戦士スレ

少ししかやってませんが、こうしたら良いのかなぁと思った点。

ウォークライでIB＋100。
50しか貯まらない事に違和感を感じました。特に現状なら100貯まっても良いのでは？

メイムとブレハを前の状態に戻して、ブレハでIB＋20、ヴィント削除。
ヴィントにHP吸収しかないなら、無くした方が簡単になるかと。

オーバーパワーのTP消費120→100
この位ならTPもマシになると思う。120のままなら【気合】を下さい。

木人のHPがナイトと戦士でほぼ同じなのも知ってるし、
ナイトと暗黒メインで同じ固定にいる戦士さんの火力を実際のコンテンツで見た上で言ってるんだけどなぁ。
木人壊すときって全員攻撃スタンスのままでしょ？
極だとMTやるなら防御スタンスと攻撃スタンス両方使わなきゃいけないし (そうしなきゃヒーラーに余計な負担かけるし)
logsみたいな特殊な状況じゃなくて、自分達に一番近い状況で語らないと意味ないでしょ？って言ってるだけなんだけど。
どのタンクも防御スタンスを全部捨てて火力に走ることが自分達のスタンダードだって言うなら、もう何も言わない。

少なくともナイト・暗黒メインでやっている身としては
ヒーラーに負担をかけない範囲で火力スタンスでDPS出そうとしてるけど
同じ固定にいる戦士さんに勝てた事は一度もない。

戦士がトータルで弱体されたのは誰もが周知の事実。

戦士が火力出てたからと、その事だけに執着して戦士の調整を求めてるスレでネガるのは止めましょうや。
建設的には思えんぞ？

Quote:

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Originally Posted by ferial

略

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これはスサノオとラクシュミの話ですか？それならMTがSTに勝てるコンテンツじゃないですけど。
スサノオ後半のスイッチするギミックの時だけのDPSで勝ててないってことですかね？

戦士が火力に長けてた3.x時代の気持ちはよくわかります。自分も固定でナイトから戦士への転職をさせられて火力求められてた人なので。
ですが、昨日極スサノオRFで遭遇した野良HP38000（all270strアクセ）の絶対デストマンはやり過ぎだと思った。
転がされてヒーラーに八つ当たり、相方ナイト（私）に「デストロイヤーなんだからお前がヘイト管理しろよ」とか言ってるし・・・

戦士の民度が下がってるという噂が本当なんだなと実感した一件でした。

Quote:

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Originally Posted by ferial

logsみたいな特殊な状況じゃなくて、自分達に一番近い状況で語らないと意味ないでしょ？って言ってるだけなんだけど。

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うーん、論点が違っているような気がします。
戦士が平均的には火力が上なのは当然だと思ってます。というのも、慣習的にSTをやる事が多いうえに、STRアクセを付ける人が多いですからね戦士
PT内の比較だとどうしても役割や装備の違いから純粋な火力がしにくいっと思います。

ただ、logsトップの方々は火力を上げる為に何でもしているはずでPT内の比較よりも条件はより均一に近いはずです。
その方々がやれる事を尽くしたとしてと戦士がナイトに勝てないのが現状であり、戦士は支援スキルがブレハ以外にないと来てます。
不満が出るのも致し方ないと思いますね。

Quote:

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Originally Posted by akibako_robo

うーん、論点が違っているような気がします。
戦士が平均的には火力が上なのは当然だと思ってます。というのも、慣習的にSTをやる事が多いうえに、STRアクセを付ける人が多いですからね戦士
PT内の比較だとどうしても役割や装備の違いから純粋な火力がしにくいっと思います。

ただ、logsトップの方々は火力を上げる為に何でもしているはずでPT内の比較よりも条件はより均一に近いはずです。
その方々がやれる事を尽くしたとしてと戦士がナイトに勝てないのが現状であり、戦士は支援スキルがブレハ以外にないと来てます。
不満が出るのも致し方ないと思いますね。

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あれはやれる事をやり尽くした結果じゃなくて
本来タンクがやらなきゃいけない部分を放棄した結果
(極スサの鍔迫り合いはヒラが受けてるし、周囲にわく玉だって全部無視)

遊びの幅の１つとして、ああいうのもあっていいとは思うけど
あのプレイスタイルを基準にしてはいけない。

メイムの斬デバフが、侍忍がいるPTだとシナジーが薄いって点は同意
もし斬デバフを削除するなら、WSの威力を底上げしてブレハの与ダメアップを20%→10%あたりが妥当かと思う。

Quote:

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Originally Posted by tankyuushin

戦士がトータルで弱体されたのは誰もが周知の事実。

戦士が火力出てたからと、その事だけに執着して戦士の調整を求めてるスレでネガるのは止めましょうや。
建設的には思えんぞ？

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ナイト、暗黒はそれぞれ盾、グリッド入れててもある程度火力が出ます。それに比べ戦士はディフェ入れてる時の火力の低下が他の2ジョブと比べて恐ろしく低下します。
原初もバフとして考えるとＩＢなんてあっという間にフローしますし。。。
この状態のどこが横並びなんでしょうか？

今まではMT性能が低い分ＳＴ性能が高かったので誰もとやかく言って来なかったんだと思います。

今の状態だと、レイドでもナイト、暗黒又はナイト二枚構成が強く、ＩＤでも柔らかくてすぐに息切れ、火力も無いので殲滅スピードも低い戦士に居場所はあるのでしょうか？？

タンク、ヒラに火力を求めるなというのであればタンク、ヒラの木人を廃止してレイドのDPSチェックはDPS全員を個別のお仕置き部屋に誘拐して個別チェックを行うようにしてください。

今の調整は本当にちぐはぐだと思いますよ？

Quote:

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Originally Posted by tyau-arukari

戦士が火力に長けてた3.x時代の気持ちはよくわかります。自分も固定でナイトから戦士への転職をさせられて火力求められてた人なので。
ですが、昨日極スサノオRFで遭遇した野良HP38000（all270strアクセ）の絶対デストマンはやり過ぎだと思った。
転がされてヒーラーに八つ当たり、相方ナイト（私）に「デストロイヤーなんだからお前がヘイト管理しろよ」とか言ってるし・・・

戦士の民度が下がってるという噂が本当なんだなと実感した一件でした。

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わざわざ戦士スレにまで来て民度について叩くナイトさんの方がよっぽどだと思いますよ
それにstrアクセは戦士に限った話ではありませんよね？
あたかも戦士だけがstrアクセを装備しているみたいに思わせる言い方に悪意を感じてしまいます

Quote:

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Originally Posted by ferial

あれはやれる事をやり尽くした結果じゃなくて
本来タンクがやらなきゃいけない部分を放棄した結果
(極スサの鍔迫り合いはヒラが受けてるし、周囲にわく玉だって全部無視)

遊びの幅の１つとして、ああいうのもあっていいとは思うけど
あのプレイスタイルを基準にしてはいけない。

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ヒラが受けても大丈夫な時点で鍔迫り合いをタンクが必ずやらなければいけないという先入観を捨てることから始めないと零式攻略なんて到底できません
一般プレイヤー基準での話をずっとされていますがその次元での話であればstは戦士確定ですから戦士の方が火力が出ているように見えるに決まってますよ
それに仮にあなたの言う一般プレイヤー基準のやり方でMTST時の総合火力を競っても戦士が負けるという結果は変わりません
そもそも火力を求めようとも思っていない人が火力についてどうこう言うこと自体が誤りでもあるんでしょうけど

Quote:

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Originally Posted by musuka009

長いから略

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鍔迫り合いを受けたヒラさん、その後死んでますけどね。
極スサは難易度温いからヒラ１人が死んだところでデメリットも比較的低いからあの方法が取れたんだと思います
詩人のバラード(MP回復効果)がなくなった今、零式でヒラを見殺しにする攻略は怖くてできないなー。
仮にあったとしても、ワールドファーストのトッププレイヤーの方達にしかできないでしょうね。

ナイト　忠義盾　　火力低下15％　　忠義剣時　与ダメアップなし　AA時の追加攻撃のみ　１分おきに与ダメ25%アップのFOFが使える　
暗黒　　グリット　火力低下20%　　暗黒・与ダメ20%アップ　同時使用でプラマイゼロ　
戦士　　ディフェ　火力低下20%　　ブレハルートを通す事でプラマイゼロ　　デスト与ダメ５％アップ　１分おきに攻撃力30％アップのバーサクが使える

MTの性能　暗黒＞ナイト＞戦士
STの性能 　戦士＞ナイト＞暗黒

ナイトが両方で使えるから強く見えるだけで、全体で見ればそんなに悪くないと感じますが。
ちなみに零式は全部踏破済(緩和後含むからあまり自慢にはならないけど)だし、MTST両方でクリアしてきてるから
火力の追及についてはそれなりにやってきてます。
logs中間値を一般プレイヤーのレベルと定義するなら戦士だけが負けているという事はありません。

Quote:

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Originally Posted by Roeh

略

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横からすいません。
このtankyuushinさんの発言は上のferialさんに向けたものだと思いますよ。
「ナイト暗黒である自分より固定の戦士のほうが火力出てた」（だから戦士の火力強化は必要ない？）という発言に対して
火力だけで判断しないで、と言いたいのだと思います。

Quote:

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Originally Posted by ferial

MTの性能　暗黒＞ナイト＞戦士
STの性能 　戦士＞ナイト＞暗黒

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これだと暗戦コンビが最適でナイトの席がないということになりますが
ナイトさん大丈夫でしょうか？ナイトスレで強化訴えましょう。

Quote:

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Originally Posted by ferial

鍔迫り合いを受けたヒラさん、その後死んでますけどね。
極スサは難易度温いからヒラ１人が死んだところでデメリットも比較的低いからあの方法が取れたんだと思います
詩人のバラードがなくなった今、零式でヒラを見殺しにする攻略は怖くてできないなー。
仮にあったとしても、ワールドファーストのトッププレイヤーの方達にしかできないでしょうね。

ナイト　忠義盾　　火力低下15％　　忠義剣時　与ダメアップなし　AA時の追加攻撃のみ　１分おきに与ダメ25%アップのFOFが使える　
暗黒　　グリット　火力低下20%　　暗黒・与ダメ20%アップ　同時使用でプラマイゼロ　
戦士　　ディフェ　火力低下20%　　ブレハルートを通す事でプラマイゼロ　　デスト与ダメ５％アップ　１分おきに攻撃力30％アップのバーサクが使える

MTの性能　暗黒＞ナイト＞戦士
STの性能 　戦士＞ナイト＞暗黒

ナイトが両方で使えるから強く見えるだけで、全体で見ればそんなに悪くないと感じますが。

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リスクのあるやり方が怖くてできないのであればタンクらしさが出せるやり方でクリアできるまで模索していてください
トッププレイヤーの方達がやってきた軌跡を後続プレイヤーは真似るだけなんですからできるできないではなく、いずれはやらなければいけませんよ？

どういう観点からそう言えるのかがわかりませんが性能の順番間違っています
MTの性能　暗黒＝ナイト＞戦士
STの性能　ナイト＞戦士＞暗黒
少なくともST性能で現状戦士が勝っている点は何一つないです
単純な火力もそうですが、今回はptに貢献できるバフデバフがないですからね（斬耐性も忍者侍の存在でマイナスに）
今だからSTナ構成が浸透していない、ナイトの方が戦士よりMT適性が高いからST枠を甘んじて受け入れられているだけですよ

だから火力だけで語るなと言ってるのですがねぇ。

トータルでみて支援スキルの数も乏しいし、弱く感じてるんで戦士メインの方はフィードバックしてるんですよ。

いい加減ここで戦士ネガるのやめようね。

Quote:

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Originally Posted by ferial

木人のHPがナイトと戦士でほぼ同じなのも知ってるし、
ナイトと暗黒メインで同じ固定にいる戦士さんの火力を実際のコンテンツで見た上で言ってるんだけどなぁ。
木人壊すときって全員攻撃スタンスのままでしょ？
極だとMTやるなら防御スタンスと攻撃スタンス両方使わなきゃいけないし (そうしなきゃヒーラーに余計な負担かけるし)
logsみたいな特殊な状況じゃなくて、自分達に一番近い状況で語らないと意味ないでしょ？って言ってるだけなんだけど。
どのタンクも防御スタンスを全部捨てて火力に走ることが自分達のスタンダードだって言うなら、もう何も言わない。

少なくともナイト・暗黒メインでやっている身としては
ヒーラーに負担をかけない範囲で火力スタンスでDPS出そうとしてるけど
同じ固定にいる戦士さんに勝てた事は一度もない。

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その後のコメントで鍔迫り合いなど言ってるので極スサだと判断します。
一般的なやり方なら～と仰ってますが、防御スタンスで受ける所を攻撃スタンスで受けたからと言って、タンク火力の増減はあれど、タンク間の火力差は変わらないですよね。
寧ろ攻撃スタンス受けしてるなら戦士の方が出てないとおかしいのに、ランキングはナイトがほぼ占めてる時点で仰ってる事は的外れでは？とも思います。

また固定戦士には勝てた事がないというのも情報が少なすぎて、貴方よりその戦士さんが上手なだけでは？という印象しかありません。

Quote:

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Originally Posted by tankyuushin

だから火力だけで語るなと言ってるのですがねぇ。

トータルでみて支援スキルの数も乏しいし、弱く感じてるんで戦士メインの方はフィードバックしてるんですよ。

いい加減ここで戦士ネガるのやめようね。

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これは私に向けた発言かな？

いつ「私が戦士を弱くしろ！」　なんてネガりました？
そう読み取れる箇所があったのなら教えてください。

戦士を強化して欲しいというフィードバック結構。
ただ一部の方が強化を要望する基準をlogsのプレイスタイルを根拠にしている方が見られます。
そじゃなくて自分で使った上での意見フィードバックをすれば？って言ってるだけ。

ちゃんと自分で使った上での要望出してる方には私は何も言ってませんよ？

Quote:

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Originally Posted by ferial

ちなみに零式は全部踏破済(緩和後含むからあまり自慢にはならないけど)だし、MTST両方でクリアしてきてるから
火力の追及についてはそれなりにやってきてます。
logs中間値を一般プレイヤーのレベルと定義するなら戦士だけが負けているという事はありません。

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3.Xでの火力の出し方と4.0での火力の出し方はまるで違うんですから4.0時点で考えましょう
何かと挙げられている中間値ですが、上にも書いたように今は戦士がSTをやらせてもらっているからなんですよ
だから中間値では戦士の方が火力が出ているわけです

Quote:

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Originally Posted by ferial

これは私に向けた発言かな？

いつ「私が戦士を弱くしろ！」　なんてネガりました？
そう読み取れる箇所があったのなら教えてください。

戦士を強化して欲しいというフィードバック結構。
ただ一部の方が強化を要望する基準をlogsのプレイスタイルを根拠にしている方が見られます。
そじゃなくて自分で使った上での意見フィードバックをすれば？って言ってるだけ。

ちゃんと自分で使った上での要望出してる方には私は何も言ってませんよ？

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Logs以前から戦士が弱いと言われてる
Logsはその証明をしただけに過ぎない
ところで勝てないってどうやって調べたのかが気になるのだが
多くの人はWSの威力や木人のHPを見てから語ってるはずなのだが

最近Logsの情報で語る人が多い気がしますけど、公式でもないし誰も情報の精度保証しないもの基準で語るのってありなんですかね？

どっちがMTでどっちがSTが答えない時点でお察しでしょ。
熱くならなくてよろしい。

Quote:

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Originally Posted by Alcedo

Logs以前から戦士が弱いと言われてる
Logsはその証明をしただけに過ぎない
ところで勝てないってどうやって調べたのかが気になるのだが
多くの人はWSの威力や木人のHPを見てから語ってるはずなのだが

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私は数字を教えてもらってる側ですけどね。
固定内でスキル回しの研究の為に、個人的に使用するぶんには自己責任の範囲だと思います。
他人を貶める目的で使った事は一度もないのであしからず。

Quote:

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Originally Posted by ferial

これは私に向けた発言かな？

いつ「私が戦士を弱くしろ！」　なんてネガりました？
そう読み取れる箇所があったのなら教えてください。

戦士を強化して欲しいというフィードバック結構。
ただ一部の方が強化を要望する基準をlogsのプレイスタイルを根拠にしている方が見られます。
そじゃなくて自分で使った上での意見フィードバックをすれば？って言ってるだけ。

ちゃんと自分で使った上での要望出してる方には私は何も言ってませんよ？

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個人的な視点から見た感想なのであれですが……
ferialさんの書き方だと、私から見た戦士は火力出ている=なので戦士をこれ以上強化&調整する必要はないに見えるんですよね。

だから皆さんから反発を受けるんじゃないだろうかと予想……

ferialさんの言ってることはちゃんと理解出来ます！が、もうちょっと書き方を変えてみてはどうでしょうか？

と、こんなこと言ってますがまだ戦士は60なので何もフィードバック出来ません(´-ω-`)

Quote:

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Originally Posted by Roeh

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誤解させましたね。
アンカうつべきでした申し訳ない
戦士が弱体されている事に対して意見交換フィードバックしているのに、何故かその事が気に入らない一定数に向けての発言です。



開発さん。
ブラバス、フラッシュなど戦士が重宝してたものを復活してくれとは言いませんが、やはりIBゲージ云々は別として他の現状のスキルは3.xに戻すべきだと考えます。
メインジョブ使っててストレスに感じるのならゲーム事態破綻してませんか？

早急に調整を求めます。

Quote:

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Originally Posted by tyau-arukari

昨日極スサノオRF （all270strアクセ）。

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かなり悪質ですね
アクセサリー全部270なら、防具と帯が全部310でも
平均IL満たすか怪しいですし
満たしてなかったら入ってからつけかえたんでしょうね

Quote:

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Originally Posted by nanakamado

かなり悪質ですね
アクセサリー全部270なら、防具と帯が全部310でも
平均IL満たすか怪しいですし
満たしてなかったら入ってからつけかえたんでしょうね

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個人的には今回の調整が全てを歪めた原因だと思うからそういう戦士がいてもあんま非難できない
火力を売りにしてたのにいきなり奪われ
シナジーもつけず
MTの適性もない
PT貢献で一番現実味のあることは防御を捨て去って攻撃に転ずる
それでもナイトと互角、またはちょい上
だからさらに防御を捨てて攻撃に特化させる・・・
まさに狂戦士
狂ってる

Quote:

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Originally Posted by tyau-arukari

転がされてヒーラーに八つ当たり、相方ナイト（私）に「デストロイヤーなんだからお前がヘイト管理しろよ」とか言ってるし・・・

戦士の民度が下がってるという噂が本当なんだなと実感した一件でした。

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ALL270STRはやりすぎかも…とは思うけども
スイッチのときにバーサク帰ってきたりしますので、ゴージは【シャーク】を求めています。【よろしくお願いします！】
ナイト様と違ってこちらはデストロイヤーでしかフェルクリが打てないので【挑発】したら【シャーク】【よろしくお願いします！】

Quote:

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Originally Posted by ferial

これは私に向けた発言かな？
すみませんが省略

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煽るつもりなどは全くなく純粋な疑問でお聞きしたいのですが、ferialさんは4.0の戦士を自分でプレイされておっしゃってるのでしょうか。
知識として知っている、ではなく、体感として知っていらっしゃいますでしょうか。
このスレッドで改善案などを仰っている方の大半がlogsを根拠にと仰ってますが、皆さん自分で使って、比較して、ここが弱いから調整してと仰ってる方が大半だと思いますし、ずっと戦士をプレイしている身としてはとてもよくわかる要望ばかりだと思います。

私の意見で恐縮ですが、ferialさんの発言を一通り見た結果"私の周りの戦士は火力出してんだからこれで強化しろとか何いってんの?"と言っているようにしか受け取ることができませんでした。
強化されたナイトさんがわざわざ戦士スレに来て弱体に悲しんでる戦士を殴りに来てるようにしか見えません。

MTとSTで火力差が出るのは当然ですし、味方支援スキル削除や個性であった高い回復力が低下した結果、今の戦士がどれほど"タンクとして"中途半端なジョブかを考えていただければと思います。

(頑なにlogsにこだわってらっしゃるのはferialさんのような気がします…。)

スレに来てるナイトさん達はlogsの値は実戦では出ないから実戦では戦士の方が火力を出せるという主張なのかと思いました。
分からないでもないですが、logsの値はジョブの性能という点で一つの材料にはなるかと思っています。
戦士のトップ層がどれだけ火力をつめてもナイトのトップ層に勝ててない。これは一つの事実かと。
勿論全てではないですが、ほかの要素をみても、木人のHPから斬耐性なしのナイトのほうが攻撃スタンスでは火力がでるというところか、実戦ではさらに斬耐性があるためナイト優位。
また、ナイトはスタンス変更による火力デメリットはないが、戦士はスタンス変更によるib半減での火力損失が大きいので実戦での火力は想定より下がります。
どこから見ても、性能的にはナイトのST時の火力が戦士に勝る要素ばかりです。
現状極などでナイトより戦士の方が火力でてるというのは、単に今までメイン戦士の人がSTになれているからということが大きいのかなと。
戦士はデスト時原初がなくデストでMTすると結構痛いですが、ナイトなら剣に切り替えて殴ってもシェルトロンを合わせればMT時も痛くありませんでしたのでそういうところをナイトの人が詰め出したらきっと実戦値も抜かれるのではないかと思います。
極スサノオはナイトの方が自分は火力を出せました。
火力だけについて書きましたが、それは今の戦士には火力しか詰めれるところがないからです。
タンクとしての支援スキルはなく、ウリだった自己回復力の高さも無くなり暗ナには劣っています（MT時原初を合わせれば防御性能は高いですが、火力は最低値なのでは）。
レイドに向けての調整がｺﾚで、IDでの取り扱いにくさもTP消費もダントツで悪いです。
そもそものジョブコンセプトは守られていた3.0のナイトよりもひどい状況です。
レイドは結局最適解でハブジョブと化してもしょうがないとはおもいます。（3.0ナイト出せなかったの悔しいですし）
でも今、どのコンテンツも戦士でもなんとかなるけどナイトの方が良いじゃんと言わざるおえません。
個人的には火力を上げるより支援スキルを追加して欲しいですが、多分修正あっても火力があがるだけなのかなぁとか....。

ヘイト固定できなかったり八つ当たりをするのは論外ですが、MTじゃなかったらオールSTRでもバフしっかりつかえばイケなくもないっていうのがまた野良PTで問題を孕んじゃう原因の一つですよね～。やるんだったら完璧にやるかネタとして固定でやれとは思いますがｗ

防御スタンスで木人殴ると戦士＞暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト
の順でTPが枯渇するよ。

実践だと暗黒はブラックナイトでスピラーの回数が増えるから更に枯渇しにくい。

戦士でＭＴ性能目指してたり仲間を守るアビ欲しがってる人たまに見ますが自分的には要らないです
ＤＰＳには劣るもののタンクの中では高い攻撃力の持ち主で、普段はＤＰＳと共に暴れつつＭＴの手に余る部分を補助をするのがサブタンク性能の戦士の姿だと思うんですね
防御バフはその攻撃から自身の身を守る為のバフというスタンス
野生むき出しで大暴れしてたら敵視をかき集めて結果的にダメージが他に行かないようにＤＰＳヒーラーを守ってたって感じ
戦士ってタンクだけどＤＰＳを一番気にするジョブだと思いますね
だからＳＴＲアクセ装備しちゃう人の気持ちはすごくわかります
ただ、現状ヒーラーから見るとそれがタンクとしての存在では心配の種なのは事実です
ですからやはり双方共に安心してプレイできるＶＩＴ+ＳＴＲベースの計算式だった3.5の調整はとても良かったと思います
盾持った一番硬いはずの兄ちゃんが忠義の剣でニヤニヤしながらＳＴで暴れてるのが現状であり、そのねじれを解消してほしいですね

Quote:

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Originally Posted by tankyuushin

誤解させましたね。
アンカうつべきでした申し訳ない
戦士が弱体されている事に対して意見交換フィードバックしているのに、何故かその事が気に入らない一定数に向けての発言です。

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こちらこそ誤解してすいません(´・ω・`)

暗黒はまだあげてないので言及しませんが、ナイトも、戦士もやってみたからこそ悲しみにくれています。
ナイトの強化は不遇時代を考えるととても嬉しいです。自分もレイド以外には出してましたし。
3.0のタンクにはそれぞれの良さがありました。
でも、今の戦士に良さを感じることができませんでした。
IDでは、戦士はオーバーパワーの範囲を意識して、スチサイで必死にタゲをとりつつ次のスチサイ用のibをためてTPかつかつになりながらバフを炊いてヒラさんの回復をひたすら待たないといけない。
ナイトならフラッシュドゥームで固定してバフとシェルトロンでかたくなりつつゴア打つなり纏めて範囲うつなりできますし、ホーリー打ちまくってもMPはすぐ回復できるしクレメンシーやベールで支援もできます。
極では必死にタイムラインとibを調整してフェルクリを打ち、スイッチしてディフェにすればまともな火力は出せずPTが壊滅してもリプライザルをいれてひたすら耐え忍ぶしかない。
ナイトならゴアを意識しつつホーリーを打てば同じくらいの火力が出ます。戦士よりもずっと簡単にだせます。PTの支援もいろいろできる。
ナイトをやればやるほど、ナイトがとても快適で楽しくなってる反面、戦士の良さって何だろうと悲しむ自分がいるんです。
70までやってみて、それでも戦士はナイトより楽だーつよいーたのしー！って思った方はぜひ教えて欲しいです。煽り抜きで今の戦士で楽しむ所を見つけられなくてつらいです....

戦士の楽しさって、状況状況でディフェンダーとデストロイヤーを切り替えるところだと思うんだけどなあ
ここは攻撃痛いからディフェンダー、MTに攻撃集中してるからデストロイヤー…と

今はインナービーストでゲージ半減しちゃうので、この楽しみが薄まりました。

結局3ジョブ全くの横並びにしようってのが無理あるんですよね

防御に優れるMT性能高いタンク、MT性能を犠牲に火力を高めたST向けタンクって形で調整して、次拡張以降にST向けタンクを追加するってのが一番バランス取れるんじゃないかなあ

Quote:

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Originally Posted by Kinter

結局3ジョブ全くの横並びにしようってのが無理あるんですよね

防御に優れるMT性能高いタンク、MT性能を犠牲に火力を高めたST向けタンクって形で調整して、次拡張以降にST向けタンクを追加するってのが一番バランス取れるんじゃないかなあ

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そしてまたどちらかのタンクでも調整に失敗するまで見えました

2年越しで再度の要望となりますが、ディフェンダーの回復量アップ効果をアビリティにも適用されるように調整してください
ヒールワーク面に関しては横並びどころかディスアドバンテージを背負っている始末です
バルダム以降のIDでは敵からダメージも苛烈になり、ゴリゴリ減ったHPが戻しづらいのを見ているとツラくなってきます

総合力のナイト、火力の戦士、硬く火力もある暗黒、3.xはこの調整で上手く行ってたと思うんだけど無理に横並びさせて一気に崩れた感が強いですね(ナイトさんの天動4層は本当にごめんなさい)
無理な横並びよりタンク３職のコンセプトを押し出した調整になってくれればと願うばかりです

また、4.0のリリース直後の時点で調整が必要と判断した一部のアクションについても調整が行われています。

シェイクオフもはいってますよね？

Quote:

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Originally Posted by Assistant1

また、4.0のリリース直後の時点で調整が必要と判断した一部のアクションについても調整が行われています。

シェイクオフもはいってますよね？

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パッチノートを見てみましたが据え置きのようです。

2.xxぶりに書くので色々間違っていたら書かれていて重複しますがご容赦を。

4.0アーリーから今日までの触った感想です。

ラクシュミでもそうですがMTはった時のTP消費がザルですね(叱咤くれるDPS大好き)
IDにしてもそうですね 燃費が悪すぎます
エクリ使うにも IB減は原初打ち込むマイナス要素にしかならないし
それなら他のバフもしくは手を止めておいた方が良いのかとすら考えさせられます。
そう言う時にヘイトに貢献出来たフラッシュも無いわけでね。

フラッシュ無いぶん オバパではなくスチサイに出来るだけ回してますが
それでもキツく感じることが多いですね。
スチサイもディフェンダーの与ダメ減打ち消しですから優秀ですけど
出来れば原初とサブアンカーでオンスロ
プラス ヘイトコンボバラマキで対処して被ダメも下げたいですし。
スチサイに吸収若しくはヒットしたMOBに与ダメ減少とか付けたら良いのかな？(わからん

防御バフ全般見てもダメージ軽減はあまり変わってないというか
平均的には良くなった印象がありますが

ブラバを単純に無くしてしまったのはアカンやつですね 粘りが全く無くなってしまってますね
オフェンスでのブラバの回復は
オフェンスにする際の免罪符的な位置付けが自分にはあったもんで・・・


2xx時代の原初300%でもいいし(例えです)
戦士オフェンスでの火力=粘り も 面白かった要素なので検討して欲しいですね

なんせ戦士は他のタンク相手が戦士だろうがナイトだろうが暗黒だろうが
相方の手が届かないところを何とか工夫して目立たないけどタンク同士繋げれる満足感のあるjobだったので まんべんなくってのはシックリこないです。

長文乱文おまけに蛇足ですが
Job調整以外の音楽にしろグラフィックにしろクエにしろUIにしろ
このゲームは素晴らしいですよほんと。 ただ単に斧(オラオラ)が好きで斧一本でやってる戦士の感想でした。