なるほど、今段階でははっきりわかりませんがクラスやジョブクエストもコンプ済みになるのですね。Quote:
Originally Posted by kurdt
なんかストーリーも徐々に強くなっていくのもへったくれも無いのですね。
せっかく作った側も遊んで欲しいっていうのが霞んでしまいますね…。
何かレベリングという作業とは別なストーリーみたいなところが簡単にすっ飛ばせる機能を付けるって、別に大して遊んで欲しいとも思ってなく作ってるんじゃ無いかっていう適当やってる先入観今後持っちゃいそうで残念です…。
こうしなきゃ売れない感じで中国とかでジャンピングポーションを販売してますけど。
正直、ゲーム内のクエスト報告した経験値や敵を倒した時の経験値をレベリングに関してはゲーム内で増加させればいいだけなのに。
そうしないと売れないっていう商売っ気が強くて。
ウチのゲームは楽しいぞ！遊んでみてよ！っていう気概が最近薄い気がします。
確かに収入部分は大切ですけど。露骨にレベルアップ、スキップじゃなくて楽しめる部分を増やして欲しいです。
レベルアップアイテムについて
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11-16-2016, 01:36 AMarrowlycaon
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11-16-2016, 01:38 AMkuma-pandemo
初心者・新規にやさしくない娯楽は遅かれ早かれ衰退します。
なので、パイを大きくするのがまず先決というのもわかりますし、だからこそのジャンピングポーションという発想なんでしょうけど、
一方でFF14の魅力はストーリーだとも思っていますから、シナリオスキップでそれを飛ばすのもアレだなあと思いますし（お使いは省いてほしいですが）、
レベルだけあげてボタンを押せば敵が爆発する状態でシナリオを追うのもどうなんですかね...
どのみち拡張が出てほとんどの人がそっちをやってるときに、操作がおぼつかない初心者とアラミゴのIDを丁寧にやる雰囲気になりますですかね...
そりゃフレンドは親切で一緒にクリアしたいと思うとは思いますが、それってそもそもがリアルフレンドに限定されませんかね...
なので、最新ストーリーを駆け抜けなくてもいいんじゃないでしょうか、というのが私の思うことですね。
それよりは、4.0の単品のみ初夏に発売して、夏休み前とかに2.0、3.0、4.0の全部入りを、4.0の単品の値段に千円とか二千円くらい足した値段で売るのがいいと思うんですけどねー。
で、そのころには自分たちはクリアし終わっているから、みなさん寛大な心でアートマ集めをしてくれるんじゃないでしょうかね。 -
11-16-2016, 01:41 AMAsakusa
なんかもう売られる前提で話が進んでる(・ω・)・・・
せめて見分けが付くように、そういうアイテム使った人は初心者マークみたいなの強制で付けて、何かの大きいアチーブ取得まで外れない仕様で一つ頼みます。
一般の中に潜在されたら、CFもRFも募集も何が来るか解らんですよ。 -
11-16-2016, 01:51 AMkaren_
値段が理由で反対派です。
レベルがジャンプしてもシナリオやそれに基づく動作は変わらないから。
シナリオが簡略化、スマート化されてやっと2000円とか3000円分なんじゃないのかな？
読もうと思ったらかなりの量のテキスト、無駄とも思える移動や作業。
3000円でジャンプしても結局は1ヶ月分くらいの移動と作業だよ、と。
それだったら1ヶ月か2ヶ月課金してたほうがお得だよっと。なりませんか？
右も左もわからない新規プレーヤーに買ってもらうには見返りが少ないアイテムで、勧められる商品ではないと思っています。 でも人はラクができると思って手を出しちゃいますからね。
そして、ちょっとでも面倒だと思えば詐欺だの集金だの言われますから、売る側が細心の注意を払ってもらいたいです。
クエストが終わってサブジョブのレベル上げをスキップしたい人さらサブキャラ向けなら買って意味のある商品だと思います。
それを周知できるのであればいいんじゃな。
今のまま売るのであれば便利アイテムとして機能しないと予想しているので反対です。 -
11-16-2016, 02:10 AMaqua_steveいやそんなことしたらせっかく他より多くお金払っても不便な4.0遊べるのかどうかすらあやしくて買えないでしょうQuote:
Originally Posted by Asakusa
出来るとしたら代替の練習コンテンツちゃんと作るとかそんなんでしょうね -
11-16-2016, 02:18 AMaqua_steve
それにしても月額課金MMOなのに
課金アイテム多すぎると思うです
頻繁に幻想薬買ったりしてる自分が言うのもなんだけど
課金制度ちゃんとしたほうが良いのではないかな?
特にシーズナルとかマウント各種はゲーム内努力を蔑ろにしてる部分があるから
そういう溜まってきた不満が今回のにも影響してる気がしないでもない
守られてるのはレガシーのチョコボとかのみなんかな
ぺいとぅーうぃんにはしませんうぉぉぉぉって反応は
不安の裏返しでもあったと思うですよ -
11-16-2016, 02:55 AMNegitoroMaguro最新コンテンツをやりたいんじゃなくて、最新コンテンツを遊んでいる知人と早く一緒に遊びたい目的を主眼に置いているのでは？Quote:
Originally Posted by igirisurondon
資金回収もある程度は必要でしょう。基本的に月額で遊べるゲームなのだからプレイヤー数でしかビジネスにならないわけで。
逆に資金繰りが良くなくなったら既存プレイヤーにもマイナスが来るわけでそこは上手にバランスをとっていただければと。
時間がないのではなくて物理的に「今から始めたら相当の長い時間をかけないと既存プレイヤーに追いつけない」のが問題なのよ。Quote:
Originally Posted by igirisurondon
長くサービスしているMMOでは定期的に出る問題ね。必ずしもこの施策しかダメとは思ってないけど。
ただ、トークンや装備、ギルまで売るようになったらさすがに反対するかな。それは本当の意味でPayToWinになっちゃうからね。
さすがにそうなるとバランスは取れなくなるから。 -
11-16-2016, 02:55 AMNegitoroMaguro課金アイテム多いかな？個人的には少ないと感じる。シーズナルはゲーム内努力というか「シーズナル実施時に課金してプレイした」だけのことでしょう。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
PayToWinには実際なってないしこの程度でWinだって言えるかな。お金に対する商品レベルで課金したからと言って装備が揃うわけでも
コンテンツクリア出来るわけでもない。 -
11-16-2016, 03:01 AMNegitoroMaguro
正直新規プレイヤーはどれくらい買うんだろう。知人と一緒にプレイしたくて早く追いつきたい人は買うだろうけど、シナリオをゆっくり楽しみたい人はわざわざ買わないよね。
売られたからそれを買う前提になるかっていうと基本的にはそうならないんじゃないかなあと思う。タダで配られればそりゃあ使うんだろうとは思うけど。課金にすることで選択を強いているのはいいんじゃないかな。
コスト度外視すれば新規向けにLv60までの経験値5倍サーバ(既存からの移動不可)を立てて、1回限りで既存サーバに無償でサーバ移動とかすれば幸せなんだろうけどね。 -
11-16-2016, 03:08 AMpocky若葉マークで十分だと思います。Quote:
Originally Posted by Asakusa
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11-16-2016, 03:47 AMff5ff5
自分は賛成ですねぇ～！:o
新規として考えて、最新パッチでみんなで楽しめるのは嬉しいし
もし最初から(2.XXシリーズから)ちゃんと味わいたいと思えば、その道も選べるし。
選択肢が多い事はいいと思うんだけどなぁ～。
レベリングや立ち回りは60以降でも覚える事はできるだろうし
4.0で戦闘システムにも梃入れがくるから、丁度いいんじゃないかな。
最新IDで立ち回りが出来ない新規さんがいきなり入ってきて問題が～てのもあるだろうけど
既存プレイヤーでも同じような人とかひどい人も普通にいる訳だし。今更な感じ。
何気に..新規さんよりもサブキャラで課金する人が多いんじゃないかな..と思ったり:p -
11-16-2016, 04:12 AMAji
新規云々は検討理由の1つ、あるいは建前で、実際のターゲットはサブジョブ/キャラ/アカウントだと思う。
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11-16-2016, 04:16 AMkurdt
懸念する新規でスキル回しも分からない人が、レベル60IDにきてカオスになる。
って、全然そうだろうなぁとは思ってはいます。
けど現実的に考えて、その人とマッチングする確率が、すごく低いんじゃないないかな。
その完全新規のユーザーって今に置き換えると、
（もちろん4.0開始時には、今より新規も増えるとは思います）
１）若葉マークが付いている
２）レベリングIDで、レベルシンクがされていない
この２つの条件を満たした上、今回で言えば、
３）「ジャンプポーション」を購入している
なわけです。
１と2の条件のユーザーは今のゲーム内にもいますが、頻繁に遭遇しませんし、
１の若葉にすら、1週間に数回位しか出会いません。
そこに３の条件が加わるわけで、極めて稀な存在に。
でさらに、3.0の開始時を思い出してください。
開始時に、2.Xコンテンツにそんな頻繁に行きました？
1ジョブ目って、メインクエやって、その経験値でレベル51になりダスクヴィジルいって、
その後もイシュガルドのレベリングIDで、レベル60目指してませんでしたか？
エオルゼアコンテンツに行ったのって一息ついて、
2ジョブ目のレベル50→51に上げようと思った時のオーラム位で、
それすらも北ザナFATEの方が、効率は良かった。
だから正直、開幕時には出会うだろうコンテンツに私達が行くメリットがほぼ無いんですよね。
でポーションユーザー側から見ても、レベル60になっている「だけ」なので、
まずレベル60IDに突入するためには、IDを開放しないとならない上、風脈を開けないとダメなんです。
ILも突入ILまでは上げないと、入れないんですよね。
マケボでIL250買えるじゃん。店売りあるじゃんって思うかもしれませんが、
懸念するユーザーはレベル60になっている「だけ」なので、ギルもないんです。
となると、よく出会うのは4.0で「ダクスヴィジル」に相当する「レベル61のID」に行った時だとは思うんですが、
レベル60→61に上げる時点で、既存と新規でやれる事に雲底の差がありますし、
逆に言えば、この「レベル61のID」にIL制限（例えば、IL240とか）あれば、
懸念するようなユーザーと、そもそも遭遇すらしないんじゃないかな。 -
11-16-2016, 04:33 AMpocky
ジャンプポーション、ストーリーポーションをつかったとしたら4.0コンテンツからスタートなので、
クエストで255装備取得して、最初の61IDで遭遇ってのはあると思いますよ。
ダスクにIL制限はなくレベル制限だけだし、次も多分同じかと。 -
11-16-2016, 07:16 AMigirisurondonいやいやだから肝心なとこがスルーされていますが最新コンテンツを遊んでいる知人と早く一緒に遊びたいのであればメイン一職だけでも十分できますよね？本当に新規救済目的だけならメインジョブ１職だけでも可能のはずですQuote:
Originally Posted by NegitoroMaguro
4.0で実装予定なら4.0でお互いメインジョブでLV60からスタートしてそこからメインクエストをこなして装備を集めたりして零式やったり最新コンテンツをやればいいじゃないですか
今聞いている限りだとただ既存プレイヤーがまとめて課金してサブを上げたいだけの口実、言い訳のように聞こえてならないです
まだ4,0を開いてみないことには何とも言えませんが、サブ職まで回数制限なく全部上げる事が可能となってくると吉田氏のおっしゃた当初の新規救済というのから外れただの既存ユーザーからの資金回収目的、大嘘ってことになりますよね？
ちなみにですがNegitoroさんの中ではトークンや装備、ギルまで課金で売るのはPayToWinで反対なんですね。これはもうねぎとろさんの一個人の価値観だけの気がします。何故なら自分はそうは思わないので
どちらかといえばエキルレなどなかなか時間がとれなくていけずトークンを集め切れてない人には買ってもらってIL基準を満たして零式などのコンテンツで一緒に遊べたらという思いのが僕は強く寧ろ賛成です。
Negitoroさんの本音をいうと不公平感が出てしまうのがネックだから反対しているのではないでしょうか？正直ねぎとろさんはレベリングよりトークン周回や金策,零式に時間をかけてきたから納得いかず反対なんですよね？
自分もどちらかというとトークン周回や零式よりもレベリングに時間がかかった分思い入れもありますし一方的な課金集めの為だけに一気に全部カンストできるアイテムがでたらそら不満の一つもでます
レベリングや金策するのがコンセプトの例えばＲＯや狩りゲーでコツコツ今まで上げてきたのにその過程が無意味になるようなワンポチでLVカンストみたいな壊れアイテムをぽんと出されたらどうですか？そりゃやってる人は怒って当然です -
11-16-2016, 07:18 AMigirisurondon
正直、3.0の時も2.55までの装備が一瞬でゴミになるし過程が全く意味をなさず零式よりもせめてコツコツ4.0からも3.0で積み上げてきたものが継続するレベリング作業をひたすらやってきましたがこの過程が意味をなさなくなる、お金で買えてしまうようになるならぶっちゃけものすごく萎えますし、もう何のために今やっているのか本当に分からないです。
この辺はどこにお互い重きを置くかだけの違いのような気がします。個人的にはねぎとろさんがレベリングに関してとくに課金のブーストアイテムをだされても困らないくらい無関心なように僕個人もあまり無関心な要素のとこはとことん無関心です。
他の人が零式装備をお金で一式買えても特にきにならないですし聖典をガンガン課金で買われても特に気にはならないです
ギルを公式課金アイテムで買う、零式装備やトークンを課金アイテムで買う。大いに大賛成です。どうでしょう？価値を置くものが違うだけで言ってることは一緒ですよね？
ぶっちゃけ今までの過程をすっとばしてお金を払うだけで終了。どう考えてもお金の力であっさり今カンストまで行っていない人を越えちゃうじゃないですか。これをpay to winと言わずなんというんですか。ROみたいなレベリングゲーしてるような人なら絶対いうと思います
全員が零式や金策しかやらないと思わないでほしいです。レベリングをメインコンテンツとしている層もいることも忘れないでほしいです
というかワンポチではいカンストっていう極端なアイテムじゃなくて経験値を５倍にしてみたりとかそういう方向じゃダメなんでしょうか？ -
11-16-2016, 07:53 AMstartup
なんかカンストするレベリングポーションで話進めてる人いますね。
たしか60って話だったと思ったけど -
11-16-2016, 08:09 AMigirisurondon
もう同じ勘違いをされ同じ回答を3回くらいしますけど
──仮に日本の市場へ投入した場合、どのような仕様が考えられますか？
吉田 ジャンピングポーションに複数の種類は必要ないので、「最新の拡張パッケージのひとつ下のレベルキャップまでにしよう」とスタッフに話しています。
ですので、『紅蓮のリベレーター』が発売されたときにジャンピングポーションが導入されたとすると、その効果は“60まで一気にレベルアップ”になります。
今現在のキャップでのカンストの話です
ってことは4.0実装と同時にLV60まで課金であがる課金アイテムが出される
今現在LV60に達していない多くのプレイヤーより新規復帰者がそれを軽く超えてしまうというpay to winになってしまうのが納得いかないっていう話です
これ張っといた方がいいのかな -
11-16-2016, 08:22 AMstartupであればポーション使用ができるのは1ロールのみの縛りなどがあれば納得なんでしょうか？Quote:
Originally Posted by igirisurondon
目的は新規が今のプレイヤーと遊べるようにってことみたいなのでそういう縛りはあってもいいかもです。 -
11-16-2016, 08:34 AMigirisurondon
その件に関しても以前同じような質問をされましたがメインジョブならOKもしくはバトルクラスで１ジョブ、ギャザクラでそれぞれ１ジョブずつLV60の職があれば全部の最新コンテンツはプレイ可能だと思うので新規救済策で本当にやるなら僕個人の中ではＯＫです。生産の新レシピを新コンテンツと呼ぶのかどうなのかは謎ですけどクラフターはスキルとかの関係で物が作れないと思うので全部でもいいですよもうこの際、というかいくら課金とはいえここまで完全過保護のサポート体制でやるようなネトゲみたことないですけどね
何度も言いますが、むしろ今更2.Xのフィールドで黙々とＦＡＴＥをさせたり２．ＸまでのＩＤを周回させたりメインクエストを3.55までまとめてさせるのはかわいそうなので寧ろ大賛成です
あくまで僕個人の中ではここまでLV60のジョブ、メインクエストスキップのサポートさえできれば同じように最新コンテンツができるんではないかという認識です。最悪使用回数の上限とかも設定してほしいかな
あと全く関係ない話で申し訳ないですがそろそろ出かけなくてはならないので再度返答あっても返せないかもしれないです
ちょっと急いでるので文章もめちゃくちゃで申し訳ない
というか不明なとこあったらここに連投しまくってるから過去レスみといてください -
11-16-2016, 08:49 AMTenM
ハウジングスレの話になりますが
過密鯖の土地不足の理由として、サブキャラが土地を持てることを問題視されてる方がいますが
ジャンプポーションが発売されたら更に土地不足が加速するんじゃないでしょうか。
キャラクターをレベル50まで育成するという労力が安易な土地購入の抑止力になっていると思うので。
転売目的の土地購入は禁止されてますが、システムでは監視できません。
サブキャラでの土地購入は確実に増えると思いますが
土地の購入にも新たに条件や制限を設けるのでしょうか。
あと、低レベルのキャラクターが減ることによって
レベリング用の装備品が売れなくなるという問題も考えられます。
自分は低レベル帯の装備を主な収入源としてるので不安が大きいです。 -
11-16-2016, 09:01 AMnikry
どこまでジャンプが当たり前になるかでしょう。
1アカウント１つや、1キャラ１つなら言わずもがな、
2400円課金販売ならそこまで主流になる気はしませんね。 -
11-16-2016, 09:28 AMRuki_Mikamiya
過去ログ全部見たわけではないですが、自分の意見を書き込みます。
新規救済としてのレベリングスキップの実装なら賛成です。
ただし、皆さんの仰っているような、ゲームに慣れてない方が高レベル向けのコンテンツに参入してくる不安はやっぱりあります。
レベリングスキップしたとしても初心者の館は必須、更に中級者の館なんかも用意して手厚くフォローしてくれたらいいかな。
メインクエのスキップについては、海外版の現状仕様はわかりませんが、面倒なおつかい抜きに諸々のコンテンツが解放状態になるけど、サスタシャから順にクリアしていかないと上位のコンテンツには行けない、みたいな形にしてはいかがでしょうか。ひととおりの過去コンテンツは体験させる感じで。追い付く頃には多少は慣れてるのでは。。。
あと、TenMさんの仰る土地についてなど、「高レベルのサブキャラがたくさんいたほうが有利」みたいな要素はやっぱり色々あるでしょうね。
サブキャラでも使用できるジャンプポーションが課金販売だったらたくさん売れると思うしたぶん私も何個か買います。が、PayToWinの色が濃くなるし、新規救済目的から外れてしまいますね。
スキップできたとしても1アカウントにつき一度まで、みたいな形が一番いい気がします。 -
11-16-2016, 09:30 AMTenM
1キャラひとつ、1ジョブのみなどの制限は欲しいですが
実装されるとしたら無制限になりそう。
個人的には2400円は安すぎる。
この金額ならパリンパリン使うでしょ。
蓋を開けてみないとわかりませんが。 -
11-16-2016, 09:39 AMNegitoroMaguroそのためには4.0でお互いメインジョブからやるには必要じゃない？4.0が出るのかってことで始めたい新規がいて、知り合いが既にやっている。そして一緒にやろうとしている想定でしょう。Quote:
Originally Posted by igirisurondon
4.0で一緒に遊ぶ為に今から始めるとしても、60になるまでは結局バラバラになるじゃない？既存プレイヤーが時間に余裕があるならばともかく。
少なくとも吉田Pが想定しているこのゲームのコアプレイヤーは自分のやりたいことをやりつつ、進度の合わないプレイヤーと更にプレイする時間はあるとは思ってないよ。
アイテム効果だけなら新規プレイヤー限定。1ジョブ限定でもいいと思ってるよ。じゃあ新規1ジョブ限定だったら許容する？ -
11-16-2016, 09:40 AMNegitoroMaguroPayToWinって言葉はさ要は「お金をかけただけ強くなれる」かどうかだけど、レベルって正直このゲームでは強さに直結してないじゃない。Quote:
Originally Posted by igirisurondon
誰でも時間を割けばカンストできるしそれが強さではなく、スタートラインてだけでしょう。でも装備とかギルは違うよね。時間をかけてるだけじゃ効率や限界がある。
課金したらしたぶんだけ強くなれるもの。無課金が絶対に叶わない領域に持って行けるから今のFF14ではバランス崩壊するよね。それはさすがに公論としてはひどいかなと思ってるだけ。
納得いかないから反対かと言われると、仮に実装されたら課金するよ。時間のほうが大事だもん。F2Pで慣らされてる側からすればもし実装されたらトークンはお金で買うかもね。
アニマ作ってると禁書、伝承はかなり集めさせられるけど、自分が集めたのに課金で手に入れられて悔しいとは思わないな。時間や手間を使うかお金を使うかの差だもの。
あとエキルレで聖典集めるのも苦労するようなプレイ時間で零式を一緒に挑戦とかナンセンス。そもそも零式挑戦と聖典取得にはズレがあるし。 -
11-16-2016, 09:59 AMAnna0111
全然目をとおしていないのだけど
4.0以降も結局それ以前のコンテンツに行く必要があるという事を前提に、
新規だったりサブキャラだったり１からの育成の場合
ストーリーやっとけば１ジョブカンストになれば別にジャンプアップアイテムとかいらない気がする。
サブジョブ育成にはまああってもいいけど現状でも確か２ジョブ目以降は経験値多めにもらえたりあるから
カンストジョブ数におうじて経験値もらえるようになればなおさら良いと思う。
若干スレ違いだけどジャンプアップアイテム実装とかよりこんな感じになって欲しい。 -
11-16-2016, 10:10 AMnikry最初からigirisurondonさんはそこは許容してたはずだけれど。Quote:
Originally Posted by NegitoroMaguro
↓
Quote:
Originally Posted by igirisurondon
なんか一部の方が決定と思い込んでエキサイトしてる感がありますが、
特に日本の一部のプレイヤーにとってはセンシティブな話題なのは運営も認識してるからこそ、
課金販売どころかジャンピンポーション自体まだ検討中なんだと思いますよ。 -
11-16-2016, 10:38 AMChaf
私は実装自体反対なのですが
仮に課金販売されるとなったら、値段も問題の一つなんですよね。
価格=運営がLv60まで想定した時間的価値＋α になります。
これが1000円になっても10000円になっても当然賛否両論出てヒートアップすることは間違いないんですよね。
1000円だとしたら「60まで上げてきたのは1000円の価値しかないのか」ってなるでしょうし。
「時間のほうが大事」というのも理解できますし
時間の方が大事であるならばそれに相当する値段でないと
これから始める人も、今までやっていた人も思うところは出てくるでしょう。
4.0のメインクエストは3.xのメインクエストを最後まで進めなければダメなようですし（当然と言えば当然）
結局のところ60までアイテムで上げたところで、コンテンツの解放がメインクエストに絡んでいる以上は
新規者とは一緒には遊べないんですよ。
7:3で実装に傾いてるらしいですが、何のためにジャンピングポーションを実装するのか、運営には慎重に慎重を重ねてほしいです。 -
11-16-2016, 10:55 AMSilvershark
値段は時間的な価値で決めないと思いますよ。それだと相当な値段になります。
新規がメインキャラで購入しやすくて、サブで安易に使おうと思わない値段になると思います。
単純にレベルだけを上げるアイテムならどちらでも良いと思います。 -
11-16-2016, 11:05 AMChafそりゃ値段設定はいろんな方向から見て決めるでしょう。Quote:
Originally Posted by Silvershark
開発はそこ（時間）で決めなくても、プレイヤー側がそういう認識になる、という事を言いたいのです。
1回しか使えない、とか 複数回使えるけどかなりのお値段、とか
価格設定にもいろんな条件が付きモノでしょうし。 -
11-16-2016, 11:15 AMstartupプレイヤー側というかChafさんがそういう認識になるってことですよね。私は思いませんし…Quote:
Originally Posted by Chaf
まぁいずれは必要になるものが今来たって感じですよね。レベル100になっても新規はみんな1からですっていうのも厳しいですから -
11-16-2016, 11:50 AMAmane
3.0時点での戦闘クラギャザフルカン既存プレイヤーとしての感想だが、
拡張と同時に新規ジョブを上げ始めて、50からはメイン/サブ絡めながらレベリングする事自体は別段しんどくはなかった
-50までの装備も速攻で作れたし、同じような考えで動いてるプレイヤーたちと一緒にFATE回れたし
それでも50まで行くのめっちゃダルかった（≠辛い）けどね
（ちなみに上げてたのは残念な頃の占星術師くん）
拡張で新ジョブ来たからそれメインで遊ぶ、ってのは、スタートラインまで立てればFATEやIDのみで上げるより快適やね
ただ50までにしている間に知り合いはバンバンメイン進めたり、FCチャットでｷｬｲｷｬｲ盛り上がっていたりと、
レベリングそのものよりもレベルが上がらないが故に別のところが辛い感じではあったな
既存プレイヤー視点で言うなら、
拡張毎にオプーナを購入する権利が復活して1ジョブだけスタートラインのレベルにすることが出来る（レベル2以上が使っても超過する事はない）
とかならいいんじゃないかなーって思う
まぁ、開発視点で言えばそんな面倒臭い仕様とアイテム作るの絶対にやりたくないだろうけど・・・ -
11-16-2016, 12:22 PMChafご指摘通り思うも思わないも個人的なところですがQuote:
Originally Posted by startup
ただこのスレッドで「レベル上げにかかる時間」を問題にしてる意見が多く見られたので
価格と時間の関係は出てくると思いました
レベル100になっても新規はみんな1からですっていうのも確かに厳しいですね。
遅かれ早かれ、ってのあるのかもしれませんが
〇〇までは課金すればレベルが一気に上がるよ！ではなく、〇〇まではレベルがあげやすくなったよ！のほうがいいと思ってる次第です -
11-16-2016, 12:38 PMAnna0111
ルーレットやらクロ手帳やらあることを考えると4.0で新生でもしない限り、ジャンプアップでレベルが上がろうが結局ストーリー進めないと何も出来ないワケです。
ID開放のサブクエも行ったこと無いところだったり弱ガル倒さないと真ガルすら開放出来ないという事が起こる。
レベルアップアイテムってものを否定まではしないのだけど
必要なのってようはレベル上げが必要なところだけなので単純に経験値バラマキでいいじゃんって思ってしまう。 -
11-16-2016, 12:53 PMOyoyo
初心者と一緒になるのが不安云々ですけれども、もし初心者という存在が与える不安というものがあったとしまして、プレイヤー全員、もれなく初心者だった時期がある訳ですから、自分以外の誰かに、その不安を与えていたことになります。
それを受け入れる側に立つのも、経験者というものではないでしょうか。
何もイニシエのMMORPGをなぞって、コミュニケーションで手取り足取りとは申しません（もちろん理想は理想としまして）。けれどもさすがに、多人数同時参加型のネットワークゲームであるということを経験者には承知して頂きたいですし、初心者を拒絶して隔離してしまうのではなく、様々なプレイヤーの存在を容認できる世界であって欲しいと思います（念のためですけれども、規約に反する行為を行う様な人は含んでおりません）。 -
11-16-2016, 01:06 PMshienkamituki
新規の人にはチュートリアル的なものつければいいんでないの？(´･ω･`)
クラスまたはジョブ別でお題をクリアしていくようにすれば新規でも立ち回りなんかは何となく分かるだろうし4.0でコンボルートがあるならお題の中に盛り込めばいいわけだし。
新規参入が増えるならいいけど、あとは頑張ってねのままじゃ新規さんはIDで暴言吐かれたり嫌がらせ(ヒール放棄ヘイト維持放棄先釣りなど)に会えば面白くないと思ってすぐ辞めるだろうしね(´(ｪ)｀) -
11-16-2016, 01:17 PMSir-1000
「初めてのダンジョン」で使えるスキルが、2コンボ1ルート、dot1個、バフ1個程度だったサスタシャに比べ、4.0で調整されるにせよ
3コンボ複数、dot複数、バフ複数+攻撃アビ多数の60～ダンジョンでは、習熟難易度は桁違いではないかと思います。
なので、ジョブ毎に一通りスキルの使い方をおさらいできる場所（中級者の館？）が必要になってくるのではないかと。
例えば竜騎士なら、「蒼の竜血を使い、4段コンボを3連続で決めてみよう」「ヘヴィスラストとディセムボウルを乗せた状態でターゲットを攻撃しよう」とか、そんなレベルで。 -
11-16-2016, 01:21 PMAnemone-auraたいていのオンラインゲームでは当然レベルキャップに合わせて、それまでの必要経験値を少なくしたり取得量を増やすなりはしてますね。Quote:
Originally Posted by Chaf
ただ追加パッケージ発売でレベルキャップ上げとなると、「上げやすくなった」ぐらいでは売りがやっぱり弱いんだと思います。
既存プレイヤーたちが発売されたばかりの内容を楽しんでいる中、新しく始めた人が何周も遅れているところをやっているのはやっぱりモチベが下がりますし。
上限の10手前まではアイテムですぐに、その後の拡張に関係したレベル上げは既存プレイヤーといっしょにというのはまあ落とし所としては妥当なのかもと思います。 -
11-16-2016, 04:02 PMPotato0322
ジャンプポーションがいったいどんな形式になるのかが不明瞭ですが、
「レベルは60までスキップ可能」、「クエストは2.xまでスキップ可能」、という形式であれば、賛成です。
・一番遊ぶ時間が長い、かつ鍛練が必要とされるのはキャップに達した後だと思うから
（そこまでの過程に価値が無い訳では決してないが、4.0では70になってからが本番なはず。3.0でもそうだった）
・3.xのメインコンテンツを最低限遊ぶのであれば、慣れる時間は十分にある
（レベル上げ無視でメインコンテンツだけを進められれば、スピーディーに4.0にも移行できそう）
・このゲームに何を求めるかは人それぞれで、最新に追いつく事が最重要と考える人にとっては大きな意義がある
（過程を楽しむ事に意義を見出す人は、そもそも使わない）
・プレイヤースキルがいまいちな人は今もいるし、そういう人はどんなレベルから始めようと変わらない
（ジャンプポーションがあろうがなかろうが、そういう人は存在し、そして今後も存在し続ける事に変わりはない）
・プレイヤースキル格差を縮める調整も実施、計画されている
（オートアタック全方向ＯＫはかなりの緩和だったと感じる。拡張後もこういった調整には期待している）
・旬が過ぎた過去のコンテンツは、「体験」という面における価値が純粋に下がっている
（例えば極タイタン実装当時の阿鼻叫喚は、ＣＦでの勝率も高くなった今、純粋に当時の様に楽しむ事は困難）
2.xあってこその3.xではあるけれど、
ストーリーやコンテンツの評価って、3.x時代の方が高いんじゃないだろうかと勝手に思ってます。
2.x時代の古いコンテンツを無理矢理プレイさせられた新規ユーザーがつまらないと感じて消えてしまうよりは、
3.xからの、竜詩戦争を巡る素晴らしい物語を体験する人が少しでも増えたらいいなって思います。
そして、今後4.0から更に広がる新たな世界へ。