ハウジングの自動撤去判定等について要望

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Originally Posted by moch

知らせるために入れているのならわかりやすい場所の方が良いんじゃないのってことです。隠す意図があったり形だけ入れてるのなら今のままで仕方ないと思いますよ。

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運営がゲーム内に通知を（積極的には）出さない理由は2つあると思います。
①45日間も入室しない人はそもそもゲームにログインしていない可能性が高い。だからゲーム外で連絡の取れる登録メアドに通知を出そう。
　利用規約で重要なことはwebサイトや登録メアド宛に通知するから見るようにと謳っているので企業としてやるべきことはやっている。
②45日間も入室しない人はログインしていたとしてもハウジングを必要としていないだろう。そういう人は別に助けなくてもいいだろう。
　実際土地が足りない鯖もあるんだし、利用率低い人には出ていってもらわないと新規さんがいつまでたっても家を持てないしな。

登録メアドに通知を出しているのですから隠す意図がないことは明らかです。
登録メアドへの通知を形だけと考えるかどうかは各々の自己責任の下で自由に許されていますので否定しません。そのかわり文句も言えませんよ。
私たちは利用規約に同意してこのゲームを遊んでいるのですからね。

撤去されそうになった事がないのでフォーラムで聞いた話ですが、コンテンツ情報一覧？(お得意様とか蛮族デイリーなどの期限がリスト化されているメニュー)からハウジングタブに切り替えた所に出るらしいです。現状は期限が迫ってないからなのか、ハウジングタブ内は空っぽです。

ここに普段から撤去までの期限だとかハウジングPRしている人の情報だとかが載っていれば見るかもしれませんが、普段情報が全く無く見る習慣もない場所で通知しても効果は薄いと思います。それとも大多数の方は結構このハウジングタブの中を見てるんでしょうか？

何回か書いてますけど土地が空きにくくなるデメリットは否定してませんよ。

撤去→土地が空く
因果関係があるので一方のメリットは一方のデメリットです。
優先すべきは土地をあまり利用してない人(忘れる人)より土地を待つ人だとも思いますよ。

だからと言って今の通知の仕方が適切とは思いません。知らせる気があるならログイン時にシステムメッセージで流すかポップアップさせるなど目立たせるか、逆にゲーム内の通知自体無くしてもっと忘れたままになる方が土地が空くし良いんじゃないかと思ってます。

そもそも休止中の可能性がある人用の連絡でしょ？
なんて凄い運営だ❗️となるべき類いだと思います。

なんかこの話題何回も出ますが、いつも1,2人をみんなで諭すスレになってて
運営的には「あ～やっぱりみんな自己責任と思ってるんだな」って再認識して終わってるんじゃないかな。
何度もスレがたつ度にゲーム内の通知が遠のいてる気がする。

個人的には、
ゲーム内お知らせの要望くらいしていいんじゃね？と思ったりしますな
自己責任は自己責任だけど、そもそも休止してる人は、ゲーム内お知らせとか見ないし
ゲーム内お知らせを見るのは、ゲームにインしてるって言うことでしょ
ゲームをやってる人の利便性の要望なんだから要望くらいいいんじゃないかな。。

そこまで否定することでもないような気もしますね。

本当にゲームをやってる人の利便性を上げる要望なら賛成ももっとつくんでしょうけどね
家に長期間入らず、且つ、うっかり維持忘れる人に、わざわざリマインドして、土地を維持出来るようにする要望ですからねぇ。


本当に救うべき人なのか、というところで意見は別れても仕方ないんじゃないですかね。

”継続的にログインしていて、45日間続けて入室していない人”のためにコストを割く必要があるのかってことじゃないですか。
私は経験していませんが、メールで通知は来るのですよね？
それで十分だと思います。

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Originally Posted by moch

撤去されそうになった事がないのでフォーラムで聞いた話ですが、コンテンツ情報一覧？(お得意様とか蛮族デイリーなどの期限がリスト化されているメニュー)からハウジングタブに切り替えた所に出るらしいです。現状は期限が迫ってないからなのか、ハウジングタブ内は空っぽです。

ここに普段から撤去までの期限だとかハウジングPRしている人の情報だとかが載っていれば見るかもしれませんが、普段情報が全く無く見る習慣もない場所で通知しても効果は薄いと思います。それとも大多数の方は結構このハウジングタブの中を見てるんでしょうか？

何回か書いてますけど土地が空きにくくなるデメリットは否定してませんよ。

撤去→土地が空く
因果関係があるので一方のメリットは一方のデメリットです。
優先すべきは土地をあまり利用してない人(忘れる人)より土地を待つ人だとも思いますよ。

だからと言って今の通知の仕方が適切とは思いません。知らせる気があるならログイン時にシステムメッセージで流すかポップアップさせるなど目立たせるか、逆にゲーム内の通知自体無くしてもっと忘れたままになる方が土地が空くし良いんじゃないかと思ってます。

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土地が空く空かないがメリットだデメリットだ、なんてのは”結果”に纏わる話
”結果”を起こす・起こさない為の「告知」という”過程”に纏わる話をされているのでしょう？
すり替えないで下さいな

そして、見てない人が見にくいって矛盾してますよ
見てないんでしょう？　どうやって、見ないで「見にくい」と判断しているのか

見ている人が、「これじゃあ、見にくい」と判断するのは筋が通る
が、見ている時点で、妥当に通知を受け付けている

故に、『ログイン時にシステムメッセージで流すかポップアップさせるなど目立たせる』という項目を
既に通知を受け付けている人々が、加えて強制される道理はなんですか？とお尋ねしているのです

前のレスには、俺が興味ない絶は云々と書かれていましたが
絶の話は、【零式を越える高難度】という要素に対して受領する/しない層に別れているから成立しているのであって
視覚的な個人の嗜好こそあれ、受領している層のみの本件とは別物です

正直コストと手間かけて改修するほどの事かと言われたら個人的には微妙と思いますよ。運営がどう判断するかはわかりませんが。

毎日何も掲載されていないハウジング項目をチェックしている人なら撤去期限が迫った時のみ掲載されても気付くでしょう。

そうでなかったら「ゲーム内ではここで告知してます」と言われても「見にくい、気付きにくいところで告知してるな」と思うんじゃないでしょうか。


強制通知が鬱陶しければチェックボックスでも付けて出なくできれば尚良いのではないですか？道理も何も、そもそも撤去されそうになるほど家に入っていない方が悪いというのが大多数の論調でしょう。最初の一回くらいウザいと思いながらチェックさせても別に可哀想とは思いませんが。


せめて他のコンテンツの期限同様、ハウジング関連項目のページも畑の状態など撤去カウンターと合わせて常時掲載していればマシだと思うんですけどね。

意見に違いはあまりないと思うので感情的な煽りに対しては無視をおすすめします。

自動撤去の10日前と3日前に「スクウェア・エニックス アカウント登録メールアドレス」宛てに撤去に関する通知メールが来るようですね。
普段全く入室しないしスクエニからのメールも読まないから、ゲーム内で分かりやすく通知してくれってことでしょうか？
それではあまり共感は得られないでしょうね。

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Originally Posted by moch

正直コストと手間かけて改修するほどの事かと言われたら個人的には微妙と思いますよ。運営がどう判断するかはわかりませんが。

毎日何も掲載されていないハウジング項目をチェックしている人なら撤去期限が迫った時のみ掲載されても気付くでしょう。

そうでなかったら「ゲーム内ではここで告知してます」と言われても「見にくい、気付きにくいところで告知してるな」と思うんじゃないでしょうか。


強制通知が鬱陶しければチェックボックスでも付けて出なくできれば尚良いのではないですか？道理も何も、そもそも撤去されそうになるほど家に入っていない方が悪いというのが大多数の論調でしょう。最初の一回くらいウザいと思いながらチェックさせても別に可哀想とは思いませんが。


せめて他のコンテンツの期限同様、ハウジング関連項目のページも畑の状態など撤去カウンターと合わせて常時掲載していればマシだと思うんですけどね。

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DD然り、コストをかけるに価するユーザー投書は率先して拾う運営ですので
コスト云々を疑問視するなら、それをかけるに価する水準まで引き上げれば良いだけの話でしょう
その為のディスカッションの場ですからね　ここ
運営が～と前提を立てる必要は無い

他者の論調も、この際どうでも良いはずでは？
今まで突っぱね続けていたのだ、今更この時急に加味する意味は、最早ありますまい

貴方が唱える、貴方の説が
誰・どの層を捕らえ、そしてどう本質を変えるに至るのか
貴方の言葉でお教え頂きくださいな、とお願いしているのです
運営が～他者が～は、野暮ですよ

後、結局の所、既存層に対する強制に関しては
「理由はないが、俺の趣味に付き従え」
って事でよろしいのですかね？

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Originally Posted by Citrine_FF14

自動撤去の10日前と3日前に「スクウェア・エニックス アカウント登録メールアドレス」宛てに撤去に関する通知メールが来るようですね。
普段全く入室しないしスクエニからのメールも読まないから、ゲーム内で分かりやすく通知してくれってことでしょうか？
それではあまり共感は得られないでしょうね。

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メールだけで十分です。現状のゲーム内通知は意義があまり感じられません。

私の環境だけなのかもしれませんが、ハウジングタブはいつ見ても「現在表示するコンテンツはありません」みたいなメッセージだけです。ここに10日前とかに突然撤去通知が出ても、毎日情報が載っていない項目をチェックし続けている人しか気づかないと思うんですよね。

もしかしたら他の人は何かチェックするに値する情報が載っていて、開発も「ここに載せたらわかるだろう」と思っているのかもしれませんが。

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Originally Posted by moch

もしかしたら他の人は何かチェックするに値する情報が載っていて、開発も「ここに載せたらわかるだろう」と思っているのかもしれませんが。

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ハウジングタブは普段だと「カンパニークラフト」「エアシップボイジャー」の状態が表示されていたと思う。
（いまだにFCで作ってないからわからないけど潜水艦もかな？）
ただ、このへんはFCハウス限定機能なので、個人ハウスしか持ってない人とか、
FCハウスがあってもそれらに触れる機会がない人はまず見ないけど。

Citrineさんに近い意見です。

もちろんゲーム内通知があれば、撤去前に気付きやすくなります。
しかし、ハウスを持ちたいけど土地が空いていないため買えない人用に
土地を空けてあげる役目も運営が担っています。
そうなると、ハウス内に入ればカウントリセットというルールを利用しない人に対して、あまり多くフォローするのも考えものかと。
個人的には、メールでの通知は、しばらくinしていなくてフルカウントがいつかわからない人のためのものだと思っています。

要望は自由ですが、その影響範囲の検討や反対意見を書くことも自由です。
自分の意見が肯定されないからといって、相手の意見を悪意と否定するのはいかがなものでしょうか。

なんか場外バトルっぽくなってますが。。。

「ゲーム内通知があって不都合だ」と言うなら、議論してもらっても全然いいんですけど

「そんなん自己責任やん、ろくに使ってないやつをあまやかすな、いらんわ」っていうのはただの感想であって、
個人的な感想として「必要ない」と書くのは構わないとは思いますが、逆を言えばそれで終わる話です。

判断するのは運営なので、要望としては別にいいじゃないんですかね

双方に言えることですが、相手を説得する必要はないんですよ。
言い負かそうとするから嫌味っぽい書き込みだったり、感情的な書き込みも増えて来るんですよ。

Chafさんへ
巻き込みましたが、あなたの意見は１つの意見として頷ける正しいものです。

勿論わざとあの言い方をしました。
お目汚し失礼しました。

・定期的に入室している
・スクエニからのメールを受信し、閲覧している

上記2点のどちらかを満たしていれば、ゲーム内通知は必要無いですね。
必要無いものにコストをかけて実装する必要も無いです。

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Originally Posted by Karins

「そんなん自己責任やん、ろくに使ってないやつをあまやかすな、いらんわ」っていうのはただの感想であって、
個人的な感想として「必要ない」と書くのは構わないとは思いますが、逆を言えばそれで終わる話です。

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…というのはKarinsさんの「感想」なのか「意見（主張）」なのか、線引きがなかなか難しいところですね。。書き方しだいなところもあるのかな…
でも、削除されるような誹謗中傷や罵詈雑言はもちろん論外ですが、「いる」に対しての「いらない」は感想ではなく歴とした意見だと思いますよ。
いらない理由もみなさん述べておられますしね。
出された要望がその人固有の事情（不注意・低利用）に基づくものと思われ、他の多くの人には不要（コストの無駄使い）と思われる、
また別なところへの悪影響（土地不足問題の助長）が心配される、といった理由から反対意見を挙げておくことを
「そんなのはただの感想だ」としてしまうのはフォーラムの正しいありようではないように思います。

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Originally Posted by Karins

判断するのは運営なので、要望としては別にいいじゃないんですかね

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前の投稿でも疑問に思ったのですが、誰も要望を出すこと自体は否定していません。（というか否定しようがありません）
要望の内容に否定的であること＝要望を出すこと自体を否定することではありませんよ。
（Karinsさんは意図しておられないかもしれませんが、要望の内容に否定的な意見を出すことを抑止したいように見えてしまっています）

現状でも自動撤去10日前と3日前にメールで通知は来るわけで、それ以上のこと（ゲーム内での通知等）が必要と言うのであれば
皆や、少なくとも運営が「なるほど、それなら必要だね」と納得するような理由が必要だと思いますよ。

ゲーム内通知に関しては、ハウジングだけ別タブにしてるのが見辛さを加速させてる気がすると思うので、タブを統合していただければいいのではないかなと思います。(ハウジング項目を作り選択すると今の別タブみたいに表示される感じで。)
後若干スレ違いですがコンテンツ情報並べかえ機能もついでに実装されると嬉しいです。

もういい加減、公式の見解示してくれないと
押し問答繰り返すだけですね

押し問答にすらなっていないと思いますよ。

ゲーム内での通知がどうしても必要である理由が示されていませんし。
メールでの通知がある以上、「あれば便利だよね」程度の理由では実装は難しいと思います。

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Originally Posted by -mataro-

もういい加減、公式の見解示してくれないと
押し問答繰り返すだけですね

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・ずっと前から同じ話題が出ている。
・毎回スレッドでは、「45日に1回はいればいいだけでは？メール見ればよいだけでは？」って人が大半。
・いまだに内部通知が実装されていない。

フォーラムで公式が！吉田Pが！発言しろという人が多いですけど、
うっかり撤去の件数がすくなく、大半の人は特に問題なく運用できていて
現状は実装する必要がないと運営は思ってるのでは？

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Originally Posted by -mataro-

もういい加減、公式の見解示してくれないと
押し問答繰り返すだけですね

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たとえ公式の見解があったとしても、今度はその是正を正そうとしたり、更に追及する質問を投げ掛けたりする人が出てくるので解決にはならないと思います。

ときどきゲーム内通知が存在しないかのような話になっていますが、
「コンテンツ情報一覧のハウジングタブ」にゲーム内通知は存在しますよね。
カウントダウンが始まるまでは表示されませんが・・・

シェアしている個人ハウスだと、シェアしているフレンドのほうにも表示されるという親切さ。
（上記機能でフレンドのハウジング撤去通知に気づいたことがあります）

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Originally Posted by GaldevansG

ゲーム内通知に関しては、ハウジングだけ別タブにしてるのが見辛さを加速させてる気がすると思うので、タブを統合していただければいいのではないかなと思います。(ハウジング項目を作り選択すると今の別タブみたいに表示される感じで。)
後若干スレ違いですがコンテンツ情報並べかえ機能もついでに実装されると嬉しいです。

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並べ替え機能、これはすてきな案だと思います！
ハウジング以外でもいろんな人にメリットがあるように思えます。

「可哀想だから」と「自分が気に入らないから」だそうですよ
ゲーム内通知の強制云々を希求する理由
通知の存在認識はしているみたいですね

なので、余計にスレ主が#1で提示している
（要約）庭もハウスの一部なんだから庭にも入室判定作ってくれ
って話の方が、まだ理解は出来る

まあ、それはそれで他に思うところはあるので、賛同はしていませんが

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Originally Posted by GaldevansG

ゲーム内通知に関しては、ハウジングだけ別タブにしてるのが見辛さを加速させてる気がすると思うので、タブを統合していただければいいのではないかなと思います。(ハウジング項目を作り選択すると今の別タブみたいに表示される感じで。)
後若干スレ違いですがコンテンツ情報並べかえ機能もついでに実装されると嬉しいです。

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Originally Posted by Soundofsnow

並べ替え機能、これはすてきな案だと思います！
ハウジング以外でもいろんな人にメリットがあるように思えます。

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以前、コンテンツ情報一覧に改修が入ったんだか新情報が増えたんだかした際、
急に並び順が変わって「うわ！つかいづら！」ってなった思い出があるので、
（その後戻った気がする）
「コンテンツ情報一覧の項目並び替え（＋タブ統合）」は実装されたらわりと嬉しいかも。

メールとコンテンツ情報で通知があるのにそれでも撤去される人は何やっても撤去されるから大人しく退去しようね。使ってないんでしょ。

コンテンツ情報のUIは「自分から見に行く」機能であって「自動通知」とはいえない
という点はその通りだとは思う。
忘れている人に思い出させる機能では確かにないです。

そのうえで、それくらいハウジングのことが頭から抜け落ちてる人を強固に救済する必要性が疑問ではあるし、且つ、その役目はメールがすでに受け持ってるので十分だと思うけど。

コンテンツ情報の機能を、自動通知レベルに引き上げることが、開発リソース云々抜きにした場合に万人が認める改善なら賛成もしますが
それによって不幸になる人が一定数いそうなのが微妙なんですよね。だって土地リソースは有限で取り合いなのが現状ですから。

はっきりいえば
うっかりだろうがなんだろうが長期間ドアくぐらない人よりも、家を持ちたくても持てないって人のほうが救われてほしいわけで。

どのキャラでログインしてようが滅多にINしてないキャラが所有している家だろうが確実に連絡がくる最強のメールを見ないって人は、ゲーム内通知を要望する前にまずメールに気づくように改善する方が先だと思います。(重要なメールもこちらに届くわけですし)
で、メールに気づいて対応できる(ようになる)ならゲーム内通知とか必要ないですよね？って私はなりますけどもねぇ…。

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Originally Posted by nikry

コンテンツ情報のUIは「自分から見に行く」機能であって「自動通知」とはいえない
という点はその通りだとは思う。
忘れている人に思い出させる機能では確かにないです。

そのうえで、それくらいハウジングのことが頭から抜け落ちてる人を強固に救済する必要性が疑問ではあるし、且つ、その役目はメールがすでに受け持ってるので十分だと思うけど。

コンテンツ情報の機能を、自動通知レベルに引き上げることが、開発リソース云々抜きにした場合に万人が認める改善なら賛成もしますが
それによって不幸になる人が一定数いそうなのが微妙なんですよね。だって土地リソースは有限で取り合いなのが現状ですから。

はっきりいえば
うっかりだろうがなんだろうが長期間ドアくぐらない人よりも、家を持ちたくても持てないって人のほうが救われてほしいわけで。

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冷たい言い方かもしれませんが、家を失う人は「自己責任」、家を手に入れられない人は「外部の影響」ってのがあるので、
運営が救うべきは自分に責任を持てない前者より、自分の努力だけじゃどうにもできない後者ですよねえ・・・
もし「自分は最大限の努力をしているが、それでも土地を取り上げられてしまうんだ！」って人はどんな努力をしてるのか
是非聞いてみたいもんです。
それ如何によっては運営が希望の光を照らしてくれる可能性も僅かながらにあるかもしれないので。
家を何年も維持できてる人がいる以上、よっぽどの理由が必要ですけど。
（転勤はその人個人の問題であって運営がそれをサポートする義理は無いし、病気ならそれこそゲームどころの話じゃないし）

FCハウスですけど潜水艦とかないのでハウジングタブは何も情報載ってません

作動しているはずの撤去カウンターぐらい常時見せておいても良い(もちろんイラつく人もいるので非表示可能にして)と思います

タブ分けしないで並び替えや非表示選択ができればもっと便利です

全員が全コンテンツやっているわけではないので、自分が不要(私の場合はファッションチェックや地図など)なものは非表示や並び替えできれば使い勝手が良くなると思います

私には管理能力に問題がありまして今のシステムですと管理できないのでもう少しわかり易い表示にしてもらえるとありがたいです。
撤去期限が迫ったときに画面に表示されるとわかり易いと思います。

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Originally Posted by Hiwindows

私には管理能力に問題がありまして今のシステムですと管理できないのでもう少しわかり易い表示にしてもらえるとありがたいです。
撤去期限が迫ったときに画面に表示されるとわかり易いと思います。

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週に一度、最低でも月に一度入室する日を決めて、その日は必ず入室するようにしてはいかがでしょうか？

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Originally Posted by Citrine_FF14

週に一度、最低でも月に一度入室する日を決めて、その日は必ず入室するようにしてはいかがでしょうか？

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入室する日を決めても一晩寝ると忘れてしまうんですよね。
だからと言って家を大事にしてないわけなじゃないんですけど、零式に熱中している時期などは家に帰るのをつい忘れてしまいます。
リアルでも物を無くしたり予定を忘れたりする事が多いので私の能力の問題だと思うんですが、システムで救済できるなら救済して頂きたいです。

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Originally Posted by Hiwindows

入室する日を決めても一晩寝ると忘れてしまうんですよね。
だからと言って家を大事にしてないわけなじゃないんですけど、零式に熱中している時期などは家に帰るのをつい忘れてしまいます。
リアルでも物を無くしたり予定を忘れたりする事が多いので私の能力の問題だと思うんですが、システムで救済できるなら救済して頂きたいです。

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ゲーム内だけではなく現実でも支障が出るような問題なら、
システム側に救済を求めるのではなく自分を変えるよう努力されないと、
現実問題でその内致命的な問題を起こしかねませんよ。

他に頼るのではなく、自主的に行動されることをお勧めします。

管理能力に問題云々がどれほどのものかともかくとしてログイン・ログアウトは必ずやることですしできるでしょうから
ログアウトするときは必ず家の中でする、という習慣をつけておけばいいだけの話ですよね・・・

通知システムの改善に異を唱える理由として、「うっかりによる土地放出・供給」を挙げる人がいます。
これは土地不足を大前提にしていると思われるのだが、ならば何故土地を増やせと誰一人主張しないのだろうかといつも不思議でならない。

別のスレッドでは、土地は供給十分だから、次は設置数を上げて欲しいという要望が出ている。
土地不足論者の皆さんとしては、土地の足りない現状、供給よりも設置数増加に舵を切るという議論に違和感は無いのでしょうか？

ええ、無いのでしょうね。知ってます。　そんなことはどうでもよくって、シンプルに叩きやすい意見に凸してるだけですもんね。

私は、追加ハウジングが個人宅向けに解放された後の、ゴブレットの状況を目安に足りる足りないを判断しています。
ゴブレットがゴーストタウン化しているような環境であれば、そもそも土地不足の心配もないと思うので、
その段階での状況も踏まえて、改めて通知システムの改善は要求していきたいと思います。

土地の増加、設置数の増加については運営側が「既に取り組んでおり、運営側で準備ができた後実装される段階」なのですよね。
なのであえて要望として出す必要があるのか？と言われると疑問符がつくラインなのかなと。

通知システムについては、多分考え方の違いがあり自分の「相手はこう考えている」という考えがあるから意見の食い違いが発生するのかなと。
通知の変更が必要ない、と仰る方は「そもそもハウジングを利用していれば撤去もされない。利用していないのであれば撤去されても仕方ないのではないか」という考えに思えます。
一方それらの方を「うっかりミスで手放して土地が空くのを狙っているんだ！」と否定的に見る為意見も否定的な物になるのではないでしょうか。

「家を手に入れた」「手に入れたものだから維持したい」は当然の考えと思います。
でも「せっかく手に入れた家なら、撤去カウントが始まるほどに放置するのではなく利用してみては？」と考えますがどうでしょうか。