これってスレ主が
「俺は課金したくないから他の連中から搾取して俺を無料で遊ばせろ」
って言ってるわけでしょ
定食に月額払えない人が休止繰り返してパッチ毎に戻ってくる感じで
月額払うに見合うと、楽しんでる人は休止せず楽しんでるわけで
払いたくないなら辞めるなり止めるなりすればいいわけですよね
実際、月額が高いと思ってる人は極少数かと。
自分も、あと500円くらい上がっても良いくらい楽しんでます。
月額課金アカウント数が過去最高になってるって告知してる時期に
無料化を検討するわけもなく
あと15年くらいして「何、お前らまだFF14やってるのかよ」くらいに人が少なくなってきたら
基本無料化を検討するかもしれませんけど
現状で「もうそろそろ無料化してほしい」は、早すぎますな
FF14の無料化希望
Printable View
-
10-06-2018, 05:58 AMKie
-
10-06-2018, 10:39 AMsijimi22基本無料 ＋ アイテム課金と言う課金体制が悪いという話はしてないかと。Quote:
Originally Posted by HWFC
問題は「FF１４と言う現行のゲームの課金体制を変える事に対する可否」ですので
課金体制を変えたとしてFF１４が現行のレベルを保ったまま（グラフィックから
ゲームシステムやパッチ間隔など）運営できるか？って部分が問題なのではないでしょうか？
成功例を出すならまず、ゲームとして２者を比較したり、元の課金体制での違いや
移行後に同じような変更ができるか？などの話をしないとうまくいくかはわからなかったり。
月額課金だから成り立ってる良い所を基本料金無料で維持できるなら多くの人が賛同するかも
しれませんよ？とはいえ、私個人はメインゲームとして遊ぶ事はなくなるでしょうけどね。 -
10-06-2018, 11:18 AMminato_tete
どうもみなさんこんにちは
以前に出た意見を参考に考えたことなので新しい書き込みに反応はできてないので申し訳ないのですが
オフゲーをやっててくださいという意見があり
サーバーの維持費に莫大なお金がかかっているので無料化は無理だという意見があり
そして吉田氏の無料化をするならビジネスプラン・ゲームデザイン変更という発言
これらを合わせて考えればオフラインのＦＦ１４がもっともいいのではと思いました
一人用のゲームですね
これならサーバーを使うこともないですから維持費はかかりませんよね？
オフラインなのでオンラインには影響はないし独立した物になる
そして一人用なのでゲームデザイン変更ですね。
一人用になればPVPは消滅するでしょうし
ハウジングなどはもっと強化できるのではないでしょうか
色々と変更点が多いと思うので現在オンラインをプレイしてる人もまた違ったＦＦ１４ができ
ストーリーや装備品などは変える必要はないでそのまま使えると思います
最新バージョンやPVPはオンラインだけ
オフラインでは完結したバージョンの追加要素的なものがあればさらにいいと思います -
10-06-2018, 11:30 AMFenVoldaraeh
・オンラインゲームじゃなくて良い
・月額が無いゲームが良い
みたいなので、それこそ既存のオフラインゲームを購入されれば良いのではないでしょうか？
と思ってしまいますが
ハウジングに特に興味があるようですが、そういったゲームはたくさんありますよ？
構図としてはディアブロシリーズなどのソロモードとオンラインモードの事を仰っているのでしょうか？それとも、全く別のソフトとして売り出すのでしょうか？
また、仮にその場合、現在のFF14から考えると、IDなどは全て冒険者小隊を用いる形になると思うのですが、今現在の冒険者小隊をプレイされると分かるとは思いますが、全部のIDなどに適用するのはなかなか大変だと思います。 -
10-06-2018, 12:13 PMChaf
もうそろそろ無料化してほしい という意見があり
休止中だけど・家は維持したい・トークンはカンストしときたい・日課諸々だけやりたいって人にとっては無料化はいいことだ、という意見があり
そしてminato_teteさんの「単に月額1600円が高いと思ってるだけ」という発言
これらを合わせて考えればFF14じゃない、別のオフラインゲームでいいのではと思いました
一人用のゲームですね
これなら回線を使うこともないですから維持費はもっとかかりませんよね？
別ゲームなのでFF14には影響はないし独立した物になる
そして一人用なので他人にゴチャゴチャ言われない。
一人用になれば第3者はいませんし
minato_teteさんの世界はもっと広がるのではないでしょうか -
10-06-2018, 12:16 PMRayRD
前の、普通のオフゲはパッケージ買えばそのまま全て遊べるけど、FF14はパッケージ代＋月額2年分は高すぎる的な話見てわかったけど
オフゲ1本DLC無しで2年遊べる人にとってはそりゃあ高いと感じるでしょうね
年に1〜2本以上買うなら妥当に感じるけど、理解できない理由はそこかな -
10-06-2018, 12:57 PMAlexCayley
とにかくパッケージ以外のお金は支払いたくないんですね…でもハウジングだけやりたいと…。
でも思うに、FF14のオフラインゲームができたとして、最新家具は課金してパッチをダウンロード！とかになりません？
またゲーム設計のことは分かりませんが、オンライン用に作っているものをわざわざオフライン用に分ける作業などが出ると手数がかかるのでは…？
そうなると今まで通り作っているとオフラインより実装が遅くなり、「なんでオフラインの方が早いんだ！」という声があがり、じゃあ同時に実装するにはオンライン含めて時期が伸びる…。
なんて想像が広がりました。詳しい方でないと実際そうなるか定かではありませんが。
さてそんな私の妄想は置いておくとして、いちプレイヤーとしての意見は無料化は断固反対、値段も現状維持です。
無料化意見は皆さんと同じ反対意見なので割愛。値段は上がってもいいのですが、きっと運営さんのことなので値段が上がったら上がっただけより良いものを作ってくれそうなので…それよりも今のクオリティを維持しながら休んでほしい…そんな理由からです…。 -
10-06-2018, 01:13 PMcaius_zweibel
完全オフラインは、月1500円がたけー言ってる人間が
到底揃えられる機材代じゃないんで、諦めた方がいいですよ
プログラムデータだけでも、最小のPC版が30GB～
それ以外のグラフィックデータから、オブジェクトデータ、モーションデータまで
全てサーバにありますので、その全データを引っ張ってきたら到底GB単位じゃ足りない
更には、その膨大なデータ量を瞬時に演算する為の複数コアを有するCPUと
演算を展開するRAM、実際にそのマシンでプレイを平行する為に相応のメモリを積んだGPUも必須
勿論、そんなマシンを動かすんですから、各種パーツへは言わずもがな
熱暴走対策に、空冷ファン含めた冷却パーツにも給電しますから
電源もそれに合わせた電圧を出せるものにしなくてはなりません
加えて、例えば夏場とか、冷却しきれない場合は、設置している部屋自体の空調管理が絶対です
以上、ざっと安く見積もったって50万は軽くかかるマシンですが
機械なんてものは経年劣化というものがある以上、大体5年程度で更新が必要なもの
年単位のコストは凡そ10万、月換算したら凡そ8000円強
これに1年だかに1度発売される拡張パック（昨今の相場なら大体7～8000円でしょうかね）がかかります
インフラに頼らないってこういうこと -
10-06-2018, 01:35 PMMottyMin
そっかぁ、オフゲかぁ。
FF14のオフゲかぁ…PVPはなくてもいいけど今のストーリーやダンジョンやハウジングが入ったオフゲと考えると、新生、蒼天、紅蓮の今までの内容を収録したパッケージを買い切りで(ディスクを複数本に分けたとしても)、たぶん月額払ってた方が安いくらいの値段になるんじゃないですかね。知らんけど -
10-06-2018, 01:58 PMJubko
何かどこまで行ってもスレ主の都合の良いプランばかりが提示されてきますね。
FF14サービス終了時に何らかの形でオフライン起動の案は出るかもしれませんが、そこに更に開発費を注ぐくらいなら運営はFF14の後継作に開発費を回したいと思うんじゃないですかね...。
スレ主が今のFF14からMMO要素を無くしても良いじゃないかと思うのは自由なんですけど、それなら最初からそうデザインされて開発された他のゲームに移行する方が何倍も早いし建設的ですよ。 -
10-06-2018, 03:15 PMPaqky
これもうＦＦ１６をハウジング要素ありのオフゲで開発してくださいでいいんじゃねえの
-
10-06-2018, 03:39 PMMisakaMikoto
なんかあーだーこーだいってるけど、
結局のところ、スレ主的には「ゲームは魅力あるけど１５００円高い＝１５００円払う価値がない１５００円払うにはつまんない」ということだよね。
それならスレ主のものさしで1500円分だけあそんだら休止するなり辞めるなりして、違うゲームで遊ぶでいいのでは・・・。 -
10-06-2018, 05:17 PMlunyanオフラインのFF14って…呆れた。Quote:
Originally Posted by minato_tete
オンラインだから皆さん楽しいのですが
それも、分からないんですかね。
オフラインのFF14やりたい！
って人は貴方1人だけですよ。
前も言いましたが、我儘にも程がある。 -
10-06-2018, 05:28 PMLycolily
もうスレ主がお金を払ってスレ主のスレ主によるスレ主のためのゲームでも作ってもらえば良いのではないでしょうか？
なんと100%スレ主の要望が通る上に開発費をすべて負担できるなら、スレ主分のパッケージ代は無料にできる可能性もあります。無料にできるなんて最高ですね！
世の中のゲーム一本の制作単価は安くとも3000万円と聞いたことがあるので頑張ってください。 -
10-06-2018, 05:43 PMsijimi22オフラインゲームと言った時点でFF１４とは別ゲームです。Quote:
Originally Posted by minato_tete
別ゲームを望むならここで書く必要はありませんよ？スクエニにお願いしてはどうでしょう？
FF１４と言うゲーム自体を否定してる事が解りませんかね？
憤りすら感じるのですが？ -
10-06-2018, 10:25 PMminato_tete
どうもみなさんこんばんは
前も言いましたが私の意見がどうのというのはどうでもいい事なんですよ
形はどうあれ無料化に向けて何かが始まってくれたらといい思います
「前向きに検討します」これだけでも私は一歩前進だと思ってるので
見直しができるのであればＭＨＷコラボの尻尾が切れないということもなくなるのではないかと
２．Ｘ、３．Ｘと無料化していくのも良いと思いますよ
ただハラスメント・ＲＭＴの不安要素が残ったままいくのかなとも思います
消せる問題は消していくのも手だとは思います
私にこれ以上の提案はできないですけど
どんどん意見をいうのはいいことだと思いますよ
少なくとも消してまた誰かが立ててを繰り返すよりは前に進んでる気もしますから -
10-06-2018, 10:27 PMMilleC
韓国版吉田Pインタビューで「基本無料化の計画は全くありません」と返答されたみたいですよ。
-
10-06-2018, 11:04 PMasahoshiとおっしゃっているみたいなので500円ｘ12ヶ月の料金（6000円）を自分でやりくりしたら如何ですか？Quote:
Originally Posted by minato_tete
1ヶ月1600円で割れば、最低でも３ヶ月分はログインできますので
次パッチまで空く期間が約3,4ヶ月でちょうどいいかと思います。
吉田さんは無料しないとおっしゃっていますので、FF14との付き合い方を自分で考えてやっていくしか無いと思います。
それに、データは長期ログインしなくても今の所消えませんし、運営方針が変わるまで残り続けます。
私は月額課金で満足してます。 -
10-06-2018, 11:11 PMKieQuote:
Originally Posted by minato_tete
無料化に向けて何か始まってほしいなら
次の拡張が出たら、きっと新生版(Lv50のメインクエまで)は無料化されるんじゃないですかね
吉田P/Dが、2016年の年末ニコ生で「いつかはフリートライアルで新生を全て遊べるようにしてもいいんじゃないか」と言ってたし
ただ、基本無料化を前向きに検討することは
吉田P/Dがスクエニ退社して運営組織が完全に切り替わらない限り、無いです -
10-06-2018, 11:24 PMWintmhar韓国でのインタビューとは言え、グローバルに運営しているFF14で吉田P/Dがこの発言なら、もう答えが出てるのではないのでしょうか・・・？Quote:
Originally Posted by MilleC
こういってはなんですが、議論したとしても現在スレッドに散見されている「現在の課金よりワンランクの月額コースを作って、特典追加してほしい」
のほうがまだ有意義だと思います・・・。
あとminato_teteさんが無料にしてほしいとおっしゃっておきながら、「これ以上の提案はない」ちょっと無責任すぎやしませんか？
リオレウスの尻尾が切れないのもPLLで吉田Pが言ってましたが、そういう許諾を得てなかっただけで、
開発としては「切断とかの許可つけておけばよかった！」と言っています。
なのでここで言うべき発言ではないと思います。
RMTは関係しているとは思いますが、ハラスメントも無料有料に関係してますでしょうか？
ハラスメントは個々のモラルの問題ですよね。
有料無料の話は、個々の意見が強く反映されて落としどころが絶対に見付けられないものなので、
スレッドではなく、今後の運営に任せるほかないと私は思います。
(正直スレッドクローズにしてもいいくらい不毛かなと) -
10-07-2018, 12:23 AMNegitoroMaguro
オフライン化の話からまた無料化の話に戻るのであれば韓国での吉田Pのインタビュー回答で
・全くありません。事業だからお金を稼ぐ概念は正しいが最終的に短期間の利益を上げるという目標ではなく、開発チームとユーザーとの間に信頼関係を築くことが最も大きな収入だと思います。
・現在も黒字の状態です。あえて無理をするよりプレイヤー個人が使用する金額を下げる代わりに今より2～3倍多くのプレイヤーが来るように作って3～10年後の未来を見ることが進むべき道だと思う。
したがってフリー・トゥ・プレイ(無料化)の予定は全くありません。
・さらに、日本のソーシャルゲーム市場が近年とても低迷を歩いている。多くのゲームが2ヶ月以上持ちこたえることができず消えていく。収入のためだけに運営にゲーム市場とプレーヤーの間で信頼関係が崩れてしまったことが原因だと見ている。
数多くのゲームが誕生して消える、残ったものはキャラクターとIPだけ
・フリー・トゥ・プレイ(無料化)を含む短期収益システムを導入して、それを追求するなら最終的に現在の低迷した日本のソーシャルゲーム市場の道を歩むことなのでそれは事前に回避すべき
とのことです。 -
10-07-2018, 12:25 AMAqua1008「前向きに検討します」とは誰が？Quote:
Originally Posted by minato_tete
むしろ吉田Pが「無料化はない」ときっぱり言い切った＆現役１４プレイヤーは「無料化」を誰も望んでいないという事が証明されたのですからこのスレッドはクローズするべきです。 -
10-07-2018, 12:31 AMAsakusa
無料化は反対します。民度が下がる。（直球）
-
10-07-2018, 12:39 AMYuhiKisaragi
とりあえず無料にするとめんどくさい輩が増える、主に業者が
まぁ今でもいるけどそれでも無料になると劇的に増える
（だってユーザー数が多いってことは業者から見た客が多いわけだし
なので少しでも業者が入りにくい作りにしてもらえたらとは思う
そして当然のようになんかよくわからん理由で騒ぐヤツも増える
それに一度無料にするとまた有料に戻すようなことがあれば絶対めんどくなる
（どこかの”切替オンライン”が今まさにそれＦＦ１４も切替オンラインも
相当安いとは思うんだけどね
もし無料にして欲しいというのならサーバーの管理費をいかにして
賄うかの代替案を出すべき、そんなの運営がーとかいうなら
運営がやらないっていってんだから諦めるほうがいい -
10-07-2018, 01:22 AMNotturno
吉Pからの「無料化の予定は"全く"無い」という発言があった訳ですしトピ主の願いは叶いそうもない事が分かった訳ですね。
トピ主の意見に全面的に賛同する声も見受けられないですし、これ以上は本当に不毛では無いかなと個人的には思います。
何人か他の方も仰ってましたが吉Pから結論も出たのですし私もこちらはスレッドクローズで良いと思います。 -
10-07-2018, 03:35 AMYggdrasil
内容の是非はともかくまさかの吉P自ら止めを指した結果になったとは、、
申し訳ない不覚にも笑ってしまった -
10-07-2018, 07:15 AMsuzuzuzuzu
無料化はしないけど、考えるならプレイヤーを2～3倍に増やして料金下げる方向に進む的な話じゃなかったでしたっけか。
まあ企業なのだから黒字になってる現状で料金を無料にする賭けにでるわけがないデスヨネー。
そういうのは赤字が見えたときにうってでる手です。
スクエニに利益がでて今まで通りの開発体制を維持してくれるなら値下げは歓迎かな。
値下げができる範囲までプレイヤー人数を増やせるならすごいことだと思いますし。 -
10-07-2018, 08:19 AMxxSouxx
みんながたくさん書き込んでいるから、結論が出ているのにいつまでもこのスレが続くという･･･。
収益出しているのなら方針転換はないと思っていましたが、吉田さんが断言しているのなら確定でしょう。
とはいえ、ここ最近のパッチの内容とか見ていると２～３倍に人が増えていくような内容には見えないのでなんかモニョります（ちょっとまた先鋭化してきているような･･･。気のせいかなｗ） -
10-07-2018, 10:05 AMLolot
まだ続いてたんですね、この不毛なスレッド。吉Pからの明確な答えは出ましたしクローズお願いしたいです。
-
10-07-2018, 10:26 AMA_Lo_e
無料は反対。
町中にリアル世界の広告が貼られたり、
外すことの出来ないUIに、
ずっと不快な広告が出てるとか、
エオルゼアに良くない事ばかりが起きそうなので。 -
10-07-2018, 12:11 PMsuu1019
表題の件、読ませて頂きました。
率直に、随分と虫の良い話だなと思いました…自ら提案することはないが無料化について話を進めてほしいというのは最早「意見」でも「要望」でもないのでは？吉田自身、先日の韓国PLLでF2Pについて完全に否定されていたのであなたの願望は残念ながら潰えてしまったようですね。
僕はみなさんのように計算に基づくお話はできません、なので完全に精神論になってしまいますが…結論、僕は無料化についても現状の月額制についても賛否はありません。なぜなら僕達顧客、つまり「消費者」は何に対して金を支払い「対価」を得るか選択することができます。
僕はFF14と同時にソシャゲも幾つかプレイしています。ですが全て課金する訳ではなく「自分がこのコンテンツに幾ら支払って、それに見合った対価を得るか」を考えた上でプレイしています。普段からそんな小難しいことを考えているわけではありませんが、某騎空士のソシャゲには「サプチケ」という課金することで好きなキャラを購入できるサービスがあるのでそれのみを購入し対価を得ていますが、別のソシャゲには一切課金していません。(課金勢のみなさんには失礼にあたりますが…。)またFF14ではあなたの仰るように週制限や一部制限は設けられているものの、十分すぎる対価を得ています。
これを踏まえて仮に無料化が決定したとすれば恐らく、軒並み全ての基本プレイ無料のゲームにアイテム課金などの課金要素があることから必然的にFF14もアイテム課金(例えば禁断・強力な装備など)になることは安易に予測できます。その場合僕はこれからもFF14をプレイしていきたいので課金はするでしょう。ですがプレイヤー全てに恩恵があるわけではありません、中には死んでもアイテム課金をしたくない！という方もいらっしゃるでしょうし、月に10万課金しても損はないと考える方もいるでしょう。でも結果的に消費者の投資額の均衡を保てず崩壊の一途を辿るのもまた目に見えています。それこそ年間で拡張を開発するという話も単純ではなくて、恐らく開発費のみならず人件費など様々なコスト面に無理をきかせる羽目になるでしょうし、継続的に高品質なサービス提供ができずにあっという間に破綻してしまうでしょう。
なのでこれらを踏まえて、みなさんはあなたにオフゲーでも十分楽しめるものはあると提案なさってるのではないですか？自分自身が納得して商品を購入するのが妥当でしょうし、これからFF14をプレイするに当たってサービスに対する対価を支払えないのであれば休止するのも懸命ですし、FF14をプレイするという点に重きを置かれるのであれば月額制に同意してプレイするしか方法はないんじゃないでしょうか？
長々と失礼しました。 -
10-07-2018, 12:58 PMCQC
無料がダメならオフラインにしろとかなにがしたいのかわからない。
オフラインって今のストーリーと全く同じのをなぞるだけなんでしょ？
何が楽しいの？
追加で何が入れるのであれば14である必要はない、別シリーズとしてスクエニね案でも出したらどうでしょうか？
自分は何もしないでワガママかきたいならフォーラムではなくロドストの日記にでも書いておきましょうね。 -
10-07-2018, 03:03 PMNegitoroMaguro素朴な疑問なんですけど1,500円払う価値もないゲームに課金している一番大きい理由ってなんですか？Quote:
Originally Posted by yagami
-
10-07-2018, 03:29 PMChaf1500円が高いかどうかは各々でその価値が違うのですがQuote:
Originally Posted by yagami
その各々がもっている価値観でここに書き込んでいるので
その様を見て気持ち悪いと感じることについてもいいと思います。
ただ 1500円/月 としても 30日計算で1日当たり50円。
この50円/日が高いか、と言われれば私個人てしてはNOですね。
ゲームセンターで遊ぶより安いですし。
1日50円を娯楽のために使用できるかできないか、になってきますので
その価値観や立場の違いが出てるだけですよ。多い/少ないはあるでしょうけれど。
また「モデレーターが放置している」とかどうして言えるのか
ひどいときはモデレーターはきちんと出ていますし
この先の様子次第でモデレーターが判断すれば出てくるかもしれませんよ？
今まで出てこないのも判断の結果でしょう？ -
10-07-2018, 05:40 PMekiben
私もスレ主と同様に、オンラインゲームであるところのFF11をオフラインとして売って欲しいと
思ったことがありましたよ。
まぁFF14とは関係のない別ゲーの話で申し訳ないんですけど。 -
10-08-2018, 02:20 AMSor
運営がその採算で実現できるかどうかとかは関係なしに、
単に無料化なり減額化されたとして、
その煽りを食らってコンテンツのボリューム減らされる(と想定される)のが既存ユーザからしたら
『勘弁してくれ』
ってだけでは。
(収支はもっと細かいことを前提の上で、雑に言いますが)
私も半額にするかわり今の半分のボリュームのパッチな、って言われたら嫌ですし。 -
10-08-2018, 02:35 AMKie
1,500円払う価値もないとは思わないけど
複数のキャラを作ってやるつもりは無いので、自分はずっとエントリーコースです
減った額の分、リテイナー雇用してます
信者かどうかじゃなく
単純に、月額を払うのが嫌なら解約なり引退なりすればいいわけで
持ってるスマホの月額が高いから液晶に広告掲載して無料にしろよ。とか思わないでしょ
アイテム課金で運営できるじゃん。って思うなら
そのアイテム購入した気分で月額課金払えばいいんじゃないのかなと思う -
10-08-2018, 02:52 AMAji
スタンダード（レガシー）で余ってるキャラ作成枠をアカウント共有リテイナーの雇用枠にできたらいいのになと思うことはある。
-
10-09-2018, 02:17 AMKUROKOR
オフライン化というご意見がいくつかあってびっくりです！
FF11の事も含めてですが
オンラインだからこそ今のゲームデザイン実現出来ているんですよね
そしてオフラインゲームだとそもそもやってません
フレンドさん必要としてないって事なんですかねえ？ -
10-09-2018, 02:40 AMMoss
無料化は大反対に一票。引退を考えるレベルで嫌です。
月額利用料金を支払うことで満足できるサービスを受けていると考えてます。