召喚士修正案

フィジクとエギの加護を不死鳥の翼と竜神の加護に変更、
デミバハ召喚たびに竜神の加護を一回チャージする(最大チャージ数2)、
デミフェニックス召喚たびに不死鳥の翼を一回チャージする(最大チャージ数2)、
竜神をダメージ上昇、不死鳥を全員30％くらいのHP回復(リジェネじゃない)、
召喚士本人から発生するスキルにすればいいなと。

現状バハとフェニックス召喚中は加護使えない、
エギの反応が悪くて、エギから発生するのも面倒で不便。

フェニックスのHP回復効果を回復がきつい時に使って、
ヒーラーを助けたくてもできないのに何のための範囲回復と...・

蘇生があるから火力下げるっていうなら、対象となるコンテンツが蘇生でワンチャンあるような設計にしないとおかしいと思うんですけど、最新の零式って死者出たらおしまいじゃないですか（クリア的に）。
意味ないじゃん。

RFで召喚と赤魔とか、召喚（or 赤魔）と忍者と踊り子とか、そういう組み合わせになったときの絶望感よ…
PFでもけっこうキャスロールが空いたままのPT多いように見受けますが、「火力出せる人」とか書いてあったら実際参加しづらいｗ
正直、この状況ならそのうちキャス抜きの近接２レンジ２とか近接２踊り子レンジとかになってもおかしくないんじゃないの。

5.08？にはなんらかの調整入れるとPLLで言っていましたけど、そんなに大きく設計直せないでしょうから、これだけでも！という点に絞って。

DOT更新手段の追加か改善
　タンクや近接では他のスキルを使うことでバフ延長とかしてるから、召喚も同じようにたとえばバーストしたら１０秒延長とか
　もしくは、単にDOTの効果時間を現状の３０秒から３５秒とかにする

デミバハムート顕現時
　・トランスやフェニックスと同じように「ルインガ（系）」の詠唱を INSTANT に変更
　　（動けない召喚が動け回れるタイムにしてほしい）
　・召喚者が攻撃したら、デミバハが移動中でも即攻撃（攻撃＞移動）

フェニックス顕現時
　・「煉獄の炎」を「アウトバースト」ではなく「ルインラ」の置き換えにする
　　（フェニックス呼んでる最中にルインラ触りませんし、ギミック回避などで遅れて最後の「煉獄の炎」出そうと思ったら「アウトバースト」の詠唱始めちゃってあわててキャンセルみたいな無駄がなくなる。というか、ストレスですから！）
　・召喚者が攻撃したら、フェニックスが移動中でも即攻撃（攻撃＞移動）

エーテルパクト
　・エギから力を借りたとかいう建前でもいいので、召喚本体から即時発動。
　　（それができないなら、即時発動で効果範囲をボス部屋いっぱいぐらいの広さにするか、一瞬でペットが召喚者の足元まで戻って発動。内部的には再召喚みたいな扱いでもいい。
　　即時発動が重要。モーションとか後追いでいいので！即発動してくれないからデモバハとかフェニックス召喚で未発動になるのがストレス。なんで召喚だけペットラグと戦わないといけないのか）

火力の底上げ
　蘇生とフィジク削除でもかまいません（フィジクなんてまったく使われていないんじゃ…）

自分としては、上記がどうにかなれば、もう少し戦い続けられる…かもしれない。今は心が折れそう。
後、緊急ではないけど、タイタン君の再定義もお願いします。
ボスがいなくても鎧発動してくれるってんなら、回避ギミックしてるときとかにワンチャンで呼び出したりするかもしれないけど、今はまったく意味不明の存在。
それぞれのジョブの強みとかいう割にタンク型削除した意味がわからない。

合間合間にひたすらエギアサルトし続けるばかりで
ワチャワチャ忙しい割にはそんなに面白くないというのが今の召喚の感想です。

エギアサルトはチャージ1制にして、その分威力を3倍～4倍程度まで引き上げるほうが良いと思います。
どうしてもルインジャ使用回数が減りますが、その分エギアサルトで強力な一撃を放つほうが
召喚士らしいですし、無駄な忙しさも減ってプレイもしやすくなるはずです。

チャージスキルはリキャストを少しずらしたりできて忙しさの緩和になるんでなくされるとそれはそれで困る
今のトランスが糞スキルな理由がその使用タイミングに融通が利かないことなので

個人的にはペットの挙動などはペットジョブの腕の見せ所なのであまり問題視していません。一番のストレスはdotを切らしてはいけない仕様なのにトランスのタイミングが融通効かないせいでどうしてもdotが切れる点で、これはもうずっと言ってるんですがトランスとフローの関係を紅蓮時代に戻してほしい。それと、エギが弱すぎるので本体火力を下げてその分エギに火力を回してほしい。この二点さえ実現してもらえてらおおむね満足です。

エギの火力を上げる場合はエギアサルトを上げてほしい。ぶっちゃけ通常攻撃部分は弱くていい
逆にバハムートやフェニックスは強くしてほしいんだけども

理由はエギはエーテルパクトの起点として位置調整で動かす必要が出てくるから、エギがその分強いとロスが大きくなりすぎる
あと自動攻撃部分は弱くしないと上限下げられてコンテンツ攻略がしんどい

ペットジョブとしてボスギミックに加えてペットギミック（ペットラグ）とも戦うことを良しとするなら、もっともっとジョブ性能を強化をしてもらわねば割に合わないと感じます。
なんで本体の操作だけでもこんな面倒なのに、ペットギミックまで…。
そして、その結果得られるDPSはDPS中、下から数えた方が早いとか、なんの冗談かと（泣きたい）。

ク〇反応のペットを受け入れる≠腕の見せ所と思います...。

dotの強さがわからない初心者のためにルイン系強化はわかるので、ルインジャのdot依存を無くして、顕現時2回撃てるスキルでルインジャがさらにストックするようになるといいかなあ
トランスリキャストとかdot持続を弄ると噛み合わせがめんどくさいことになりそうなので

ペットがきちんとペットらしく操作攻撃活躍できればいいんだけど、5.0前はタイタンでソロや低レベル帯で盾沈んだりとかの時に活躍させたりとかでかろうじてペットジョブっぽい遊びはできてたんだけど、
5.0でペットの操作は残っているもののペットジョブとはいえないジョブになっていると思う。
魔法を撃つのにエギを使う意味がないので召喚もどういったジョブにするのかもっと練ってほしいとこだなー。
つか4.ｘ終盤はかなりストレスフリーだったしイイ感じの調整できてたと思うんだけどなぜ5.0でまた大きく変えてきたのかちょっと気になります。

余談だけど、なんか新機工士のが「ロボ召喚！ﾚｯﾂｺﾞｰ！」って感じで召喚士っぽい感じがする。LB3もでかいの呼ぶしね・・・。

召喚のフィジクはもうＨＱポーション＆自己回復より劣るのでほぼ使わないものになってしまいました。
マスタリーでエーテルパクトに上書きしたほうがいいんじゃないかと思います。

フィジク、使ってますか？

巴術士（召喚士）→学者だからDPS→ヒーラーで変になるんです

あれ、よく考えたら学者のクラスアクションはリザレクだけでフィジクが含まれてないので
(別のものとしてジョブアクションにあります)
DPSの巴術士にフィジク一切必要ないですね（笑）
盲点でした

ガルーダ出してる時はバハムート、イフ出してる時はフェニックスに書き換わりませんか。
バハ出さないとフェニ出せないのは。。。。。

Quote:

---

Originally Posted by chokomaru

ガルーダ出してる時はバハムート、イフ出してる時はフェニックスに書き換わりませんか。
バハ出さないとフェニ出せないのは。。。。。

---

交戦中は、自分以外のペット・ミニオンを非表示にするというオプションが欲しいです。

黒魔道士は激成魔のリキャ短縮、無詠唱でいつでも使えるゼノグロシーの追加、
攻撃できないフェーズでエノキ維持とバースト準備できるアンブラルソウルの追加、
さらに、AFUBの効果時間が２秒も延長され、めちゃくちゃ使いやすく、というか簡単になりました。
なのに、火力はさらに上方修正され、ただただ強いだけのジョブになっているのではないでしょうか？

私は絶バハムートの頃からずっと召喚をメインでプレイしてきたのですが、
あまりにも召喚と黒の火力差がひどいと感じたので、つい最近、黒魔道士も使ってみることにしました。
結果、私が黒魔を使い始めてたった１週間で零式３層までクリアできました。
それも、自身の召喚よりも高い火力を出してです。(エギの加護を考慮しても黒の方が高かったと思います。)
得意/苦手による個人差もあると思いますが、今の黒は簡単で強いと私は感じます。


一方、召喚士はフリーファイト廃止で常にエギを手動で操作しなければならなくなり、
他のアビリティ使用頻度も上がったため、すさまじく操作が忙しくなりました。
また、トランス仕様変更でギミックにあわせてトランスして移動、という事もできなくなり、移動も以前より苦手に。
ギミックにあわせてトランスやサモンバハのタイミングを考える、という奥深さもなくなってしまいました。
なのに火力は相対的に下方修正され、めんどくさい上に弱いという、性能面では使う理由が無いジョブになったと感じます。
蘇生が欲しいなら赤の方が良いでしょう。

ただ、以前は黒が難しく、召は簡単という評価が多かったので、
操作難度については今ぐらいのバランスが良いのかもしれません。


ですが、

黒を簡単にしたのならば、現在のような、以前よりも大きな火力差はつけるべきではないと私は感じます。
今の召喚の火力はあまりにも低すぎます。

パッチ4.5ぐらいの火力バランスが良いと私は思うのですが、
開発はどのようなジョブ間火力バランスを目指しているのでしょうか？

以前のPLLで、忙しさについては調整予定だけどまだ詳しい話はできない、とのことでしたが、
火力については何か調整を予定しているのでしょうか？現状を維持するのでしょうか？

どういう方向性なのか程度でも良いので、できるだけはやく情報を出して欲しいです。

5.1でいきなり強化されたり、逆にほとんど強化されなかったりして、
絶直前で急に召喚使おうor召喚はやめておこうってなるのは、勘弁してほしいです。

ゲームにはある程度ストレスが必要たと思いますが今の召喚は全部だめなストレスですね。
よいストレスというものはどこかしらで解放されるものですが現状それがまったくないように思います。
いわゆる気持ちいい！状態がないのです。
逆にストレス要素がないとつまらなくなるので難しいところですね。

私の感じ方だけど、4.xの頃は最後の〆のバハまでの攻撃の流れが一本で、こだわる人はそこに細かいエギの操作を入れる感じだったけど、
漆黒はミアズマバーストルートとバハルートとエギルートの三本になって
それらがバラバラであり並走していて同時に色々やらせようとしすぎてる感じがする。
これにDot管理もしないとあかんしね。

　召喚で漆黒メインを終わらせた者です。ジョブトレーラーを見て召喚できるものが増え実装とても楽しみでした。
　実際プレイしてみる中で、デミフェニックスを呼び出し・ペットの切り替え・単体(ルイン系)と範囲技(アウトバースト)のリキャが一緒になり使い分け出来るようになった・ペットアクションがエギアサルトに統合し、ペットに合わせてアイコンが変わるのでホットバーを少し空けられるようになった　など進化した点を感じていました。ただロールクエが遠隔魔法としてまとめられたため何故デミフェニックスを顕現できるようになったかのことが見ている限り触れられてなく印象が薄かったと感じました。バハムートとフェニックス、新生編をジャンプせずやった身からすると非常に残念です。
　ジョブのメカニクスとしては、正直紅蓮から変え過ぎだと思いました。紅蓮までのメカニクスでフリーファイトやセミオーダーでエギアサルト発動時ルインジャで4つまでスタックまででとどめておいても良かったのかな　と思います。あとエナジードレイン・エナジーサイフォンも不要だったかなと思います。以前のエーテルフローのシステムのままでアウトバーストの取得レベルを下げたり、ベイン同様ペインフレアを弱くしてリキャストを付けるとかでも良かったと思います。デミバハムートを出さないとフェニックスを出せない点・タイタンエギの立ち位置が曖昧、ペットとを巧みに操る　というコンセプトとしてかみ合っていないように思いました。デミバハムートとフェニックスを別々にしても良かったのかなと思います。

　そして多くの方がおっしゃっている高難易度での召喚ですが、スキル回しが忙しすぎる割に動くことも必要とされる現状本当に辛いです。GCDとか数値のことは良く分かりませんがただただ改悪になった印象しかないです。もし可能ならば4.x時点のシステムにするか、ペットの操作を簡略して欲しいです。

トランス・バハムートやサモン・バハムート、トランス・フェニックスの操作性を同等化・簡易化する案を提案したいと思います。

・トランス・バハムート実行時に、デミ・バハムートを顕現させる。
バハムートもトランス・フェニックスと同じように、トランス時に召喚します。
トランス・バハムート時の与ダメージ効果アップが無くなったため、
デミ・バハムートによって60秒周期のバーストに合わせやすくなる。

・霊泉の炎、煉獄の炎の交互撃ちをやめ、それぞれのアクションを単なるルインガとアウトバーストの上位互換のアクションにする。
敵が単体の場合は霊泉の炎のみを使用し、複数体の場合は煉獄の炎を使用する。
これによりトランス・バハムートとトランス・フェニックスの操作性が同じになる。

・トランス・フェニックスにデスフレア相当のアクションを追加する。
こちらは少し悩みましたが、トランス・バハムートとトランス・フェニックスの操作性が同じにするには必要かと思いました。
エンキンドル・バハムート（フェニックス）をデスフレアに置き換えるという方法もあるかと思います。

まずエギの加護の使用感から説明させていただきます。

エギの加護の範囲は15mとかなり広範囲ではあるのですが、ほとんどの場合キャスターは遠隔であるために散開位置やギミック処理が遠距離に行かされる事が多く、
サモン・バハムート/フェニックスの強制再召喚によりエギだけボスの上や横側に置いていかれることは以前からよくありました。
今回のエデン3層など特にエギの加護が使いにくい場面があります。

こういった場面にうまくやる方法を考えたとき、サモンで手元に再召喚してからエギの加護を発動すれば自分中心に発動できスムーズに行くと思ったのですが、サモン後1秒程度はスキルを押すこと自体不可能になっているのでGCD内にサモン→エーテルパクトと入力することは出来ません。
これをバハムートがサモン直後すぐにエンキンドルを受け付けるのと同じようにパクトが入力できればエギの加護が使いやすくなるのではないかと思いました。

なのでサモン直後のエギのレスポンスを改善してすぐ反応するようにしていただきたいです。


これは勝手な想像なのですが、バハとフェニはエギの見た目とスキル受付を変更してるだけで内部的にはエギは存在している（再召喚ではない）状態だからすぐスキルを発動出来るのかも　とも思いましたが要望ということでひとつ。

Quote:

---

Originally Posted by PeroperoYuunan

黒を簡単にしたのならば、現在のような、以前よりも大きな火力差はつけるべきではないと私は感じます。
今の召喚の火力はあまりにも低すぎます。

どういう方向性なのか程度でも良いので、できるだけはやく情報を出して欲しいです。

---

私も同意見です。

通常ヒラは迅速をヒールワークに組み込まないので同時3人落ちや、全体範囲直前でHP戻しやバリアで手一杯の際に一方のヒーラが落ちない限り、DPSが蘇生をする機会がありません。DPSがもつ蘇生の足枷はそんなに大きなものでしょうか。

現在のクリア者4層レベルDPSの話になりますが、
黒魔導士下位(25％ile)　　＞　　召喚上位(75%ile)
メレーDPS下位(25％ile)　　＞　　召喚上位(75%ile)
となっているため不満に思われているのだと思います。

操作感を弄らなければDPS＋８００が妥当だと思われます。
案１：ルインガ威力290に変更　ミアズマバースト威力400に変更　
案２：アクモン＆リヴァレーション威力１０８０に変更
案３：バーニングストライク威力210に変更


デルタの時も難しさに対してDPSが出ない設定であったことから
検討内容を投稿させていただいていておりました。
前回同様、某ランキングサイトが統計情報から大多数（21万人分）のデータをもとに難しさがどのくらいか出してみました。
※今回はシナジー分が付与者本人のDPSに加算された情報です。

【零式全層でのジョブ難しさ順位】
https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...7b3fbd7064.png
黒　＞モ　＞召　＞竜　＞　赤　＞　侍　＞　忍　＞　詩　＞　踊　＞　機
縦軸はで大きいほど難しいジョブ（コンテンツ内でプレイヤーが扱い切れていない）の指標になります
※各ジョブのDPSのばらつきを出してその値をジョブDPS中央値で割ったもの
※ばらつき計算にあたって召喚に限ってはイフエギのバーニングストライクDPSを一律５００として召喚のDPSから引いています。

参考でそのジョブに関して高習熟者と考えられる零式4層クリア者でのデータも上げておきます
【零式４層でのジョブ難しさ順位】
https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...056e146a11.png

現在のDPS順位やどういった人がどのくらいのDPSを出しているかは某サイトを参照してください。
現在は統計情報グラフが見れるようになっています。

Quote:

---

Originally Posted by CHedge

縦軸はで大きいほど難しいジョブ（コンテンツ内でプレイヤーが扱い切れていない）の指標になります

---

とても興味深いデータです。グラフ作成お疲れ様です。
が、違うのではないかと感じた部分があるので、コメントさせて頂きます。
否定する感じの内容になってしまっていますが、どうかご容赦下さいませ。


忍者が全層でも下から４番目、４層だと最下位になってるからといって
「忍者は縦軸が短いから簡単。誰が使っても火力出る」かというと、全くそんなことはなく、
「忍者はめちゃくちゃ弱いから本当に上手いごく一部の人しかクリアできてない」であると考えるのが自然でしょう。

もちろん、おっしゃるように、ジョブの操作難度はグラフの縦軸に影響を及ぼすと私も思います。

しかし、それよりも、ジョブ自体の火力の高さがグラフに与える影響の方が遥かに大きく、
「縦軸が長い＝そのジョブの火力が高いので下手な人もクリアできてる＝簡単なジョブ」
「縦軸が短い＝そのジョブの火力が低いので上手い人しかクリアできてない＝難しいジョブ」
という真逆の意味のグラフになってしまっているのではないかと私は感じます。
実際、４層のグラフはジョブ自体の火力の高さ順とほぼ同じような並びになっています。
(召喚はちょっと上位にずれてますが、それはエギの500を引いたからかな？）


あと、アルファの頃は黒のクリア人口は召の半分前後だったのに対して、
現在はほぼ同数か、層によっては黒の方が多くなっているので、
「召は4.xに強い時期があったので、現在、弱くなったけど使い続けてる人が多い(使用歴が長い上手い人が多い)」
「黒は4.xに弱い時期があったので、現在、強くなったから使い始めた人が多い(使用歴が短い下手な人が多い)」
という事も、グラフに影響をかなり与えているのではないかと私は感じます。

悲鳴をあげている忍者が上記の表の「DPS出しにくさ」で下位（「出しやすい」ってことになるのかな）にいる時点でちょっと疑問に思いますね。
黒は逆に幅が大きいのにクリアできているという点において、やはりぶっ壊れ状態と言えるのかも。

Quote:

---

Originally Posted by CHedge

私も同意見です。

通常ヒラは迅速をヒールワークに組み込まないので同時3人落ちや、全体範囲直前でHP戻しやバリアで手一杯の際に一方のヒーラが落ちない限り、DPSが蘇生をする機会がありません。DPSがもつ蘇生の足枷はそんなに大きなものでしょうか。

現在のクリア者4層レベルDPSの話になりますが、
黒魔導士下位(25％ile)　　＞　　召喚上位(75%ile)
メレーDPS下位(25％ile)　　＞　　召喚上位(75%ile)
となっているため不満に思われているのだと思います。

操作感を弄らなければDPS＋８００が妥当だと思われます。
案１：ルインガ威力290に変更　ミアズマバースト威力400に変更　
案２：アクモン＆リヴァレーション威力１０８０に変更
案３：バーニングストライク威力210に変更


デルタの時も難しさに対してDPSが出ない設定であったことから
検討内容を投稿させていただいていておりました。
前回同様、某ランキングサイトが統計情報から大多数（21万人分）のデータをもとに難しさがどのくらいか出してみました。
※今回はシナジー分が付与者本人のDPSに加算された情報です。

【零式全層でのジョブ難しさ順位】
https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...7b3fbd7064.png
黒　＞モ　＞召　＞竜　＞　赤　＞　侍　＞　忍　＞　詩　＞　踊　＞　機
縦軸はで大きいほど難しいジョブ（コンテンツ内でプレイヤーが扱い切れていない）の指標になります
※各ジョブのDPSのばらつきを出してその値をジョブDPS中央値で割ったもの
※ばらつき計算にあたって召喚に限ってはイフエギのバーニングストライクDPSを一律５００として召喚のDPSから引いています。

参考でそのジョブに関して高習熟者と考えられる零式4層クリア者でのデータも上げておきます
【零式４層でのジョブ難しさ順位】
https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...056e146a11.png

現在のDPS順位やどういった人がどのくらいのDPSを出しているかは某サイトを参照してください。
現在は統計情報グラフが見れるようになっています。

---

4層などのグラフを見ているとそもそもシナジー込みのDPS高いジョブがブレ幅があるのはグラフの幅が小さいジョブよりもジョブ性能が高い(もしくはスキル回しが簡単？)なためにクリアするための最適化に必要とされる習熟度に幅があるためにクリアしやすいジョブですよ、という指標に私は感じます。

蘇生という負の遺産を押し付けられたジョブ。

赤と同様に蘇生があるから火力が落とされているのなら違うんじゃないかと思う。

クリ目でDPSが蘇生する場面が発生した時点でほぼ失敗確定、練習でも大抵崩壊するからたいして捗らない。
「でもでも、練習なら～」って粘られるかもしれないけど、それなら蘇生削除してクリ目で火力を出してほしい。
ただ、削除すると一定層から凄まじいクレームを浴びせられる。
蘇生はジョブバランスから切り離すべきだと思う。

本日投稿の文章に対して情報量が多いのに目的記載が明確になっていないため
本稿以外の話にそらしてしまって申し訳ございません。

端的に言うと下記のような思想でDPSを調整してほしいと考えています。

FF14が理想とする強ジョブによる選択ではなく、
異なるプレイフィールがそれぞれジョブごとにあり、平等なゲーム体験を実現するためには

１．前提としてバフ込み貢献度DPSはそのジョブのあるPerfにおいて一律でそろえるべき
　　（例：要求DPSに最終装備黒Perf20％で到達、同忍者もPerf20％で到達
２．ただしDPSによらないメリットを持つジョブはメリットに応じてDPSを下げる
　　（例：要求DPSに最終装備黒Perf20％で到達、召喚はより高い値
　　　　　DPS差分はヒーラーの蘇生詠唱時間減少分

記載したグラフの意図は召喚プレイヤーのDPSばらつきの立ち位置に対して
主観ではなく”マスデータに客観性を求めただけ”のものです。

中央値未満の値をクリア基準とすると中央値はばらつきが大きい方が高くなるため
鶏が先か卵が先かという印象を受けられる方もうらっしゃると思いますが、
同じ習熟度のプレイヤーに対して成功報酬を与えるとったいのが上記本来の思想です。


別サイトの統計データの出来が良いため是非確認ください。



忍者のデータだけで読み取ると「精鋭化していない全層の値でも忍者は安定している」
ことから召喚のDOT問題と同様にメイン忍者にとっては食い込みは
「プレイフィールが悪いが安定してコントロールできるもの」と思われます。
また、4層で忍者が最下位になっている理由の一つとして
クリア水準のPTDPSを出すPTにおいて強バフ持ちであること寄与していると思われます。

召喚士は修正すると明言されているので今は別に騒がなくていいと思います
スルーされた赤の人はゴネたほうがいいと思いますが
それとＰがレターライブで言ってましたが外部サイトのデータは違っているので参考にはならないと思います

火力の話してるところ申し訳ないのですが、低レベル帯の召喚士について投稿です。

サブキャラで巴術上げ、割とずっとつまらないなと思っていたのですが

アビリティの量の割に挟めるところがない。
ルインラ覚えるまではフィジク打ってネってことですか？
本当に？そのためにフィジクを残したの？ジョブになったらクラスのスキルで要らないもの削除してもいいのよ？学者のミアズラは削除できたでしょほら頑張って？

ルイン系のDot縛りがだるすぎる。
トライディザスター覚えるのいつでしたっけ？56？56……。遠いかな～w
ふむ
いや、何をさせたいのかわからないですね。
レイド、エンドのみの調整でしょうか、IDなんかで敵の体力ちょっとの時でも1GCD吐いてルイン系打つのか、最低保証がかなり最低なまま最低のルイン系打つのかの葛藤って面白いと思って実装されているのでしょうか。　

レベルを上げてスキルを覚えて楽になるっていうのは、ずっと前向きに評価しているのですが、
スタートをめちゃめちゃ引き下げてからほら楽になったでしょっていうのはちょっと……
俺は前向きな評価できませんが、新規に巴術始める人はどうなんでしょう、巴術しか知らなければ耐えられるのかなぁ

漆黒シナリオ良かったのに、ジョブの調整はなかなか残念だなぁと感じています。
シナリオが良かった分、ジョブ調整にリソース割けなかったのかもですかね、よくわかりませんが。

Quote:

---

Originally Posted by CHedge

１．前提としてバフ込み貢献度DPSはそのジョブのあるPerfにおいて一律でそろえるべき
２．ただしDPSによらないメリットを持つジョブはメリットに応じてDPSを下げる
同じ習熟度のプレイヤーに対して成功報酬を与えるとったいのが上記本来の思想です。

---

Perfという数値は、習熟度を表すものではありません。
Perfは「クリアできた人の中でどの位置に居るか」しか表しておらず、
「挑戦したがクリアできなかった人」がどの程度居るのか一切考慮されてません。

1000人中、上位100人しかクリアできないほど弱いジョブのperf20の人　＝　そのジョブの全使用者の中で20位の習熟度
1000人中、上位500人がクリアできるほど強いジョブのperf20の人 ＝　そのジョブの全使用者の中で100位の習熟度

この２つを一律にそろえても「同じ習熟度のプレイヤーに対して成功報酬」にならないのは明らかです。

さらに、現実だとジョブの使用人口もバラバラであり、Perfという数値を習熟度として扱うのは不適切でしょう。



また、もう１つの問題として、「どのコンテンツで一律にそろえるのか？」という問題もあります。

例えば、零式４層でPerf20を一律に揃えた場合、ばらつきが大きいジョブの方が中央値が高くなります。
すると、要求DPSがさらに高い絶では、ばらつきが大きかったジョブの方がperf20が高くなり、有利になるでしょう。

あらゆるコンテンツでperf20を同じにするためには、
全ジョブのばらつきが同じになるように調整しなければならず、現実では不可能でしょう。

Quote:

---

Originally Posted by Anker

火力の話してるところ申し訳ないのですが、低レベル帯の召喚士について投稿です。

---

別スレでもチョロっとありますよね・・・
たぶんLv70→80はそれなりに念入りに調整してると思うんですが（良かった悪かったは別）
70以下は、エクセルとかを見ながら、ざっくりこんな感じにしとこう・・・くらいしかやってないのかもしれませんね・・・ｗ
あまりに雑というか・・・そのレベル帯でプレイヤーにどういうゲーム体験が提供できるのか？ってのを、ほとんど考慮していない気がします。
特に低レベル

巴術師、召喚士は、再度　イチから練り直した方が良いんじゃないでしょうか？
「問題があればプレイヤーからフィードバックがあるから、それで対処すればいい」
って感じの甘えがあるのかも？

そういえば、皆さんすっかり慣れてしまったかもしれませんが
トランス・フェニックスを終えてから
トランス・バハムートが溜まるまでの間、やけに暇な時間がありますよね。
あれはもう今後もずっと変わらないんでしょうか？

リキャストタイマーを共有しているせいで、絶対に40秒待たされますよね？

共有をやめてもらうだけで、タイミングを選べるようになって
かなりストレス低減になると思います。

サモン・バハムートでデミ・バハムートを顕現させている時。
木人やレイドでは気にならなかったのですが、
エキルレ等ID、リェーギア等、複数敵がいる場合において、
召喚士はアウトバーストで範囲攻撃しているのに、
デミ・バハムートはウィルムウェーブを敵1体にペッ！てしているの・・・。
悲しみを覚えます。
召喚士の攻撃をみて単体と範囲を使い分けて欲しいです。


デミ・バハムートとデミ・フェニックスの各攻撃威力が、
記載されている数値の割に何だか威力が低い気がするの。。。

最近紅蓮で70にしていた召喚のレベリングをしているのですがほんと忙しいですね……
アラルレでクリタワに当たった時ですら他よりポチるの多くない?とあたふたしております
まだ80になっていないのでレベリング中の不満点としてトライディザスターを覚えるまでの間dotをバイオミアズラで都度更新するので中々に燃費が悪くてそれこそルーシッドリキャごとだったりするのをどうにかしてほしいです……

Quote:

---

Originally Posted by PeroperoYuunan

Perfという数値は、習熟度を表すものではありません。
Perfは「クリアできた人の中でどの位置に居るか」しか表しておらず、
中略
あらゆるコンテンツでperf20を同じにするためには、
全ジョブのばらつきが同じになるように調整しなければならず、現実では不可能でしょう。

---

返信ありがとうございます、

それぞれ質問に回答させていただきますと
＞Perfという数値は、習熟度を表すものではありません。
おっしゃる通りです。
「習熟度の定義は？」といった質問を避けるために考えたうえでPerfとしています。
定義できなくもないですが、お金ももらえないし、時間もないのにそんなことはできないと考えます。

＞１０００人中（略
PT単位でクリアするコンテンツなので確率の話です。出荷する人される人がいるので統計データで考えることが落としどころであると考えます。

最初のレスポンスから4層にこだわられているようですが、１・２層のデータが７割を占める全層のデータを話をしています。
4層の全体におけるクリア者数の割合は７．７％程度にすぎません。
※今回の初期レスでも4層関連はあくまでも参考として追加と本部や編集履歴に記載していると思います

全層や全層のデータとは次の人を対象にしています。

1層クリア者10.2万人（４１．８％）
2層クリア者7.6万人 （31.2%）
3層クリア者4.7万人 (19.3%)
4層クリア者1.9万人 (7.7%)

それぞれ人数分の平均がとられるため、各層における上記のカッコの中を荷重がかかった値に対しての調整を議論すべきだと思います。
考えとしては「プレイヤーがクリアしていないコンテンツは無い物として調整される。クリアしたコンテンツに対しては確率的に平等になるように調整する」
ことで全体として不平等感をなくせると考えます。


さて、ここで本題に戻ります。
ほかの方から鋭いご指摘をしていたいていますが

私がレスポンスで反応した、掻い摘んで言うと「忙しい（難しい）割に火力が低いんじゃないの？」について

参考で付けたグラフの有効な考察は
「要求PTDPSの高い最下層においてキャリー可能な平均層との差がどう出ているのか。」
と比較することで意味を成すと考えます。

まず、ぱっと見てわかることは
どのジョブも全層に比べてばらつきが少がない
　　　　　　　　　　→プレイヤーが先鋭化されている
　　　　　　　　　　→先鋭化されないとクリアができない
　　　　　　　　　　→ジョブ設定火力が低いと先鋭化せざる負えない
といったことが推測されます。平均的なばらつきに対してクリアするため先鋭化度合いが強いジョブは
設定火力が相対的に低いことが強く示唆されます。

4層だけで見てしまうと簡単であるがためにばらつきが少ない可能性が拭えないため全層グラフと比較することが大切です。

ここからは明言を避けさせていただきます。
ここは召喚スレであり、他ジョブの不利益となることについてあまり話をしたくありません。
私の色々聞かれるといろいろ答えてしまう性格上時間を割いてしまう可能性が高い

平たく言うと、、こう、、説明がめんどくさいからです。

Quote:

---

Originally Posted by Nyatz

デミ・バハムートとデミ・フェニックスの各攻撃威力が、
記載されている数値の割に何だか威力が低い気がするの。。。

---

エギに謎の威力減衰がかかってるのと同じようにデミ2人組にもかかってます…減衰率はエギよりかは低かったはずですが
裏で減衰かけるくらいなら実際の威力表記をしろよと本当に思うんですけど
エギじゃなくて詐欺はやめろと以下略

ペットの威力表記については前々からいろんな人が書いてる気はしますね
紅蓮まではイフエギにAAが存在しておりその表記をどうするか悩んでイフとガルの係数を変えて対応してたのかなと思えなくもなかった
漆黒でイフエギのAA消えてペットの仕様そのものにも手を入れて、ここでもしかしたら威力表記も分かりやすくなるかなーと期待したんですがならなかったですね、残念
そしていまだにイフとガルの係数は違うまま（タイタンはもう気にしてないです）
非常にわかりにくいんで表記を統一できるなら統一して欲しいです
もし無理なようであればその旨、説明いただければみんな納得もしやすいんじゃないかと
けっこうモヤモヤするんですよね、別にいいでしょって言われればそうですけどもね

Quote:

---

Originally Posted by CHedge

「プレイヤーがクリアしていないコンテンツは無い物として調整される。クリアしたコンテンツに対しては確率的に平等になるように調整する」
ことで全体として不平等感をなくせると考えます。

---

各ジョブのコンテンツをクリアできている人の割合は、ジョブによって違うのだから、
それを無い物とした調整では不平等感をなくすことはできないでしょう。

私が言いたいのはそれだけです。

黒にdpsで負けていることは当然仕方のないこととして、赤に負けがちな現状はちょっとおかしいとは思いますね。
おそらく火力調整の原因になっている、dps以外での貢献ができるという観点で、ヘイトもあってないような現在、赤より召喚のほうが優れている部分はほぼ無いように思います。
ただ、今回もレイドレースに名を連ねていて、ILが上がり火力に余裕ができたら消化するうえで蘇生は安定に一役買いますので好まれるジョブになると思います。
コア層ではないが、零式を急いで攻略する人たちの今という狭い範囲の中では評価が低いですが、(操作性を除き)十分な性能を有しているとは思います。

Quote:

---

Originally Posted by tolli

蘇生はジョブバランスから切り離すべきだと思う。

---

邂逅編の時は黒より明らかに弱くて、調整入って「召喚はめっちゃ強いです！」と吉田氏に言われて、
短期バーストは黒、長期は召喚、という立ち位置から始まり、実際結構横並びだった気がする
侵攻編ではギミック過多のクソゲーのためそれまでやっていた黒が召喚に着替えさせられることが多発したためコンテンツ自体の作りを変える方針に
以降、黒と召喚のバランスは割と良いまま紅蓮に突入した感じですね～（起動編では黒が良かったのもあるけど）

何が言いたいって赤が出てきて黒がＤＰＳ抜けるまで「でも蘇生アルジャン！」なんてあんま言われてなかったんですよ（黒にも蘇生を～という話自体はあったけど）
どっちかって言うと召喚はギミックに強いのに黒は弱いとかそんな感じの話が中心でしたしね
紅蓮で黒が抜けたのだって、シナジーゲーが続いてピュアがハブられたから工夫によりＤＰＳが伸びるピュアはちょっと強いぐらいに反映させようという方針変更したからじゃないですかね

だから「蘇生あるじゃん」いうなら、連続ニョキニョキ出来る赤と迅速いる召喚では赤より召喚の方が頭一つ抜けてないとおかしいけど、そういうわけじゃない
蘇生って実はちゃんと「蘇生あるからこれだけＤＰＳは低く」という風に明確に価値を数値化して設定されているものじゃなく
話の流れで単になんとなく持ち出されてるようなものに感じるんですよね