今後の土地販売方法について

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Originally Posted by LanLan

仰るとおり、今後どうされるべきか議論される場であると認識しております。
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システム改修にコストをかけるくらいなら純粋に土地を追加するのにコストを回してほしいです。それで1区でも多く増えるのならそっちのほうが嬉しいです。

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お二人の会話に横槍を入れているようで申し訳ないのですが、私もお二人の意見には賛同すべき点、参考になる点が多いことから意見させてください。
私も色々な問題（ログイン出来る時間などのリアル事情、個人宅・FC宅混合のエリア問題・慢性的な土地不足）について、現在割けるコストでの最大数の土地追加が納得できる方の多い解決策であるように考えます。
現在どれだけの土地をコスト的に追加できるのかは分かりませんが、仮に今の二倍、12区+拡張区で三国+シロガネに24区追加されたとしたら流石に通常、優遇での土地不足問題は解消される可能性が高いのではないかと想像します。
そのためログインが少し遅れたりしても間に合う、人気土地は避けられないかもしれませんがFC宅・個人宅での争いの回避、そしてもちろん土地不足は解決するかと思います。

ただ問題点として過密ではそれでもまだ足りない可能性があるのと、アナウンスもあったように三国+シロガネの土地追加をした場合に、恐らくですが人気のシロガネ・ミストに購入希望者が集中し、ラベでは若干、ゴブではかなりの空き地が出てしまう恐れがあるのかもと思います。
そうなった場合技術的にできるのかは分かりませんが、ゴブ・ラベの追加を少し減らし、その分をシロガネ・ミストに回し多めに追加した方が空き地が発生するリスクは抑えられるように推測できます。
その可能性を少しでも減らすために事前に土地購入希望者や引っ越し希望者に対し何かアンケートのようなものを実施し、そこで上位のものを優遇的に追加することができればもっと良いのですが。

ただここでの意見が過熱するということは、それだけハウジング需要があり好きな方が多いという事、またそれと同時に今のハウジングに不満がある方も多いということだと思います。
私としても、もう1年程欲しいエリアに土地を買えないという状況が続いており、少し攻撃的な言い方になってしまったこと誠に申し訳ありませんでした。

私もどうしても家が欲しくて、過密サバから過疎サバに移転して、家を手に入れた人です。
過密サバでは、ログインできるかは運次第で、結果的に抽選に近いのに抽選以上に買えなかった時のショックが大きいかったように感じます。
他の方も仰られているように、有料課金が良いのでしょうか？
同じ課金を払いながら、受けれるサービスが違うのが一番問題かと考えます。
FC宅も、入れる権利、個人部屋持てる権利等で課金すれば良いかと思います。
サーバ毎に区画数変えるとかも、課金があれば、修正しやすいですし。

ログイン競争が平等なら、FF14ランチャー画面でワールドステータスやコンフィグ画面を開いて閉じるを繰り返して
プレイボタンが緑に変化待ちするのが最適だという事をPLL放送で言った方が良いですね。

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Originally Posted by Keyco

私もどうしても家が欲しくて、過密サバから過疎サバに移転して、家を手に入れた人です。
過密サバでは、ログインできるかは運次第で、結果的に抽選に近いのに抽選以上に買えなかった時のショックが大きいかったように感じます。
他の方も仰られているように、有料課金が良いのでしょうか？
同じ課金を払いながら、受けれるサービスが違うのが一番問題かと考えます。
FC宅も、入れる権利、個人部屋持てる権利等で課金すれば良いかと思います。
サーバ毎に区画数変えるとかも、課金があれば、修正しやすいですし。

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鯖移動をされたのですね。
とにもかくにも家取得おめでとうございます！

+課金の考えについては、別途議論継続案件として良いと考えています。

しかし、別トピでもたまにお見かけするのですが、同じ基本料金を払っているのに受けられるサービスが違う、という考え方については、私は慎重な立場です。
極論に感じられてしまうかも分かりませんが、全員が零式装備を手に入れられる訳ではないですよね。他にも、かけられる時間やプレイスタイルによって、受けられるサービスに差があるように感じられてしまうことは無数にあるのではないでしょうか。
ただ、逆に言うと、自由にいろんなプレイスタイルで遊んでいいですよ、というゲーム性の裏返しでもあると思うのです。

土地に関しては装備と違って無数にドロップしないので併記すべきではないと思いますし、逆を返せば無数に土地があれば良いのですが(笑)、そうならない以上、何かの方法で買える人を選ばねばならない。

この議論と、基本料金の話は、絡めて考えない方が良いと思う次第です。

運営が過密鯖と過疎鯖でハウジングの区画数に差をつけ（られ）るかどうか？というのが
4.2の注目点だと思います。

現在過密鯖、過疎鯖ともに区画数が同じなのは運営の「平等」の精神から来ているのか
それとも、事前準備が楽だからなのか。

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Originally Posted by Shiokara

運営が過密鯖と過疎鯖でハウジングの区画数に差をつけ（られ）るかどうか？というのが
4.2の注目点だと思います。

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恐らく無いでしょう。
昨今のサーバ人数平均化施策から見ても分かる通り、運営のスタンスとしては過密や過疎といったものをなくして
全サーバだいたい同じような人数にしたいのであろうと言う風に動いているのが見て取れます。
過密サーバだけに大量の区画を追加してしまったら、全くの逆効果になってしまいますし、
何より過密サーバ以外で遊んでいる方が黙っていないでしょう。

いまだプレイヤー数のピークを迎えていないということであれば、土地の需要もこの先どんどんと増えていくでしょう。
それに対して現状の土地数が完全に不足している以上、プレイヤーにとってポジティブな方面でとるべき策は、
一刻も早く有り余るほどの土地を増やすこと以外にありません。

それをどのように実現していくかということですが、
現行仕様では、これまでの吉田Pのポストをみれば土地を追加するたびに安くない設備投資をしなければいけない仕様であることが伺えます。
それゆえに、追加できる土地も少なく、また追加タイミングも数パッチに1度という限定的な状況になってしまっていると思われます。
その速度では到底おいつけないでしょうから、私はハウジングシステム自体を見直して、コストがかからない方法で土地を増やすという方向に舵を切って、今後のシステム改修に期待したいです。

4.2での設備投資がどれほどのものか、ひょっとしたら相当の覚悟をもった額をつぎ込んでもらえるのかもしれませんが、あまりそこに期待をするのも厳しいと思います。
不満を払しょくするだけの土地を増やすということは、イコールシステム改修が必須ではないかと私は思っています。

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Originally Posted by Keyco

私もどうしても家が欲しくて、過密サバから過疎サバに移転して、家を手に入れた人です。
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サーバ毎に区画数変えるとかも、課金があれば、修正しやすいですし。

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まずは家ゲットおめでとうございます！
ただ元から過疎に住んでいた者としては少々複雑な思いがあります。
そして公式な鯖移動というシステムを利用して移動された投稿主さんを批判するつもりはないのでご理解ください。
現在では過密から優遇への移動に関しては無料で移転でき、ギルも999,999,999ギルまで持っていくことが可能です。
そのため優遇鯖に指定された時点から移動してきた方が大変多くいらっしゃるような印象を受けました。
というのもラベに関してはSMLの土地で一定の空きがある状況が続いていたのですが、優遇になってから明らかに土地が埋まりだし数日で完売しました。
ただ全て移動されてきた方が購入されたわけではないと思いますが、この埋まり具合だとシロガネでもかなり土地競争が激化するのではないかと不安になっていました。
そしてシロガネが実装された際に不安は的中し、今までにないほどのスピードでLMは数分で埋まり、Sも30分程で完売したことから初めての状況だな感じました。
土地競争に関しては移動してきた方も元からいる方もスタートラインは同じだと思うのですが、ただ分母が増えたことで競争が激化したことは事実です。
過疎鯖のメリットでもあった土地を買いやすいという点は人気エリアのLMではほとんど失われたのだと思いましたし、この先も土地を求めてどんどん移動されてくる方が増えるようであるとさらに競争は激化していき、土地が追加されても足りなくなるんではと不安になります。
なので私もさらに過疎鯖に移動しようかとも思ったのですが、優遇からの移動はリアルマネーもかかり、ギルも持っていける量がかなり制限されているのを知って諦めました。
もう一度言いますが投稿主さんを批判するつもりはなく、優遇鯖に元から住んでいる人にとってはDC間PTを組めさらにTellも出来るようになった現在では過疎のメリットがなくなり恩恵があまりに無いというのを訴えたいです。
そのため土地が多めに存在する、ハンジング特区などハウジングに力を入れる鯖などを作っても面白いかなーと思いました。

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Originally Posted by Merurururururu

恐らく無いでしょう。

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そうですね。「運営のスタンス」の認識は私も同じです。
だからこその、注目です。出来たら、スゴイねと。

もし差をつける決断をしたならば、
心の中ではその決断（内容ではなく、決断したこと自体）を称賛しつつ
過疎鯖住民としては黙っていないと思います。

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Originally Posted by Merurururururu

恐らく無いでしょう。
昨今のサーバ人数平均化施策から見ても分かる通り、運営のスタンスとしては過密や過疎といったものをなくして
全サーバだいたい同じような人数にしたいのであろうと言う風に動いているのが見て取れます。
過密サーバだけに大量の区画を追加してしまったら、全くの逆効果になってしまいますし、
何より過密サーバ以外で遊んでいる方が黙っていないでしょう。

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私もないと思います。

かなり大掛かりな修正になるため、メジャーバージョンアップじゃないと厳しいかと思います。

また、全サーバの人口平均化した方が、サーバの稼働率が上がり、結果としてコスト削減に繋がるので、運営としては、是が非でもやりたいはずです。

それでも調整が難しいようであれば、課金というのが一つの有力な解決策になると思うのですが。。。

まず、LanLanさんに噛み付いてる訳ではないとだけ先に添えさせて頂きます
フォーラムでのディスカッションと言うかたちを最大限に活かし運営さん側へ伝える為に、これも最良ではという個人の意見です

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Originally Posted by LanLan

その方法と問題となるであろう部分への対策などといった具体性
そして、意見を出されている方以外の他の様々な境遇のプレイヤーのことを踏まえた客観性
に欠けていると感じ、議論というよりも愚痴、もっと言えば自分にとって有利にしたい為だけの意見が多い

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確かに具体性や客観性に欠けるご意見も多いとは思います
僭越ながら私も色々と提案をさせては頂いていますが、認識不足または、偏った意見と思われる部分もございましょう
当スレで個人宅廃止に反対したのも、私自身FCマスターをしておりますが、個人宅が実装されて以降、個人宅を購入したメンバーがFCハウスに帰ってこなくなった部分を踏まえ、FCハウスだけでは納得行かない方もいる現状を知った上での発言です
コレに関しても現状FCハウスすら所持できてない方々からすれば、その立場に立っていない発言と取られても否めないでしょう
ですが、個人では自分の周りの事案でしか状況判断ができず、あとは推測しかできないですし、不満、愚痴を踏まえてもそういったご意見は貴重と考えます
フォーラム自体がプレイヤーの何割にも満たいない人数しか参加していない可能性も考えると、どのようなご意見でも1人が声を上げられたという事は少なからずそう思っている方がその何倍もいると考えています

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Originally Posted by LanLan

そもそもが不満の出る購入方法や価格、時間帯なのならば何故発表された時点でそういった声があがらなかったのか。(中略)終わってから意見が出るということは…。

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仰るとおりだと思います
後出しジャンケンであるのは否めないでしょう
ただ、発表後FC宅をほしい方からFC宅を優先してほしいという意見が上がってはいたようです
そのスレは現在クローズされているようですが、当スレ主さんが立てたもののようですし、意見を出しておきながらも汲み上げてもらえず、蓋を開けてみたら個人宅だらけという現状を知りこのスレを立てるに至ったのではないでしょうか

［分割させて頂きます］

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Originally Posted by LanLan

とはいえ言葉は選ぶべきでした。
言葉が乱暴だった件については謝罪します。
申し訳ございませんでした。

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私が思う限りLanLanさんの当スレでの発言はすべて目を通しておりますが、貴重且つ、まっとうなご意見を発信されていると思っています
なので、お願いですから謝らないでいただきたい
そういう部分を気にしてしまっては言いたいことも気を使って言えなくなってしまう　そういった状況になるのが一番怖いのではないでしょうか？
それこそ、また後出しジャンケン事案が増えてしまうと私は考えます
ただ、全体の暴言や個人批判/非難を肯定しているわけではありません(LanLanさんが云々ではありません)

個人宅規制は私自身も反対ですので同感です
オークションも、運営さん側のギル回収には貢献できましょうが、今回の値下げ自体新規プレイヤーも視野に入れての措置と考えておりますので現実的ではないと私も考えます
抽選方式は私も反対です
ユーザーニーズの把握ができることは確かでしょう
ログイン時間を気にせず、サーバー負担の軽減できるのもメリットとも言えます
ですが、抽選で当選した方が引っ越しをして他に土地ができたとします。それが身近な方で、事前に知ることができた場合、または土地が空く瞬間たまたまそこに立ち会わせた場合苦い思いをされるのではないでしょうか
また、抽選においても全て運次第、自分の努力のしようがないというのはとことん運のない方は結局土地を持てないという状況に陥ってしまう気がしてならないのです
特に、懸念材料として特に興味ない人でも興味本位/転売目的で入札できてしまうという時点で現状の解決にはならないと思っています

［分割させていただきます］

手前味噌で恐縮ですが、時間をずらすのはやりようによってはアリだと考えます
詳しくはすでに投稿させていただいてるので省略しますが
今回は4国追加ですよね　トータル何区追加かはわかりませんが
各国5区追加だとしましょう
４ｘ５＝20区追加　となると24時間かければ、おおよそ1時間10分に1度追加されることになります
ほぼほぼの時間帯を網羅できるのではないでしょうか？
国の好みなどもありましょうが、どうしてもこだわりたい方がは頑張っていただくしかないデメリットはありますが、現状問題の土地すら買えないという部分の解決にはつながるのではと考えています

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Originally Posted by LanLan

システム改修にコストをかけるくらいなら純粋に土地を追加するのにコストを回してほしいです。それで1区でも多く増えるのならそっちのほうが嬉しいです。

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大いに賛成です。
しかし、ハウジングに対する期待が高い以上現状のまま区画追加を行っても、解決に直結はされないと思ってしまいます
以前のご意見に、今からシステムを変えることこそ不公平とございましたが
改悪ではなく改善ならば、収集がつかなくなる前にやるべきと考えます
時間が経つに連れギル所持者が増えることでしょう
そうなると現状のままではML不足に拍車が掛かるのは目に見えていると思うのです
シーズナルなどで庭具や調度品報酬もありますし、個人宅を求む声は途絶えないとも考えています
こちらに関してもすで提案を投稿させて頂いておりますので割愛させていただきます

［分割させていただきます］

システムをこれから変えると不公平かどうかと言う部分についてですが
私自身レガシーからプレイしており、当初の仕様への不満は大いにありました
一番つらかったことを申し上げればクラフターレベリングの際Lv40→Lv50まで必要経験は多くなるのに、取得経験値がどんどん下がっていくと言う現象もありました
49→50など製作一つにつき50exp程度しか入らず半分意地になって製作していた記憶があります
その後、ヨシPのシステム改良により、単品製作以外の経験値入手方法ができ、現在では更に上げやすくなっています
コレに対し、私もあんなに苦労したんだから、みんなも同じ苦労を味わえ！　とは思いません
むしろ、改良はその後の自分にも反映されるものだと思っております
余談ではありましたが、現状より良くなるのであればシステムの改善は不公平感にはつながらないと考えております

長文　連投大変失礼しました

抽選方式もいいなって思います

具体的にどんな感じなんでしょー？

①コンテンツファインダーみたく申請→当たると→→→シャキーン!

②モグステーションから申し込み→当たると→→→モグメール

・・・ん〜・・実際、想像がつきません・・・

・・・・当たった場合、どのように当たったエリアをもらえるのかなぁ？

アイデア募集中ーー☆

抽選にするなら
・公式からのアナウンスで抽選券購入開始などお知らせする。
・開始日から1週間の間抽選券を購入できる。
・抽選券はSかMかLか一種類のみ購入可能。
・各サイズ一定の値段(S:300万、M:2000万、L:5000万など)
・購入したサイズの土地でどの土地が当たるかは完全ランダム。
・購入期間が過ぎると公式で無作為に抽選。
・当選者にはモグメで○区○番地と書かれた引き換え券が届き、その場所へいってサインボードにアクセスして土地を入手。
・不当選の方にはエクレア消費アイテム(ロケット花火やレアカララントEX)と抽選券代を返金。
・自動撤去や引越しで開いた土地は公式でカウントされ、アプデや一定期間後に再び抽選券購入開始などアナウンスされる。

10分くらいで考えたので恐らく穴だらけでしょうが、抽選ならこういう仕様になるんですかね。

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Originally Posted by tukihami

抽選にするなら
・公式からのアナウンスで抽選券購入開始などお知らせする。
・開始日から1週間の間抽選券を購入できる。
・抽選券はSかMかLか一種類のみ購入可能。
・各サイズ一定の値段(S:300万、M:2000万、L:5000万など)
(略)
・不当選の方にはエクレア消費アイテム(ロケット花火やレアカララントEX)と抽選券代を返金。

10分くらいで考えたので恐らく穴だらけでしょうが、抽選ならこういう仕様になるんですかね。

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私は、抽選方式については、悪意ある個人や業者が蔓延り易いシステムになると考えられるので反対なのですが、抽選方式にメリットがあることも分かります。

その上で、仮に抽選なら、という前提での提案になりますが、落選者にサービスはするべきでないと考えています。

と言いますのも、そのサービス目当てで、家は欲しくないけど参加する人が出てしまうからです。
当選したら転売にはしる可能性ありますね。
なので、心苦しいのですが、むしろ家代に加えて参加料を徴収し、本気のプレイヤーを募り、落選したら家代は戻ってくるけど参加料は戻って来ません、ぐらいの鬼仕様にしないと、本当に欲しい人にまわらないのでは、と思慮しております。

そもそも抽選方式には反対なのですが、仮に抽選するとして、どうお考えになりますか？

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Originally Posted by tukihami

抽選にするなら
・公式からのアナウンスで抽選券購入開始などお知らせする。
・開始日から1週間の間抽選券を購入できる。
・抽選券はSかMかLか一種類のみ購入可能。
・各サイズ一定の値段(S:300万、M:2000万、L:5000万など)
・購入したサイズの土地でどの土地が当たるかは完全ランダム。
・購入期間が過ぎると公式で無作為に抽選。
・当選者にはモグメで○区○番地と書かれた引き換え券が届き、その場所へいってサインボードにアクセスして土地を入手。
・不当選の方にはエクレア消費アイテム(ロケット花火やレアカララントEX)と抽選券代を返金。
・自動撤去や引越しで開いた土地は公式でカウントされ、アプデや一定期間後に再び抽選券購入開始などアナウンスされる。

10分くらいで考えたので恐らく穴だらけでしょうが、抽選ならこういう仕様になるんですかね。

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既に酔っ払いなのであれですが、そんな感じかと思います。
ただ、供給数は変わらないので、残念ながら、過密サバで不満を持つ人は減らないですけどね。。。

もしも抽選方式ならば
そうですね　私も抽選方式への懸念材料が念頭に立ってしまいその考えが欠落していました
今皆さんが考えて下さっている案に目を通した上で私も考えてみました

まず
土地エリア仕様、立地条件などは現状のまま
一度に全ての区画が追加される
FC個人に関わらず、未所持者を優先する
また、今後土地の空きがでた場合、すべて運営サイドで管理して頂き、ある程度の数がでるか一定期間おきに抽選申請が行われるものとする
上記を前提としての案です

申請方法
・モグステーションからの申請
　1アカウントに付き1回、1箇所のみ
　現所持者は申請できないものとする(申請時に土地を売却している場合は可能
　申請希望は申請画面にエリアマップを出して頂き希望の土地をクリックすることで可能
　　その立地はすべての区画に適用され、区画の希望は出せない
　申請者には申請番号が割り振られる
　申請者はゲーム内の抽選窓口NPCにいき、申請番号入力とともに提示された金額を事前に支払う
　支払期限は1週間
・抽選方法
　各希望の土地番号ごとにランダムで決定
　各自決められた発表日時にモグステーションで確認する
・当選した場合
　1週間以内にその土地のサインボードで購入操作
　購入されなかった場合、購入権利は剥奪、土地は次回抽選時の候補地として扱われる
・落選した場合
　今後土地の空きが出た場合、区画の追加が出た場合の入札に回すかどうか選択できる
　・入札に回した場合
　　サイズは申請時のサイズで適用されるが立地は選べない
　　また、土地の空きや、区画の追加は保証されるものではない
　　尚、再入札の際何かしらの優遇や優先を受けれるわけではない
　・入札に回さなかった場合
　　入札金の半分が払い戻される

鬼仕様にした方がいいというご意見があり、その理由もごもっともだと思いました
ですが、そこで全額没収となると、やはりモチベーションが下がるのは目に見えており、喪失感から引退など考えられると思い
ならば、いっそ転売ができない仕様にして、運営サイドでの土地管理をして頂いたらと考えてみました

上記を踏まえてもやはりできれば現状の方式を推奨と最後に付け加えさせて頂きます

申し訳ありません　読み返してみた所、文字数を気にしすぎて端折りすぎたような気がしましたので自己補足です
・当選した場合
　購入されなかった場合、購入権利は剥奪、入札金没収の上土地は次回抽選時の候補地として扱われる

全額没収＝鬼仕様とどなたかが言ったわけではなく、私なりの鬼仕様となると全額没収が妥当と考えからの発言です

また、参加費徴収のご意見がありましたか、参加費を記載しなかったのは、新規プレイヤーなど、今回のシロガネを目標にコツコツ金策をしてきて、ギリギリ買える程度の資金になった方々も多くいらっしゃるのではないかという想定のもと、そこからさらに金策を求めるよりも現状でも参加できる仕様のほうがいいのではという考えのもと記載しませんでした
その代わり、入札金の半分を徴収と言う案にしてみた次第です

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Originally Posted by SayaAlex

私は、抽選方式については、悪意ある個人や業者が蔓延り易いシステムになると考えられるので反対なのですが、抽選方式にメリットがあることも分かります。

その上で、仮に抽選なら、という前提での提案になりますが、落選者にサービスはするべきでないと考えています。

と言いますのも、そのサービス目当てで、家は欲しくないけど参加する人が出てしまうからです。
当選したら転売にはしる可能性ありますね。
なので、心苦しいのですが、むしろ家代に加えて参加料を徴収し、本気のプレイヤーを募り、落選したら家代は戻ってくるけど参加料は戻って来ません、ぐらいの鬼仕様にしないと、本当に欲しい人にまわらないのでは、と思慮しております。

そもそも抽選方式には反対なのですが、仮に抽選するとして、どうお考えになりますか？

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鬼仕様も考えました。
でも現在のログイン戦争でも買えずに不満がたくさんでてますし、公式抽選で当たらなかった場合も恐らく不満は出ると思います。

ログイン戦争でなら買えなくてもギルを消費しませんが、抽選に参加して当たらなかった上ギルまで取られたら今以上に不満がでるのかなと。
確かにとりあえず欲しくないけど、と抽選参加する人が出るでしょう。しかし、言い方は悪いですが残念賞が貰えてギルも返金であれば多少不満の抑制になるのかなと考えたからですね。
まぁ、焼け石に水だろうと思いますけどね…。

私はログイン戦争前の待機や欲しい土地までのシュミレーションも楽しいのでログイン戦争は嫌いではないです。
ですが、19時開始でログインが遅くなる人の事も考えて抽選方式も多くの人が望むのであればいいのではと思います。

個人の環境により土地の購入の可能性が少しでも高い方に要望の声が集まるのは仕方ないと思います。
個人的には抽選の運任せよりも、色々手を尽くしてダメだった時の方が諦めも尽きやすいです・・・ｗ

それよりは、転売への対応をどうしてるのかが気になります。
パッチ開けて1時間後にはPT募集で土地売りが何件かありました。転売は処罰されるという募集までたってたので、おそらく通報した人もいるのではないでしょうか。
PLLで転売はNGと発言がありましたが周知されているか甚だ疑問ですので、パッチノートに転売は没収対象になると記載する必要があるのではないでしょうか。
一か月後に飽きたから売りますなら多少の理解は出来るものの、流石にパッチ開け1時間後は転売のための購入にしか思えません。

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Originally Posted by n_efa

FC個人に関わらず、未所持者を優先する

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未所持者優先だと、引越しを希望してる人は後回しにされ、サブキャラやサブ垢で申請した人が優先されないでしょうか？
そうなると家を捨てる人やＦＣが出てきそうですが、引越し機能を実装した意味がなくなってしまいそうです

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Originally Posted by n_efa

もしも抽選方式な(略)

鬼仕様にした方がいいというご意見があり、その理由もごもっともだと思いました
ですが、そこで全額没収となると、やはりモチベーションが下がるのは目に見えており、喪失感から引退など考えられると思い
ならば、いっそ転売ができない仕様にして、運営サイドでの土地管理をして頂いたらと考えてみました

上記を踏まえてもやはりできれば現状の方式を推奨と最後に付け加えさせて頂きます

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鬼仕様と過激な名前をつけましたが、要するに純粋に抽選にすると間口が広くなりすぎてしまうため、その対策ということです。

その点、確かに運営が全て土地を管理するなら、ギルの点も含め、解決する可能性はあると感じました。
無論、それはシステムの内側をかなり変えることにはなります。
それが土地の追加の弊害になるくらいなら、現状維持で土地の追加を、となるかもしれないですね。

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Originally Posted by tukihami

鬼仕様も考えました。
(略)

ログイン戦争でなら買えなくてもギルを消費しませんが、抽選に参加して当たらなかった上ギルまで取られたら今以上に不満がでるのかなと。
確かにとりあえず欲しくないけど、と抽選参加する人が出るでしょう。しかし、言い方は悪いですが残念賞が貰えてギルも返金であれば多少不満の抑制になるのかなと考えたからですね。
(略)
ですが、19時開始でログインが遅くなる人の事も考えて抽選方式も多くの人が望むのであればいいのではと思います。

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お考えはとても分かります。
私の考え方ですと、落選者の怒りと悲しみは想像を絶するかもしれません(笑)。

ただ、本筋は、家が欲しい人に家を！ということなのだと思います。
それをいかに公平に判断するか(それがログイン戦争であるべきか？)ということでしょう。

全くのノーリスク抽選だと、間口が広くなりすぎて、ギルの使い道がないから、あんまり家欲しくはないけど一応参加しちゃおう、とうい人がより増えるのが問題点かと思います(ただ、それも飲み込めるような方式なら、ノーリスク抽選の可能性も出てくるとは思います)。

現状維持の考え方の人は、この点、ログイン戦争の方がまだ意に則しているとお考えなのでしょうね。

ご意見ありがとうございます。

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Originally Posted by Pluton

個人の環境により土地の購入の可能性が少しでも高い方に要望の声が集まるのは仕方ないと思います。
個人的には抽選の運任せよりも、色々手を尽くしてダメだった時の方が諦めも尽きやすいです・・・ｗ

それよりは、転売への対応をどうしてるのかが気になります。
パッチ開けて1時間後にはPT募集で土地売りが何件かありました。転売は処罰されるという募集までたってたので、おそらく通報した人もいるのではないでしょうか。
PLLで転売はNGと発言がありましたが周知されているか甚だ疑問ですので、パッチノートに転売は没収対象になると記載する必要があるのではないでしょうか。
一か月後に飽きたから売りますなら多少の理解は出来るものの、流石にパッチ開け1時間後は転売のための購入にしか思えません。

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方式に関わらず、転売は問題であると私も感じました。
転売に何らかの対策(要するに一定期間の手放し禁止ですね)を施すことで、早期の転売屋・代行屋を抑えれば、多少方式に自由度が出るかもしれません。

連投失礼しました。

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Originally Posted by n_efa

今後土地の空きがでた場合、すべて運営サイドで管理して頂き、ある程度の数がでるか一定期間おきに抽選申請が行われるものとする

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抽選で土地の分配ができるような仕組みが立ち上げれば

転売はできなくなる？・・・ていうのは思わぬ副産物ですね

鬼仕様だ、金額を一定割合没収だというのは吉Pがいう「過度なP2Wにならないようにする（もちろんかかるギルなどにもよるのでしょうが）」という方針にも反しますし、それこそ業者の温床になるので絶対やめておいたほうがいいと思います。
もし抽選なら外れた人には次回当選確率アップチケットを配ってもいいくらいだと思っています。
ただ、私はもともとが抽選という方法自体が業者やバイトの温床になるので絶対反対ですけどね。
ハウジングのコストガのことがあるので、一番ベターなのはやはり無料区画と有料課金区画を分けて実装することだと思っています。
そして、今回以降追加する有料課金区画でえた利益で有料区画の維持と無料区画の追加を順次定期的にやっていただく。
FC用は無料区画メインとし、追加割合をFC用無料区画８：FC用有料区画２のように割合を多くする。
逆に個人向けは有料区画メインとし、個人用無料区画３：個人向け有料区画７のように有料区画を多く提供していく。（数字は適当なのでそこはお気になさらず）
本当なら100％無料区画のみで提供してもらうのがベストとは思いますが、その分新コンテンツがガバガバになってもこまりますしね。
固定資産であるハウジングを有料にすることで続けてインしよう！と思う人も増えるでしょうし。

Quote:

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Originally Posted by Mustadio

未所持者優先だと、引越しを希望してる人は後回しにされ、サブキャラやサブ垢で申請した人が優先されないでしょうか？
引越し機能を実装した意味がなくなってしまいそうです

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既に投稿させて頂いてた部分もあり、それ前提としての投稿になってしまい言葉が足りず申し訳ありませんでした
以前の投稿と被る部分がございますが、補足を加え投稿させて頂きます
これは今回購入/引っ越しをされた方への批判や非難ではないという事をまずはご理解下さいませ
私は、FC個人に関わらず、ハウスの所持と未所持では参加コンテンツに差が出てしまっていると考えています
個人宅であればアパルトメントの追加があり楽しめているのでは？というご意見もありましょうが、交雑というコンテンツに興味がある方からすれば、現在のアパルトメントでは意味をなしません
また、FC所属だとしても、この際はソロFCに関しては別問題と考えますが、小規模であれども畑は共有物となり、好きなときに好きなだけとは行かないこともありましょう
FC宅であれば地下工房というコンテンツに参加できない問題点もあります

前回の3国追加が2016年6月ですから約1年
こちらは稀なケースと思うので極論となりましょうが、実装当初が2013年12月ですから、約4年
その時点で欲しくても購入することができなかった方々は1～4年と年単位で待ち望んだ土地追加だった事でしょう

その点を踏まえ、現在各コンテンツをすでに利用できる方よりも、優先すべきなのではと考えている次第です

私自身今回の引っ越し機能の追加のタイミングに対し疑問を持っており、土地不足に対し不満が出てなければ、同時開放でも問題なかったと思いますが、シロガネ追加前の段階で既に多くの不満が見受けられており、ならば、未所持の方々を優先し、時差を設けてから引っ越し機能の開放
もしくは区画を分割追加し、その都度　未所持者優先区画＞引っ越し優先区画の様に交互に追加されても良かったのではないかと考えております

［分割させて頂きます］

それで、不満が解消されたかと聞かれれば、一瞬で埋め尽くされた状況を見れば、明らかな土地不足であり、難しかったと言えるでしょう
現状を踏まえれば、時差であれば引っ越し希望者があぶれ、そちらからの不満が勃発することが目に見えています
各優先区画の分割追加であれば、どちらかに偏り、その区画を開放しろとの声が上がった可能性もあります
今回ばかりは、リサーチ不足は否めないと思っており、運営サイドの情報開示のタイミングや諸事情もございましょうが、ロドスト上に特設ページを設けてでもユーザーニーズを事前に取るべきだったのではと考えております

もちろん引っ越し機能を利用された場合、どこかしらの土地が空くのは明らかではありますが、3国ｘ12区画ｘ60棟　2160棟　この膨大な数の土地のどこが空くのかと言うのは、引っ越し予定の身近な方から聞くなどしていない限り推測するのは難しいと考えております

とは言え、引っ越し機能をけして否定しているわけではありません
私自身FCハウスを所持していますので、その機能の素晴らしさはよくわかります。
FC所持の方々からすれば、引っ越し機能がなければ、新天地に行くのはあまりにも敷居が高かったと思います

現在所持され、引っ越しが叶わなかった方の立場からすれば、未所持者優遇の私の発言は面白くないことだと重々承知しております
気持ちはわかるのです…シロガネ以前に和風の調度品が多数追加され、4.0で和風装備品も追加され、3国に所持しておられる方も、シロガネにどれほど期待を寄せていたか
居住区を見ても、お庭を和風に統一されている方も多数見受けられ、ここに住んでる方はシロガネを心待ちにしているんだろうなと…
期待が高い故、これだけの不満が出てしまう実情やリサーチ不足に対し、もっとどうにかできなかったものかと思わずにはいられません

［分割させて頂きます］

サブキャラ/サブ垢問題に関して
現在、1アカウントでの複数所持が土地不足にどれほどの影響を与えているのかは、正直に申し上げまして、私自身認識不足なのは否めませんが、土地不足が叫ばれている現状、また、コンスタントに区画を追加できない実情では、1アカウントにつき1箇所のみに制限した方がいいと考えております
１アカウントで複数家を持つことをシステムで認められていれば、複数所持して楽しみたいと思う心情自体は理解はできますし、そういった方々は、並々ならぬ努力をされて現在に至っていると思いますので、その方々を非難するつもりはありません
ですが、これは今後プレイヤーが増え、個人資産が増えるに連れますます土地不足に拍車をかけるのではと懸念しております

また、複アカウントに関しては、サブキャラとは違い、通常料金を人数分払っておりますから、ここでも度々料金分のサービスをという声がでておりますが、その料金分のサービスを受ける権利はあるものと考えております
これには「結局は1人で占有している」など、賛否もございましょうが、14の規約違反には当たらず、公式のFAQでもやり方の説明がされている為、規制はできないものと考えております
以下参照のこと
http://support.jp.square-enix.com/fa...la=0&kid=67225

連投長文失礼しました

Quote:

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Originally Posted by SayaAlex

鬼仕様と過激な名前をつけましたが、要するに純粋に抽選にすると間口が広くなりすぎてしまうため、その対策ということです。

その点、確かに運営が全て土地を管理するなら、ギルの点も含め、解決する可能性はあると感じました。
無論、それはシステムの内側をかなり変えることにはなります。
それが土地の追加の弊害になるくらいなら、現状維持で土地の追加を、となるかもしれないですね。

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その点は、私なりに意図は汲み取ったつもりではありますので、その上であえて同様の表現をさせていただきました
それにより、気を使わせてしまい申し訳ありません

そうですね、私もあくまで現状方式推奨の立場には変わりません。
ですが、転売と言う部分は問題視するべき部分であり、現状方式でも行けないものかと少し考えたのですが…

単純にこの案を転用してみたら如何なものでしょうか

土地の売却は現状どおりできるものとするが、売却された土地は一定期間クローズされ、売却者が直接その場で受け渡しできない状況を作る
クローズ期間はエーテ確認だけではアナウンス不足になりそうなので、どこかしらにクローズ中の情報を集めた掲示板等を作って頂き、現在クローズ中の土地とそのクローズが解放される日時がカウントダウンされている
こうすることにより、ほしい方は定期的に掲示板を見に行くでしょうし、周知されることにより転売が難しくなる

Quote:

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Originally Posted by haiiromikotte

それこそ業者の温床になるので絶対やめておいたほうがいいと思います。
もし抽選なら外れた人には次回当選確率アップチケットを配ってもいいくらいだと思っています。

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なるほど、確かにRMT助長になりかねない面も否めませんね
その業者や転売目的の方よりも、本当にほしい方が入札できるようにと思っての案でしたが、それが逆効果になり得ると言う部分は少々考えが甘かったようです
ですが、だとするならば、落選者には全額返金まででもいいのではないのでしょうか

次回当選確率アップチケットを配布までしてしまえば、抽選方式で平等性を訴えている方々の平等に反してしまう気がしてしまいます
抽選に多く参加できた人ほど確率が上がるということは、後発組にとってどんどん不利になってしまうのではないでしょうか

Quote:

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Originally Posted by n_efa

売却された土地は一定期間クローズされ、売却者が直接その場で受け渡しできない状況を作る
クローズ期間はエーテ確認だけではアナウンス不足になりそうなので、どこかしらにクローズ中の情報を集めた掲示板等を作って頂き、現在クローズ中の土地とそのクローズが解放される日時がカウントダウンされている
こうすることにより、ほしい方は定期的に掲示板を見に行くでしょうし、周知されることにより転売が難しくなる

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この方法をパッチ開けの時点から実装して少し時間をずらして販売できれば

ログイン戦争ではなく・・・なんだろ？早押しボタン競争に緩和？できますね

土地が解放される時間がカウンドダウンでわかるのは嬉しいです

（最初の土地撤去実装の時の土地争奪戦は大変でしたよねー・・時間がわからなくて;）

投稿を全部読み切れておりませんので、意見かぶったりしてたらご了承くださいませ。

私も今回のログイン戦争に敗退して土地が買えなかったのですが、もともとFCに属すことにそれほど興味が無く購入できたとすれば個人宅となったでしょう。
当フォーラムを少々拝読しまして個人宅についてそれなりの風当たりの強さを感じました。
しかし、やりたいことがSサイズであってもハウスがないと出来ない事で、それをやるために欲しかったのですよね。
それは「交雑」です。どなたかが仰ってましたがこれは持ってる人と持ってない人でついている明確な差だと思います。私自身としてはこれがアパルトメントで出来るならアパルトメントで十分です。

個人的に、
1.アパルトメントで出来ることを拡大する：既に土地購入してしまった人であっても、購入した価格以上で売れるでしょうから個人宅の規模が必要ない人なら移行もしやすいでしょう。
2.ぶっちゃけFF11のモグハウス方式なら揉めないんじゃない？：1キャラに1家必ずついてくる方式でエリアに入ると個人宅のみ見える。
あたりを提唱したいかなと。
1.は交雑とかは出来ても良いでしょうが、FCレベルで行う飛空艇とかエーテリアルホイールはできないとか差別化はないとまずいででしょうけども。
個人的にSサイズで出来ることが出来ればもはや2.でも十分なのですが。海も温泉もなく寂しいかもｗ
ただ、買えたor買えなかった…、あたりで悩む位ならそれでも良いのかなって思いますね。

Quote:

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Originally Posted by Lavecamo

ログイン戦争ではなく・・・なんだろ？早押しボタン競争に緩和？できますね
土地が解放される時間がカウンドダウンでわかるのは嬉しいです

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土地撤去時の苦労話は私も数人から聞いたことがありますね:)
ずっと張り付いていたとか…

本題です
スミマセン説明不足で誤解させてしまったかもしれませんので補足訂正とともにまとめさせて頂きたいと思います

・土地の売却システムは現状通り
・売却された土地は一定期間クローズされる
・クローズされた土地はクローズ掲示板(仮)に表示され、開放されるまでの時間がカウントダウンされる
　　掲示板にまとめてしまったほうが改良しやすい可能性を踏まえ、エーテからの表示案は取り下げさせて頂きます
・開放された土地の購入方法は現行方法と同様に、希望の土地前のサインボードから購入するものとする

これは、転売を防ぐもので、こうする事により、希望者は定期的に掲示板を確認することで計画を建てられ、周知されることにより転売そのものを難しくするのが狙いです

Quote:

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Originally Posted by n_efa

略

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こういうものは後発組が不利になる不利益よりも、先発組へのストレス軽減が重要になります。
抽選というのは外れる回数ごとにモチベーションっていうのは加速度的に下がっていってしまうものです。（1回目に外れたことでモチベが1下がるとしたら、2回目も１さがるのではなく、1.5や2下がり（合計2.5や３）、3回目なら3（合計5.5から6下がる）というようになっていきます。）
そのリミットは各個人違うわけですが、先発組で10回やって当選しなかったのに後発組が1発目で当選なんてことになったらそんなリミットなんてすぐ到達してしまいます。
それこそ不公平で理不尽というものです。リ
また、ゲームはみんな余暇や趣味などでやっている人が多く、それに対してストレスのかかるような不公平や理不尽は1個でも2個でも少ないほうがいい。リアルではこのような理不尽は許容されますが、ゲームでは許容されません。
特に、ハウジングのような生活系コンテンツは輪をかけてなおさらです。
個人的に抽選にするなら挑戦者全員がほしい区画を3回以内に当選できるようにしないとダメだと思っています。

転売は、なにも土地を解放しなくてもFCごと売り渡すことも可能ですよ。

個人宅に関してはそれでロックできるでしょうが、仮に私が引退するとした時、持っている個人宅は出来ればフレに使って貰いたい思いがありますが、それもクローズされるのは寂しいですね。

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Originally Posted by Caer

転売は、なにも土地を解放しなくてもFCごと売り渡すことも可能ですよ。

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すっごい、アイデア出た！

と思ったら、、そっか！FCごと売れるんですね〜

・・・振り出しに戻っちゃった・・・

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Originally Posted by haiiromikotte

こういうものは後発組が不利になる不利益よりも、先発組へのストレス軽減が重要になります。
（中略）
先発組で10回やって当選しなかったのに後発組が1発目で当選なんてことになったらそんなリミットなんてすぐ到達してしまいます。
それこそ不公平で理不尽というものです。
また、ゲームはみんな余暇や趣味などでやっている人が多く、それに対してストレスのかかるような不公平や理不尽は1個でも2個でも少ないほうがいい。リアルではこのような理不尽は許容されますが、ゲームでは許容されません。

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お気持ちはよく分かりますし、ごもっともだと思っております
その懸念については同等のご意見もでていますので多数の方が思うところでありましょう
私自身も、そのうちの1人であり、抽選方式については懸念材料のほうがあまりにも多く、現状の方式に比べ各自の気持ちの落とし所が付け難いと言う面からしても、一貫して抽選方式反対の立場にはかわりはありません
ですが、フォーラムというのは掲示板とは違い各自の意見だけを押し付ける場ではなく、多方面の意見をお互いに考えディスカッションする事により、より良い方法を探る場ではないかと考えています
これは私の反省すべき点も含まれておりますが、その点も踏まえ、もしも自分がその立場であるならばと抽選方式の可能性を考えてみた次第です

これまで出ている抽選方式希望のご意見の多くは、現状方式では何かしらの差ができてしまい、それが到底納得できるものではないと言う状況から、それならばいっそ全ての人間が同じラインに立てる方法を取るべきという考えのもとでしょう
それを鑑みると抽選方式で先発後発の差ができてしまうのは本意では無いのではないかと考えます