Vos attentes pour la 6.0 - changement/ idées/ suggestions

Pas tous. J'ai vu tomber une cire du manoir. Mais elle n'était pas dans le même coffre qu'avant

Je farme le Manoir des Haukke en ce moment et à chaque fois je drop une cire du manoir dans un des coffres

Hum, les ressources uniques (liés au donjon comme l'acier Ishgardien ou la cire du manoir) sont toujours présents, ce sont surtout les ressources accessibles autrement (Grande Compagnie ou assignat, voir collecte) qui été supprimés des donjons, cela concerne aussi les objets comme éléments de stuff inutilisable tel quel et qui s'échange pour obtenir du matos de niveau équivalent au donjon dans lequel ces éléments sont récupérés, ainsi que les consommables.

On peut trouver les détails dans le dernier patch-note où est listés tous les objets qui ont été retirés ainsi que les donjons concernés.
https://fr.finalfantasyxiv.com/lodes...gn=fr_5_3patch

Bon, je double post comme un sagouin, mais y a un truc, UN TRUC qui doit changer :
Le recyclage de poisson, faut faire quelque chose, j'en ai marre. TOUS les poissons semblent fait de sable fin, c'est pas normal, on drop rien d'autre sur ces machins >.<

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Originally Posted by Kyrenn

Bon, je double post comme un sagouin, mais y a un truc, UN TRUC qui doit changer :
Le recyclage de poisson, faut faire quelque chose, j'en ai marre. TOUS les poissons semblent fait de sable fin, c'est pas normal, on drop rien d'autre sur ces machins >.<

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Surtout que pour up recyclage Cuisine faut juste des poissons, se serait bien si on pouvait aussi recycler les meubles de cuisine (type assiettes/déjeunés ... ), demander de recycler des plats ou des boissons se serait surement trop leur demander !

D'autant que les repas au final, c'est comme le stuff, ça réclame des compos, du coup, je ne pige pas trop qu'on puisse pas les "recycler"...

Question de logique, en fait.

Tu prends une veste. Tu défais les coutures. Tu peux récupérer du fils, des pièces de tissus, les boutons, etc... Et c'est ce que tu récupère en jeu. Mais tu pourras pas récupérer le coton qui a servi à fabriquer le fil.

Par contre, c'est tout de suite beaucoup plus compliqué de séparer les différents ingrédients qui t'ont servi à faire une assiette de pattes à la carbonara.

Bonjour,

Pensez-vous qu'on aura le droit à une update graphique pour la 6.0 ? Je pense au Ray Tracing, DLSS, HairWork et autres nouveautés.

Notamment pour le HairWork, j'ai énormément de mal avec la plasticité des cheveux, crinières et mêmes lanières sur armes/armures.

Sinon côté gameplay, j'espère sincèrement qu'ils sortirons de leurs zone de confort (qui s'éfrite peu à peu).
J'aimerais bien qu'ils nous ajoutent du RvR à la GW2, une zone qu'on peut intégrer n'importe quand et où l'ont défend/attaque des forteresses et où l'ont construit/détruit divers infrastructures/véhicules.
J'aimerais aussi avoir une continuité dans le leveling à travers un sorte de sphérier, et l'où on pourrait augmenter divers statistiques (pas forcément dans le combat, pour éviter de dénaturer l'équilibre des classes).

Pour l'histoire, j'ai l'impression que Dalmasca va prendre une grande place dans celle-ci, que son côté médiéval va être plus présent en jeu (et permettrais un beau cross-over avec FF16 annoncé récemment !).

Pour le up graphique, ça serait vraiment bien mais les coûts seraient énormes et je ne sais pas si leur budget leur permette.
Pour du RvR, bon je suis pas fan de pvp de base si le lore le permet, ça pourrait être une idée.

Pour le reste, tout ce qui est levelling et stats, la tendance serait d'écouter plutôt ceux qui veulent une simplification, malheureusement.
Et après je suis pas forcément pour un cross over entre deux jeux existants en même temps. Mais si c'est via un event comme on a eu pour FFXV ou FXIII, why not.

Pour le RvR, on a déjà les combats entre grandes compagnies, le RvR serait qu'une redite et la prise de château n'est pas pertinente avec l'univers du jeu...
On aura certainement un event, après tout, on a eu FF XIII et XV, le XVI n'échappera pas à cette possibilité (je suis d'ailleurs surpris qu'on est rien eu coté FF VIIR)

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Originally Posted by Nexxus

Pensez-vous qu'on aura le droit à une update graphique pour la 6.0 ? Je pense au Ray Tracing, DLSS, HairWork et autres nouveautés.

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Pour le lancement de Shadowbringers, ils ont dit qu'il y aurait un up graphique pour l'extension suivante (comme pour Stormblood), mais il ne faut pas s'attendre à quelque chose de phénoménal non plus. Les graphismes n'ont pas l'air d'être leur priorité, ça se voit quand en 7 ans d'existence ils sont ok pour laisser des textures très pixellisées (cf dans le patch 5.3).

Je sais que ca a déjà été dit, mais pitié!!
Donnez nous la possibilité de mettre les tenues achetées à la Station Mog directement en Bahut !! Ca récupèrerais tellement de place !
Entre ceux ci, ceux de job, ceux craftés.
On déborde !

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Originally Posted by Nexxus

Bonjour,

Pensez-vous qu'on aura le droit à une update graphique pour la 6.0 ? Je pense au Ray Tracing, DLSS, HairWork et autres nouveautés.

Notamment pour le HairWork, j'ai énormément de mal avec la plasticité des cheveux, crinières et mêmes lanières sur armes/armures.

Sinon côté gameplay, j'espère sincèrement qu'ils sortirons de leurs zone de confort (qui s'éfrite peu à peu).
J'aimerais bien qu'ils nous ajoutent du RvR à la GW2, une zone qu'on peut intégrer n'importe quand et où l'ont défend/attaque des forteresses et où l'ont construit/détruit divers infrastructures/véhicules.
J'aimerais aussi avoir une continuité dans le leveling à travers un sorte de sphérier, et l'où on pourrait augmenter divers statistiques (pas forcément dans le combat, pour éviter de dénaturer l'équilibre des classes).

Pour l'histoire, j'ai l'impression que Dalmasca va prendre une grande place dans celle-ci, que son côté médiéval va être plus présent en jeu (et permettrais un beau cross-over avec FF16 annoncé récemment !).

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Du raytracing, du dlss et du hairwork sa n'arrivera sans aucun doute jamais dans final fantasy 14,
encore du raytracing maintenant AMD commence à en proposer c'est plus un outil que seul nvidia est capable de faire,
seulement le raytracing est extrêmement gourmant et peu de joueurs de ff14 sont sur des cartes graphique de séries 2000 et bientôt 3000 nécessaire pour avoir du raytracing .
en plus c'est plus difficile d'implementé ce genre d'effet sur un mmorpg et avec toutes les animations des sorts je pense pas que sa serait une bonne idée .

Pour l'anti aliasing dlss vu que c'est que les cartes nvidia de series 2000 et 3000 qui en bénéficie je ne pense pas qu'il sortira sur le jeu,
d'autant plus qu'avec ce genre de carte graphique la 4k 60 fps est plus que garantie déja sans dlss.

Pareil le hairwork appartient à nvidia et sa serait déloyal de le mettre pour ceux ayant une carte graphique de chez nvidia et pas pour ceux chez amd,
donc le hairwork et autres technologie de ce style ne sortira jamais sur ff14 pour les raisons que j'évoque .

Pour ce qui est du léger up graphique de la 6.0 ils en avaient parler avant la sortie de shadowbringer,
mais la question à déjà été demandé plus récemment et il me semble qu'ils avaient dit qu'avec le retard qu'ils ont prit avec le coronavirus c'était tout simplement pas possible,
d'autant plus que yoshida à dit qu'ils étaient déja au max du moteur '' ils utilisent une version allégé du luminous engine pour ff14,
il faudrait passer sur la version finale du luminous engine et il faudrait refaire toutes les assets en HD,
je pense pas qu'ont aura un tel up avant la 7.0, après ont est pas à l'abris d'une surprise,
mais sa demande un travail extrêmement conséquent et les plus petites configs ne pourraient plus faire tourner le jeu,
ni la ps4 d'ailleurs .

On peut aussi parler de la taille du client, qui avec tous les assets en HD, serait bien plus lourd et bien assez de gens se plaignent des jeux qui font 100Go et plus aujourd'hui. Quand au Luminous engine proprement dit, il n'est pas conçu pour les jeux en ligne, donc il faudrait un nouveau moteur.

Trop de gens oublient ou ne savent pas qu'ARR a été développé en un temps très court, avec un moteur graphique bricolé (cousin du Luminous en effet - Yoshida: "You could say the two engines are siblings") conçu exprès pour le jeu et en réutilisant des assets de la 1.0, raisons pour lesquelles le jeu rencontre autant de limites techniques. La 1.0 en avait des supers animations, de la motion capture, des pots de fleurs avec autant de polygones qu'un personnage, des choses bien trop lourdes et couteuses pour assurer un jeu à la fois stable et divertissant. Pour rappel, à sa sortie, le jeu (avec 5 ans de développement derrière, la moitié pour ARR) n'avait aucun endgame. Personnellement je préfère qu'ils mettent le budget dans du contenu que dans de la motion capture et s'ils ont rogné sur la qualité visuelle, c'est précisément pour améliorer l'expérience de jeu. Sans compter que faire appel à de la motion capture rallongerait fatalement l'attente entre deux patch ou diminuerait la quantité de cinématiques, et pour pas grand chose, la plupart n'étant vues qu'une fois.

Après la mise à jour graphique, personnellement j'y crois pas trop. Quand on voit qu'ils ont été obligés de déplacer la tribu nain aux Lacs parce qu'ils étaient à court de mémoire à Kholusia, je vois mal la zone accueillir une amélioration graphique forcément plus gourmande en ressources. Il faudrait un miracle, ou alors ce serait vraiment des améliorations à la marge.
Puis alors du ray tracing sur FFXIV, ça me fait sourire. Le ray tracing, qui me parait bien plus pertinent sur un jeu réaliste (encore que sur les comparatifs c'est pas transcendant), agit sur la lumière, les ombres et les reflets. La lumière est gérée de manière assez basiques sur FFXIV, tout comme les ombres (qui ne sont même pas cohérentes en extérieur par rapport à la position du soleil) alors vouloir y ajouter du réalisme me semble utopique. Quand aux reflets, je ne sais pas si vous avez remarqué mais ces derniers tournent autour de 15fps et sont pas mal pixelisé malgré le flou, là encore y'aurait du boulot !
Je ne crois pas que toutes ces technologies accessoires soient pertinentes/possibles dans un jeu comme FFXIV.

Cela étant je ne serait pas contre une amélioration générale des textures, mais comme je l'ai déjà dis, j'y crois moyen.

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Originally Posted by Mylee

Question de logique, en fait.

Tu prends une veste. Tu défais les coutures. Tu peux récupérer du fils, des pièces de tissus, les boutons, etc... Et c'est ce que tu récupère en jeu. Mais tu pourras pas récupérer le coton qui a servi à fabriquer le fil.

Par contre, c'est tout de suite beaucoup plus compliqué de séparer les différents ingrédients qui t'ont servi à faire une assiette de pattes à la carbonara.

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Pourtant on peut recycler des murs et toits de maison et il y a d'autant plus de compos diverses que dans des plats de type meuble !

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Originally Posted by Nashram

Pourtant on peut recycler des murs et toits de maison et il y a d'autant plus de compos diverses que dans des plats de type meuble !

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Et on récupère les briques et les poutres. Ce qui me semble logique, lorsqu'on démoli un mur. Alors qu'en cuisine, une fois les éléments mélangés, ils ne font plus qu'un. On ne peux pas non plus désynsthétiser les potions

Oui, les potions aussi, ce serait pas mal, au moins d'en récupérer des éclats de cristaux.... Après tout, on récupère bien du sable sur des poissons !! *S'en remet pas*

eau sacrée + Étoffe arc-en-ciel = Étoffe arc-en-ciel sacrée, ça sert à faire des équipement en arc-en-ciel sacrée ; pourtant en recyclant se genre d'équipement on peut recevoir quand même des eaux sacrées et se même si l'eau à fusionnée avec le tissu !

pour ce qui est de l'amelioration graphique, yoshida pourrait se servir du fait d'etre le producteur de FF16 pour bosser dessus, a savoir utiliser le moteur du 16 pour refaire les assets... mais comme dis ca arriveras pas tous de suite et il faudras une modification massive du jeu.
un point important, c'est pas parce qu'une petite config ne peut pas faire tourner une ameliorer graphique que c'est un probleme... sur pc on peut desactiver des options. faut arreter de croire que le monde du pc est un monde ou toutes les machines sont sur un pied d'égalité. sans compter que parler de jeu qui font 100 go et s'en plaindre c'est amusant, les technologie evolue... les jeux aussi, si vous esperiez que les jeux ne grossierait pas en taille.... vous allez etre decu.

passons....

moi ce que j'attend pour la 6.X c'est:

- suppression des classes... ce systeme qui datent de la v1 est maintenant plus un carcan qui limite la creation pour l'equipe de yoshida...

- suppression de l'overmelding, c'est con a dire mais ce system n'est plus utile qu'a une toute petite partie de la communauté, le conserver ne servirait a rien. pour rappel a part les gros crafteur et les raider en debut de cycle de raid personnes ne se sert de l'overmelding. outre le fait que ca nous sature de materia inutile, sont utilité hors craft est plus que limité!

- determination, soit il la retravaille, soit il la supprime... mais cette stats est simplement la stats la moins desirable pour.... tous le monde... quand une stats secondaire est a ce point detester que tous le monde vas tenter de l'eviter cela signifie qu'ils y'as un probleme.

- une relic qui arrive plus vite et qui surtout n'est pas juste la pour equiper une classe secondaire.... elle ne doit etre pas uniquement la meilleur armes en fin d'extension, mais etre l'arme signature de la classe. la on auras du attendre la 5.35 avant d'avoir la premiere amelioration de la relic... alors qu'on aurait due l'avoir plus aux alentour de la 5.15 voir 5.25... (je ne compte pas la premiere etape... c'est une blague)

- nous proposer une veritable alternative aux alea et donjon pour le leveling et surtout plus tot dans le cycle de l'extension. je suis ennuyer de penser qu'avant la 5.35 on auras eu aucune activité annexe pour ce qui est du leveling... je sait qu'ils ont enormement travailler sur le craft avec cette extension, c'est une bonne chose, neanmoins tous le reste est arriver plus tard.... trop tard a mon gout. l'activité de bozja aurait du arriver avec la 5.2.... j'espere qu'avec la 6.x l'ajout de contenue annexe se fasse de facon plus intelligente... beaucoup de gens ont deja maxer toutes leur classe cela arrive trop tard dans le cycle de l'extension.

- l'arret de l'oversimplification de FF14... c'est quelque chose qu'on voit de plus en plus, surtout avec les rework de certaine classe... yoshida et sa team se retrouvent face a un probleme, ils doivent s'assurer que jouer a la manette soit toujour amusant... neanmoins plus on avance plus on se retrouve avec des competences. et ca pose un probleme vue que le nombre de bouton sur la manette est limité. on se retrouve avec une situation, ou des classes en phase de leveling ne gagne aucune competence pendant tres longtemps ayant un gameplay ennuyeux jusqu'au 50 par exemple c'est d'ailleur la chosse le plus reproché. noter il serait facile de resoudre ce probleme pour cette classe tel que les melee, tank et dps distance physique, en utilisant (pour la manette uniquement) le system de combo utiliser dans le pvp. mais je digresse...
entre yoshida dire lors de presentation de shadowbringer que les moines aurait des problemes pour jouer leur classe a cause de la vitesse de l'eclaire en fin d'extention est risible... FF14 est connus pour etre un jeu tres tres tres lent... meme maintenant on est loin de 50 action par minutes.... les joueurs ne son pas des attarder il faut arriver a la 5 extension comprendre que les joueurs doivent apprendre a comprendre et a utiliser leur classe... rendre le jeu plus abordable en debut de leveling oui.... mais en endgame... non...

- mise en place de donjon a 4 hardcore.... c'est demander depuis des années, actuellement FF14 as un probleme... c'est le manque de contenue midcore... je ne considere pas les primo extreme comme du contenue midcore... 1 c'est trop court et 2 c'est du contenue de raid... on as besoin d'endroit ou les gens puissent tester leur limite contre du contenue difficile avec un groupe restreint, pourquoi, parce qu'ils est plus facile de voir dans un groupe de 4 ce qui cloche qu'au milieux d'un raid de 8.
sans compter que ca permettrai d'obtenir une autre activité pour tous le monde, que ca soit les casual et les raider...

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yoshida et sa team se retrouvent face a un probleme, ils doivent s'assurer que jouer a la manette soit toujour amusant... neanmoins plus on avance plus on se retrouve avec des competences. et ca pose un probleme vue que le nombre de bouton sur la manette est limité.

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J'aime bien le système du PvP, 1 touche, 3 skills.
ça pourrait désengorger les barres de skills.

J'aimerais par contre, du contenu limité dans le temps, à l'ancienne, mettant une barrière au consumérisme.
Tu loupes ton raid ? retente dans 3 jours.
ça permettrais aussi à l'équipe de développement de souffler et de travailler sur d'autres features.

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Originally Posted by silentwindfr

- suppression de l'overmelding, c'est con a dire mais ce system n'est plus utile qu'a une toute petite partie de la communauté, le conserver ne servirait a rien. pour rappel a part les gros crafteur et les raider en debut de cycle de raid personnes ne se sert de l'overmelding. outre le fait que ca nous sature de materia inutile, sont utilité hors craft est plus que limité!

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Pour ce qui est de l'overmeld, je suis assez d'accord sur le fait que ça devrait changer. C'est un système qui est là faute de mieux, et qui a une durabilité assez réduite (et les gains de stats de la 4ème et 5ème matéria en jobs de combat sont vraiment minimes). Pour le craft c'est nettement plus utile, mais c'est dommage que ce soit conditionné par la RNG passé un certain point. Si les matérias ratées augmentaient les chances de sertissage de la prochaine matéria ce serait une solution.

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Originally Posted by silentwindfr

je sait qu'ils ont enormement travailler sur le craft avec cette extension, c'est une bonne chose

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Pas tellement au bout du compte. Enfin je connais pas la charge de travail avant d'en arriver là, mais ils ont "juste" ajouté Ishgard et viré toutes les actions de craft inutiles / redondantes / de spécialisation / cross skills et consolidé certaines. En fin de compte, le craft en ressort beaucoup plus facile (ce qui n'est pas une mauvaise chose).
Mais Ishgard, ça va difficilement durer je pense. Déjà là pendant la 3eme phase il n'y a rien de nouveau à part les récompenses. On fait éternellement la même chose, n'importe qui a eu le temps de level up tous ses crafteurs de 1 à 80 depuis la 5.1 sans un effort prodigieux. Et en termes de travail il n'y a plus grand chose à faire coté dev, la zone est créée et les systèmes ne changent pas. Au bout du compte je pense qu'Ishgard est un contenu assez économique niveau ressources.

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Originally Posted by silentwindfr

- l'arret de l'oversimplification de FF14

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Oui, mais je suis moyen d'accord avec ce que tu dis derrière. La manette a facilement accès à 32 emplacements de sorts avec les doubles croix (48 si tu utilises les barres L2 puis R2 maintenus ou R2 puis L2 maintenus). C'est quand même beaucoup de place. Il y a peut être un ou deux jobs où c'est plus tendu, pour le reste c'est amplement suffisant. Il y a des jeux console qui sont moins ergonomique sà la manette que FFXIV, c'est dire.
Les combos PvP ce serait possiblement une oversimplification à vrai dire, puisque ça annule le "risque" d'appuyer par erreur sur un bouton. Je crois qu'ils ont déjà dit clairement qu'ils ne veulent pas le faire pour le PvE.

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Originally Posted by Nexxus

J'aimerais par contre, du contenu limité dans le temps, à l'ancienne, mettant une barrière au consumérisme.
Tu loupes ton raid ? retente dans 3 jours.
ça permettrais aussi à l'équipe de développement de souffler et de travailler sur d'autres features.

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Quelle horreur. Ca n'aurait d'ailleurs aucun impact sur le développement puisqu'ils ne vont pas plus vite à dev un autre contenu parce que le précédent est fini rapidement... ou alors je t'ai mal compris. Mais ne pas pouvoir raid autant que souhaité ce serait plus handicapant qu'autre chose (et les joueurs détourneraient le système via des alts).
FF a assez de barrières quotidiennes / hebdomadaires comme ça. Laissons les joueurs faire ce qu'ils veulent.

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Originally Posted by silentwindfr

- suppression des classes... ce systeme qui datent de la v1 est maintenant plus un carcan qui limite la creation pour l'equipe de yoshida...

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Je ne comprends quoi en quoi ça limite la création de nouveaux jobs, puisque ceux-ci ne sont plus liés aux classes depuis HW. Elles servent de tutoriel aux nouveaux joueurs, apportent du lore. A l'heure actuelle, elles sont certes anecdotiques, mais pas gênantes

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Originally Posted by Mylee

Je ne comprends quoi en quoi ça limite la création de nouveaux jobs, puisque ceux-ci ne sont plus liés aux classes depuis HW. Elles servent de tutoriel aux nouveaux joueurs, apportent du lore. A l'heure actuelle, elles sont certes anecdotiques, mais pas gênantes

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Y'a un peu de qualité de vie qui manque sur les classes. Par exemple, les job devrait remplacer la classe, mécaniquement parlant. Le cristal de job ne devrait pas être un équipement. Au niveau 30 la quête transformerait la classe en job.
On devrait pouvoir commencer le jeu avec Rogue / Ninja.
L'arcaniste devrait donner l'invocateur, et l'Erudit devrait être un job à part disponible au niveau 1.

Mouais, c'est pas la première chose qui me viens en tête en ce qui concerne les classes et la "qualité de vie", surtout que si l'éru est lié à l'arcaniste, c'est pas sans raison (mécanique liées.) et que d'un point de vue lore, mettre une classe sensée être disparue en classe accessible niveau 1, ça le fait moyen (et dans le cas contraire, remettre un joueur niveau 1 alors qu'il débloque une nouvelle classe non accessible dès le début, ça le fait tout aussi moyen, surtout si c'est pour justifier une "qualité de vie"). Cela dit, je comprends l'idée, cela permettrait alors (car seul l'arcaniste à deux classes évoluées) de supprimer la mécanique de cristal de classe (ce qui voudrait dire qu'on devrait revoir certains aspect des quêtes, en dehors de l'animation, je ne parle même pas de la quête de paladin qu'il faudrait revoir de A à... Disons O, environ...) et donc ne plus se retrouver avec des gens qui oublie leur cristal et qu'on se retrouve (véridique) avec des élémentalistes niveau 55...

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Pour le craft c'est nettement plus utile, mais c'est dommage que ce soit conditionné par la RNG passé un certain point. Si les matérias ratées augmentaient les chances de sertissage de la prochaine matéria ce serait une solution.

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J'aimerais bien aussi cette mécanique là, histoire de rendre l'overmelding moins décourageant... Surtout que ça peut revenir très cher pour un intérêt très limité pour les dernières matérias,

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Quelle horreur. Ca n'aurait d'ailleurs aucun impact sur le développement puisqu'ils ne vont pas plus vite à dev un autre contenu parce que le précédent est fini rapidement... ou alors je t'ai mal compris. Mais ne pas pouvoir raid autant que souhaité ce serait plus handicapant qu'autre chose (et les joueurs détourneraient le système via des alts).
FF a assez de barrières quotidiennes / hebdomadaires comme ça. Laissons les joueurs faire ce qu'ils veulent.

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Je pense que si, FFXIV est l'exemple type du consumérisme à outrance, moins vite tu finis le contenu, et plus long sera le temps avant qu'il y en ai d'autre, plus de temps alloués aux équipes, meilleures sera la qualité des contenus.
Les joueurs de FFXI s'en accommodaient très bien du système, et cela permettais de s'adonner à d'autres activités, toutes aussi limités. (Sur une semaine, tu passais pas ton temps sur un seul et unique objectif, mais bien 4~5)
Justement, les barrières quotidiennes/hebdomadaires que le XIV à mis en place ne sont pas forcément les meilleures !

Virer les classes ça serait aussi courir le risque de perdre leur barres de skills qui servent bien pour mettre des trucs en réserve dessus. Par exemple il y en a qui s'en servent pour des macros qui changent à la volée les barres de leur main, ce qui apparait étant stocké sur les barre des classes. Ou encore moi j'ai sur tout mes jobs et métiers une unique case à la même place dans mon ath qui me change en élémentaliste, et sur les barres de cette classe j'ai mit tout les jobs et métiers. Pour illustrer en images là c'est en bas à droite de mon machiniste :

https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...1d04bc88c6.jpg

Si je clique sur la macro (la case avec le rouage) ça donne ça pour l'élémentaliste :

https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...bf22b0c786.jpg

Je trouve ça super intuitif en deux clics de souris hyper rapides quasiment au même endroit de pouvoir me changer en ce que je veut à partir d'une seule case. Si je n'avais plus ça il faudrait que je repasse à des trucs moins pratiques genre la fenêtre de personnage, ou encore pire, avoir mon écran constamment encombré de 3 barres juste pour changer de job ou de métier.

De plus supprimer les classes c'est aussi enlever la possibilité de faire des combats et raids haut level avec elles juste pour le fun. Genre des raids Nier full élémentaliste.

Mais surtout ce serait un gros travail pour rendre ça cohérent avec les quêtes bas level. Dans le même genre j'en ai vu se plaindre que les nouvelles cartes de l'astro ne sont plus cohérentes avec le lore, et d'autres dire, pendant la période où les chansons du barde ne buffaient plus les autres joueurs, que ce n'était pas logique avec les quêtes qui te disent que le barde ça sert à supporter les autres. Je vous laisse imaginer le bordel supplémentaire si on fait quelque chose d'aussi radical que de supprimer toutes les classes alors qu'ils ne s'en sortent déjà pas avec les changements actuels. Ca ne va pas faire bonne impression aux nouveaux joueurs de voir des incohérences pareilles durant leur période d'essai.

Pour l'overmeld quand je vois ce que ça peut me bouffer en matérias, ça semble effectivement être une anomalie qui reste bizarrement dans le jeu quand on compare ça avec la simplification ambiante. Mais justement, c'est contradictoire de vouloir supprimer ça et de reprocher après que le jeu devient trop simple XD

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Originally Posted by Nexxus

Je pense que si, FFXIV est l'exemple type du consumérisme à outrance, moins vite tu finis le contenu, et plus long sera le temps avant qu'il y en ai d'autre, plus de temps alloués aux équipes, meilleures sera la qualité des contenus.
Les joueurs de FFXI s'en accommodaient très bien du système, et cela permettais de s'adonner à d'autres activités, toutes aussi limités. (Sur une semaine, tu passais pas ton temps sur un seul et unique objectif, mais bien 4~5)
Justement, les barrières quotidiennes/hebdomadaires que le XIV à mis en place ne sont pas forcément les meilleures !

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Je crois que le problème c'est pas le time-gating, c'est le contenu lui même... FFXIV (surtout récemment) a proposé très peu de contenu qui tienne dans la durée, le problème est là.
Les raids sont (à l'exception de E8S) beaucoup plus simples que les précédents. On a des donjons en moins, une étape de relique de retard (et la première n'est pas compliquée).
Bref, plutot que de paralyser les systemes actuels, ça vaudrait plus le coup à mon sens de revoir le contenu pour qu'il dure plus longtemps, simplement.
Les équipes travaillent avec un calendrier de patch. 4 raids pour les patches pairs, 1 raid 24 pour les impairs, un défi à chaque fois etc. Si finir un étage de raid prenait 4-5 mois au lieu de 2-3 en moyenne actuellement, ça n'empêcherait pas l'étage suivant d'arriver 7-8 mois après, c'est ça que je veux dire. Donc la progression des joueurs n'a pas de réel impact sur l'organisation des devs de leur côté.

(Ca et le fait que FFXI était une autre époque du MMO, c'est pas sur que la comparaison tienne le coup.)

Tu te rends compte que tu farm pendant des heures, un seul et même étage, le tout étalonné sur plusieurs mois ?
Tu ne trouves pas qu'il y a un soucis à ce niveau là ?

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Originally Posted by Nexxus

Tu te rends compte que tu farm pendant des heures, un seul et même étage, le tout étalonné sur plusieurs mois ?
Tu ne trouves pas qu'il y a un soucis à ce niveau là ?

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Bah, oui. C'est ce que je viens de dire. Et je ne vois pas en quoi introduire une limite supplémentaire comme tu l'as énoncé serait la solution au problème.

Tu limites, pas qu'un seul contenu, mais plusieurs.
As-tu connu FF11 ?

Ce dernier a plusieurs event différent, tous limités par un timer, que tu rate ou que tu réussisses.
Limbus, Dynamis, Einherjar, Abyssea, etc...
Avec d'autres contenus en espace ouverts; Sky, Sea, HNM,etc...

La limitation, ça permet d'échelonner sur une semaine différentes activités sans forcer/inciter le joueur à recommencer.
Plutôt que de tenter 10 fois un combat en une soirée et d'essayer d'arriver au bout de l'event en 2~3 mois tu tentes 1 combat 1 à 2 fois par semaine et tu essayes d'arriver au bout de l'event en moins de 2 mois.
D'un côté, t'as le côté ultra répétitif, ou tu vas tenter le coup tous les jours jusqu'à réussite (parce qu'il n'y a que ça à faire d'intéressant chaque soirs)
De l'autre, t'as le côté diversifié, ou tu va tenter chaque soir un contenu différent, réussite ou pas (parce que tu n'auras pas la possibilité de faire autrement).

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Originally Posted by Nexxus

Tu limites, pas qu'un seul contenu, mais plusieurs.
As-tu connu FF11 ?

Ce dernier a plusieurs event différent, tous limités par un timer, que tu rate ou que tu réussisses.
Limbus, Dynamis, Einherjar, Abyssea, etc...
Avec d'autres contenus en espace ouverts; Sky, Sea, HNM,etc...

La limitation, ça permet d'échelonner sur une semaine différentes activités sans forcer/inciter le joueur à recommencer.
Plutôt que de tenter 10 fois un combat en une soirée et d'essayer d'arriver au bout de l'event en 2~3 mois tu tentes 1 combat 1 à 2 fois par semaine et tu essayes d'arriver au bout de l'event en moins de 2 mois.
D'un côté, t'as le côté ultra répétitif, ou tu vas tenter le coup tous les jours jusqu'à réussite (parce qu'il n'y a que ça à faire d'intéressant chaque soirs)
De l'autre, t'as le côté diversifié, ou tu va tenter chaque soir un contenu différent, réussite ou pas (parce que tu n'auras pas la possibilité de faire autrement).

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(J'ai pas joué à FFXI, j'en ai une connaissance assez distante mais je voi sle concept général, c'est pour ça que j'ai parlé d'un autre âge du MMO, c'est comme comparer WoW Vanilla à WoW actuellement)
D'accord, mais là le problème dans FFXIV c'est qu'il n'y a rien à côté qui demande une certaine régularité; ça manque de contenu de toute façon. In n'y a pas de contenu en monde ouvert, les contenus type quêtes tribales / chasse se font en une 20aine de minutes maximum, aucune motivation à faire les donjons hors la récompense de mémoquartz (et 450 par semaine ça va très vite). Pas vraiment de chasse à l'équipement...
Et certaines personnes ne sont intéressées que par les raids, donc leur introduire une limite soit-disant pour les inciter à faire autre chose alors que ces mêmes autres choses ne les intéressent pas, c'est le meilleur moyen de les faire partir définitivement.

Je suis plus pour l'optique "faites ce que vous voulez" et le cycle de patch prévisible de mon côté. Je sais que je suis plus investi dans FF pour les patch pairs, et en général pour les impairs je fais autre chose. J'aime avoir cette liberté. Et j'aime bien que le jeu ne me punisse pas pour aller voir ailleurs quand je m'ennuie, là où un tas de limites quotidiennes / hebdomadaires me forceraient à rester.

Ce qui me plait moins actuellement c'est que si jamais je voulais faire un peu plus que du raid (comme je le faisais avant), il n'y a absolument rien qui dure. Et le contenu raid tient de moins en moins longtemps. Et je m'amuse moins avec les systèmes de base (les changements qui ont été faits aux jobs etc.) J'ai personnellement le ressenti qu'on m'a retiré une partie de ce que j'appréciais en échange de... rien de plus à vrai dire.

Surtout que le contenu un peu annexe qui avait une certaine difficulté n'a pas été implémenté sur SBH : le pdm/pilier.

Je ne sais pas comment vous êtes organisés dans ce domaine sur Chaos, mais dire qu'il n'y a aucun contenu en monde ouvert c'est un peu méchant pour la communauté de chasseurs de Light qui fait constamment un boulot de fou pour organiser des trains régulièrement et en relayer les annonces au maximum de monde possible. Pareil pour les rangs S.

Si je rajoute à ça les contrats de chasse individuels, des quêtes tribales ARR pour faire des stocks d'objets pour mes prochaines armes Anima, des mandats pour avoir les haut faits qui me manquent, des scéances de récolte pour tout mon craft, me faire kidnapper par la poignée de fanas de cartes au trésor de la cl, faire de temps en temps quand je passe à côté des aléas pour prendre de l'avance pour quand SE sortira un haut fait avec un titre où il en faudra 20000 (oui bon ok, ça me semble aussi bien parti pour arriver que les raids sadiques 4 joueurs), aller trouver et soloter les anciens rangs A non compris dans les trains, et j'en oublie sûrement, je passe toujours beaucoup plus de temps dans l'overworld qu'en instance. Du contenu il y en a, il faut juste être motivé à le faire. Après il manque quand même une sorte de end game des aléas, quelque chose de plus difficile où il faudrait bien jouer et être bien stuffé, sans aller jusqu'aux extrêmes genre Formidable/Archaeotania où il faut rameuter la moitié du serveur pour les tomber.

Pour tes raids au lieu qu'ils soient devenus plus faciles, ce ne serait pas juste une question que tu soit devenu plus fort au jeu ? Je me souviens le premier boss où j'en avait suer à le faire quand j'étais nouveau, c'était celui du gardien du lac. Jamais j'avais vu autant d'aoes, et en plus il y a la mécanique qui one shot le groupe : maintenant avec l'habitude ça me parait être une grosse blague. Non parce que même si je m'y suis mit un peu tard, rien qu'E5S j'ai laissé tomber au bout de trois semaines où je n'ai trouvé que deux groupes entrainement capables de passer les 2e 14 lances. Le temps que j'ai perdu en PF pour rien mais au secours quoi. Si c'était vraiment aussi facile que ça il n'y aurait pas autant de groupes à galérer dessus.

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Originally Posted by Kleeya

Snip.

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C’est drole quand je te lis ca me rappelle le moi « d’avant », le moi d’avant le « reveil », le moi quand je faisais tout « au cas ou » ou que je faisais les choses « dans l’espoir de », bref

Alors décortiquons tout ca.

Alors pour la chasse l’expression boulot de fou n’est pas adaptée car cette activité (parce que bon comme les parapluies je n’appelle pas ca du « contenu ») c’est un pur truc de chomeurs au RSA, il faut faire ca toute la journée si tu veux que ca soit rentable. Suis sur que comme dans certaines equipes de raids les travailleurs sont kik mais malheureusement j’ai un boulot cette activité n’est pas adapté à mon profil, on verra quand je perdrais mon taf quand y aura reconfinement en novembre

les contrats de chasse individuels : t’es si en galere que ca d’argent ? désolé mais pas du contenu, peut etre valable vite fait quand t’es en leveling au debut d’extension

des quêtes tribales ARR pour faire des stocks d'objets : mouais allez je vote valable parce que cosmétique au bout

des mandats pour avoir les haut faits t : mouais a peu pres valable surtout si tu cherches a etre dans le classement par serveur du tableau d’honneur cosmetique casual, d’ailleurs tu devrais t y intéresser un peu plus vu ton ancienneté, ton ratio est bas ( 93/190/670) car t’es un peu en retard sur ton serv ( 93eme sur shiva, bon en meme temps le 1er est un des meilleurs du monde, sacré leyla)

"des séances de récolte pour tout mon craft" : valable

"me faire kidnapper par la poignée de fanas de cartes au trésor de la cl" : valable

"faire de temps en temps quand je passe à côté des aléas pour prendre de l'avance pour quand SE sortira un haut fait avec un titre où il en faudra 20000 (oui bon ok, ça me semble aussi bien parti pour arriver que les raids sadiques 4 joueurs)" : le début du reveil ?? puis bon une idee de raids a 4 sadique quelle drole d'idee, surement sur FF 16

ES5 : plus personne ne galere dessus c’est impossible, meme a 8 chocobo ca passe, le contenu a 7 mois et 30 ilvel de +, 3 mecaniques soit autant que shiva ireel. Valable car ca reste du contenu et heureusement d’ailleurs. hate des prochains d'ailleurs histoire que ca m'occupe parce que c 'est un peu la crise la

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Originally Posted by Kleeya

Je ne sais pas comment vous êtes organisés dans ce domaine sur Chaos, mais dire qu'il n'y a aucun contenu en monde ouvert c'est un peu méchant pour la communauté de chasseurs de Light qui fait constamment un boulot de fou pour organiser des trains régulièrement et en relayer les annonces au maximum de monde possible. Pareil pour les rangs S.

Si je rajoute à ça les contrats de chasse individuels, des quêtes tribales ARR pour faire des stocks d'objets pour mes prochaines armes Anima, des mandats pour avoir les haut faits qui me manquent, des scéances de récolte pour tout mon craft, me faire kidnapper par la poignée de fanas de cartes au trésor de la cl, faire de temps en temps quand je passe à côté des aléas pour prendre de l'avance pour quand SE sortira un haut fait avec un titre où il en faudra 20000 (oui bon ok, ça me semble aussi bien parti pour arriver que les raids sadiques 4 joueurs), aller trouver et soloter les anciens rangs A non compris dans les trains, et j'en oublie sûrement, je passe toujours beaucoup plus de temps dans l'overworld qu'en instance. Du contenu il y en a, il faut juste être motivé à le faire. Après il manque quand même une sorte de end game des aléas, quelque chose de plus difficile où il faudrait bien jouer et être bien stuffé, sans aller jusqu'aux extrêmes genre Formidable/Archaeotania où il faut rameuter la moitié du serveur pour les tomber.

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Ben la chasse, une fois que tu as acheté les quelques mascottes / montures j'ai du mal à voir l'intéret. C'est pas le gameplay, tu peux taper sur un poteau et le résultat est le même.
Ce que tu listes c'est du contenu sans en être à mon sens. Les cartes au trésor, c'était une idée sympa. Mais ça fait 3 extensions qu'on fait la même chose, juste avec un skin différent.
Et je me fais coincer à dire ce que je ne veux pas dire; j'ai atteint un stade où personnellement j'ai beaucoup joué à FF et j'ai fait absolument tout ce qui m'intéresse dans les contenus plus anciens. Je parlais vraiment des ajouts de contenu au fil des patch.

Pour les raids, oui certainement qu'on s'améliore à force de les faire, mais il y a quand même une part de simplification sur certains combats (ou bien du non renouvellement ?). Je pense à E7S comparé à O7S, y'a pas photo. E3S comparé à O3S, O5S comparé à E5S même. Même si Omega avait aussi des étages plus simples (le 1 et le 6 de mémoire).

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Originally Posted by Coupain

Alors pour la chasse l’expression boulot de fou n’est pas adaptée car cette activité (parce que bon comme les parapluies je n’appelle pas ca du « contenu ») c’est un pur truc de chomeurs au RSA, il faut faire ca toute la journée si tu veux que ca soit rentable. Suis sur que comme dans certaines equipes de raids les travailleurs sont kik mais malheureusement j’ai un boulot cette activité n’est pas adapté à mon profil, on verra quand je perdrais mon taf quand y aura reconfinement en novembre

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Non, tous les jours et tous les soirs il y a un "train" qui se crée et qui passe de monde en monde sur Light, pas besoin d'être chômeur pour y participer vu que ça se fait à une heure où la majorité des gens doit être disponible, en prévenant même à l'avance avant que le farm commence.

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Originally Posted by Mylee

Je ne comprends quoi en quoi ça limite la création de nouveaux jobs, puisque ceux-ci ne sont plus liés aux classes depuis HW. Elles servent de tutoriel aux nouveaux joueurs, apportent du lore. A l'heure actuelle, elles sont certes anecdotiques, mais pas gênantes

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un exemple de classe qui limite la creation de jobs, l'elementaliste (mage blanc) grosso merdo ca bloque la creation du geomancien, virer la classe donnerais la possibilité d'ajouter ce jobs. de plus ca permettrait de rendre plus fluide la progression des joueurs.

Il me semble que le fait qu'ils n'ajoutent pas de nouvelles classes de heal c'est parce qu'il avaient du mal à équilibrer déjà les 3 classes entre elles.
Je ne pense pas que ça limite tant que ça la création du Géomancien, car ils peuvent toujours l'implémenter à partir de rien.

rien avoir avec les classes de heal, le geo est pas un healer de toutes facon, mais le soucis est que l'elementaliste utiliste des sort d'element ce qui est l'identité du geo, d'ailleur vous noterez que le mage blanc dans shadowbringer a commencer a perdre tous les sort elementaire, donc...

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Encyclopedia Eorzea vol. II
Au vu de la maîtrise qu’elle donne sur le vent, la terre et l’eau, ainsi que son affinité pour les barrières, on pense que la géomancie partage de nombreuses similitudes avec l’élémentalisme. Des érudits ont également souligné comment certains aspects de l’art auraient une parenté avec l’astrologie de Sharlayan.

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J'imagine bien mal une discipline en lien avec deux écoles de soin finir en dps mais pourquoi pas... Dans tous les cas, je n'arrive pas à comprendre l'engouement autour d'une classe qui ne semble rien avoir d'original à proposer que des anciens skills de mage blanc et une cloche en guise d'arme (comme les mobs du compas).

#teamapothicaire (en espérant que l'eventuel nom final soit plus vendeur)

Sinon il reste encore l'aura aquatique au mage blanc, mais vu son utilité je ne lui prédis pas un grand avenir.