の蘇生もしくはdolceさんのおっしゃる初回無限蘇生を選べるようしていただければありがたいです

パーティのILを想定レベルシンク上限または引き上げる方法を設けるはどうかなと思いました。

（未踏破限定で？）コンサポパーティ編成画面で設定をONにできる、
使用後に申請したコンサポILがコンテンツの最大になるアイテムを使う、等。
使いたい人だけが発動すればいいので、いらない人は影響をうけないです。


タイトルからすると、質問主さまのご友人はヒラをされているのかな？と思いました
ILが高いと安定させやすくなるのではないかと。

話題になっていたセノーテがんばっていた方は装備を揃えていたので
もちろん装備だけじゃ救えないものもあるのですが
MSQ進行や練習の助けになるならばと思いました。

全てを下限にあわせろという意図はありませんでした。
あくまで選択肢としてメインＩＤ初回攻略に限定で
ユーザー側で難易度が選択できたら便利だなと思った次第です。

難易度緩和否定派の人にお伺いしたいのですがＩＤ攻略に
戦闘よりももっと辛いだろそれっていう大変さを付与するのは
有りですか？
例えば９５ＩＤだとして同レベル帯装備のギャザラーで突入
時間制限無しで各ボス到達毎に１０００回採掘か伐採
ひとつのＩＤあたり３０００回採取で道が開いて暁メンバーが雑魚やボスを倒してくれる
採取できるアイテムは用途無し、店売り１ギルのアイテム
もしくは一度でも緩和措置適用でメインＩＤ攻略の場合
次回パッチ実装まで一切のコンテンツルーレット、ＩＤ、討滅
なんならモブハントとかの戦闘行為が実行不可
こういうのはダメ？

Quote:

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Originally Posted by MidorinoLaLa

もしくは一度でも緩和措置適用でメインＩＤ攻略の場合
次回パッチ実装まで一切のコンテンツルーレット、ＩＤ、討滅
なんならモブハントとかの戦闘行為が実行不可
こういうのはダメ？

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ペナルティがエグすぎて吹いた。いや、普通にダメじゃないですか？
ペナルティでコンテンツを長期間利用禁止はFF14の色々なコンテンツの裾野を狭めるし、良く内容を確認せずに「ちょっとコレできないんだけど！？」みたいな人が続出しそう
さすがにエグすぎて可哀相

ただ、ギャザクラ（生産職）がバトルコンテンツに装備、調理品、薬品の売買以外で参加できるコンテンツはMMOでは昔から散見される要望なので一考の価値はあるかもです

メインのIDの難易度は個人的にこう思うって意見はありますが、コンサポで自身が戦闘不能になってもワイプせずNPCから蘇生を受けられるのはいい塩梅だと思います

Quote:

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Originally Posted by MidorinoLaLa

略

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完全な緩和否定派というわけではないですが、ダメだと思います。
特にメインIDで出てくるボスにもヒカセンが先導して倒すという意味合いをもってストーリーが紡がれている部分もあるので
ギャザラー駆使による緩和はストーリーが崩壊しかねます。
後もしくは～のペナルティがえぐすぎて、ディアディム諸島や今後実装されるコスモエクスプローラーすらも一種のIDになるので
それすらできないのは余計苦しませるだけだと思います。

コンサポによる緩和は、NPCの火力微増加(ヒカセンレベルくらい)かつNPCからの蘇生、
ないしはヒカセンに「不屈」みたいな超える力のようなバフを付けて、１回だけ致死量のダメージを受けたら５～１０秒間はHP1以下にならない(戦士の無敵みたいな感じ)
で十分かと思います。どうあがいてもアクション型RPGですし、後半に行くにつれて難しくなるのは致し方ないので、
何度失敗してもそれを糧にヒカセンと共に己が成長するべきなのです。

返信ありがとうございます
極端な例をあげてはみましたが
ここまででなくても７.０から７．１へパッチ更新時に
黄金７．０の冒険録　２７５０円とかがあるならば
普通に購入する戦闘苦手勢は少ないながらいると思います
こちらのほうが現実的かつ課金で解決という非常にシンプルな気がするのです
内部的にはクリアフラグをたてるだけで大規模な改修は伴わない気がします

なぜシステムを用いて戦闘難易度を緩和したことに対するペナルティや課金などの話になっているのか理解ができかねます。
ID難易度緩和に反対する側の考えも、CFやPT募集を使用するのを躊躇う（感情的理由なのか私生活などの環境による理由かはさておき）人の考えも両方あると思いますので
両者間の摩擦をどう少なくできるか、という話ではなかったでしょうか。

ペナルティと受けてもいいという話ではなく
戦闘苦手勢の私が仮に何かと引き換えにメイン進行ができるとしたら
これくらいのものを失っても構わないですよという例えを
戦闘好きな方々に伝えたくて書いてみたのですが
逆にわかりにくかったようです。申し訳ありません。

もし私が間違えていたらお恥ずかしい限りですが
フォーラム自体はスレッドのタイトルの通り不慣れなヒラやdpsのフォローについて
様々な立場から意見を各々が述べあう場だと思っておりました。
ですのでどうしても緩和よりにやや大袈裟に膨らませてしまったようです。
この場のテーマ、ライトプレイヤーがメインストーリーだけでもスムーズにクリアできるよう
システムや調整という点に関しては些か脱線気味だった事を謝罪いたします。

なるほど、文脈を読みきれておらず失礼いたしました。
当方の書き込みによってお心を傷つけてしまっておりましたら大変申し訳ございません。

個人的な考えとして書き込みをさせて頂きますが、戦闘苦手な方が「何かと引き換えにストーリーを進行する」というものはペナルティや課金によって解決されてはいけないと思います。
ようするに「何かを捧げる必要はない」ということです。
「何かと引き換えに」というならば、それは戦闘が苦手ながらもギミックを予習する取り組みや、いっそ比較的ペロりにくいタンクなどに着替えてみるですとか、PT募集をする勇気と言った面だと考えています。
（CFという手段もありますが、誰とマッチングするかわからないCFへの申請はハードルが高いと思いますので
　自身が戦闘が苦手である旨を記載し、それを承知で参加してくれるPT募集の方が心理的に楽だと思います）

本件に関する話題は黄金のリリース当初から度々話題に上がっておりますので、
「戦闘が苦手な人にも気兼ねなく遊べるようにするにはどうすばよいか」が本題の根本的な部分かと思います。
自分は、いろんな人が投稿されているように「黄金からギミック難易度が上がった」と感じつつも「それが楽しい」と感じている側ですので
できれば「コンサポだと自分がペロったら即ワイプ」という部分を見直したり、コンサポNPCの避け方の調整をしたり
（最新のIDのコンサポでも某NPCがボス真下にいて「何故そこに…！？」となった、と話題にあがりましたし
　97IDのとある場所では着弾直前にNPCがちょこっと移動して範囲を被せられたこともありました）
コンサポのシステム面における改修や改良が必要なのではと考えています。

場合によってアリゼーがヒーラー枠だったりアルフィノがDPSだったりとごっちゃになっているので、
いっそ全コンサポNPCにロール関係なく回復技を与えるのもありではないかなぁと思ったりもします。

肯定派も否定派も様々な意見があって然るべき
どれも尊重されるべきだと思います。
ここは議論を戦わせ権利を勝ち取る場でも
会議の結果投票を行い方針を議決する場ではなく
多種多様な環境のプレイヤーの声に目を通して
より良いものへ運営者が舵取りを行いブラッシュアップを目指すための
場所だと思っています。
プレイヤースキルが低い緩和派の意見、あくまで私個人の環境の話ですが
・フレンドは同程度のプレイスキルのギャザクラメイン勢が多い
・そのいずれも当面のメイン進行を諦めているがコスモエクスプローラーに期待している
・コスモエクスプローラーで黄金エリア素材等要求された場合、風脈状況や未踏破エリアがあると詰むかもという懸念がある
・モチベーションの低下、現在フレンドの半数くらいはモンスターをハントしに行ったまま帰ってきていない
・制限解除等もできない為、私自身に攻略を手伝う等の解決手段がない

結論：友達がいなくかってぼっちになるのが怖いっ！お願いだからそろそろ戻ってきて！

以上です。

ざっくりと経緯を見ての感想を。
戦闘不得意の人と高難易度楽しく遊べる人の考えは決して交わら無いから、結論は出ない。

そしてまず。コンサポに対しての考え方。

自分は使わない為憶測ですが、1人で冒険が出来る。不慣れでもサポート受けて通常よりかなり時間がかかるけどもクリア可能なシステム。

そう思ってましたが、今は違うみたいですね？

黄金のメインクエストID難易度問題も勿論ありますが。主さんの指摘は緩和でなく、コンサポの改善を求めてるけど、話逸れてるかも？

改善あれば解決するだけの話なら、自分は改善に賛成。不慣れでも時間かけたならクリア出来るのがコンサポと思っていましたので。

あくまでも要望だから、建設的な意見出して改善を求めて不慣れでも楽しく遊べる状況を作って頂きたいですよね〜。感想おわります。

よしもう面倒だからモグステで1万円くらいでジョブ毎に【覇王色の覇気】習得の巻でも売ってもらおうぜ

ほんで戦闘苦手勢とか戦闘スキップしたい勢はそれ買って、戦闘開始と共にヒカセンが黄金色に光りだして「覇王色の覇気ぶちかましますか？」ってダイアログ出るからハイ押したら敵が吹き飛んで戦闘クリアにしようぜ

宇宙までいってゼノぴとまっくのーうち！したヒカセンならそれくらい出来るだろうし戦闘苦手勢救えるしスクエニの売上も上がってHAPPY ENDってワケ　これにて閉廷　散！！！！！！！！

でよくない？

黄金から難易度が上がってまったくクリアできなくなったので、
暁月までの何度かがんばればクリアできる難易度に抑えてほしいという話ですよね？大雑把にいえば。
戦闘の完全スキップはさすがに誰も望んでないと思うけど。

黄金から難易度が上がったというより、コンテンツの質は完全に変わってはいますよね。
頭脳系から脳筋系になり、スピーディーになった。
わたしはむしろ黄金の方が楽しいけれど、頭脳系を好んでいる人からすれば辛いのでしょうね。

緩和ではない部分での改善余地は多々あると思いますが、それはそれとして、わたしはやはりEasyでの住み分けがいいな。

前提としてできない人を切り捨てろという意図はなく、スレッドを見ていて感じたことなのですが。

・一人でもできる＝すべてのプレイヤーが確実に誰でもクリアできる
ではないんじゃないでしょうか？

・一人で回りへの迷惑などを気にせずに楽しむことができる
ということなんだと思います。

難易度について言えばマリオのメインターゲットは子供たちだと思いますが、
子供たちがみんなクリアできる難易度にされてはいないと思います。

別ジャンルのゲームですし引き合いに出すのあれですが。

Quote:

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Originally Posted by M-Helena

難易度について言えばマリオのメインターゲットは子供たちだと思いますが、
子供たちがみんなクリアできる難易度にされてはいないと思います。
別ジャンルのゲームですし引き合いに出すのあれですが。

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ご自身でも別ジャンルと仰ってるのであくまでも難易度についてのたとえ話なんだと思いますが、
死んだら毎回、最初に戻って今度はどこまで進められるかを楽しむゲームや
進捗が保存されるとしても、１本買い切りで追加はなく、単にどこまで進められるかを楽しむゲームなどは
やはり比較対象としては違うかなって思います。
月額定額課金で、今年も来年も再来年も、長く長く遊び続けてもらいたいと思って提供されているゲームなのでしょうから。

ただ、もちろんそれは、単純にゲームを簡単にしてみんながクリアできるようにしてという意味ではないです。
簡単で詰まらなければ、それはそれで人は離れていくでしょうから。

ただ一方で、難しさを楽しむ人には極や零式といったコンテンツが用意されていて、
安易に簡単さを求めているわけではないけど最新が難しすぎてクリアできないという人には、先に進む手段が何もない。
それについてはどうなの？って思います……が、対象が極僅かしかいないのなら、商売的には非対応でも良いとも思います。
（ただ、たった2つの対応をするだけで解決するんじゃないかなって思うので、試しに対応しても良いんじゃないかなとも）

討滅・レイドに適応されてる越える力をIDにも適応で良いんじゃないですかね

Quote:

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Originally Posted by Nerola

よしもう面倒だからモグステで1万円くらいでジョブ毎に【覇王色の覇気】習得の巻でも売ってもらおうぜ

ほんで戦闘苦手勢とか戦闘スキップしたい勢はそれ買って、戦闘開始と共にヒカセンが黄金色に光りだして「覇王色の覇気ぶちかましますか？」ってダイアログ出るからハイ押したら敵が吹き飛んで戦闘クリアにしようぜ

宇宙までいってゼノぴとまっくのーうち！したヒカセンならそれくらい出来るだろうし戦闘苦手勢救えるしスクエニの売上も上がってHAPPY ENDってワケ　これにて閉廷　散！！！！！！！！

でよくない？

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良いですね！Nerolaさんのご提案は個人的にサブキャラで最新ストーリーを進めるにも、とても便利なので是非、新規スレを作成されてご自身の提案を述べられたら良いと思いますよ
提案が叶うと良いですね！

Quote:

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Originally Posted by Nerola

よしもう面倒だからモグステで1万円くらいでジョブ毎に【覇王色の覇気】習得の巻でも売ってもらおうぜ

ほんで戦闘苦手勢とか戦闘スキップしたい勢はそれ買って、戦闘開始と共にヒカセンが黄金色に光りだして「覇王色の覇気ぶちかましますか？」ってダイアログ出るからハイ押したら敵が吹き飛んで戦闘クリアにしようぜ

宇宙までいってゼノぴとまっくのーうち！したヒカセンならそれくらい出来るだろうし戦闘苦手勢救えるしスクエニの売上も上がってHAPPY ENDってワケ　これにて閉廷　散！！！！！！！！

でよくない？

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気になる点が2つあります。
１：有料にする事で「メインクエ以外でも使えるようにしろ」と声が大きくなっていくのではないか？
２：IDから得られる装備やトークンを素材化して売る金策が簡単にできるようになって経済に悪影響がでないか？